被神经科学家称为“地球上最快乐的人”的马修·里卡德在 2024 年 10 月为期 21 天的跨宗教同情挑战赛结束时发表了上述言论。
辛西娅·李:真正让我印象深刻的不仅是你的快乐,还有你用轻松、喜悦和幽默的方式诠释同情、利他主义这些宏大的概念,这本身就是一种教诲。所以,谢谢你。
你谈了很多关于利他主义、利他主义带来的幸福和善良的话题。
我们如何才能培养同情心和利他主义精神,并以更可持续的方式加以培养?既不会耗尽我们自身的精力,也不会被他人的苦难压垮?
马修·里卡德:谢谢。是的。顺便说一句,我不是老师,所以,是的。你知道,有一位法国作家,罗曼·霍兰。他不是佛教徒,但他说过:“如果自私的快乐是你人生的主要目标,你的人生仍然会没有目标。” 这行不通。“我、我、我”这种想法会让你痛苦,也会让每个人都痛苦。就个人而言,这行不通;当然,在世界范围内,这也不行,因为如果你把世界工具化以满足自己的需求,或者把它看作……追求自身利益的工具,那肯定行不通。你知道,我们彼此之间相互依存。所以,无论从个人层面还是全球层面来看,这都是一个双输的局面。
那么,为什么利他主义、仁慈或同情心是一种双赢的局面呢?
首先,当然,前提是你心怀善意。通常情况下,大多数人都会感激你,甚至连狗都会感激你。所以,这就是目标:给他人带来快乐,尽可能地减轻他们的痛苦。这就是心态,这就是意图:关心他人,带给他们快乐,减轻他们的痛苦。这应该是你做事的根本动机,不应有任何附加条件,不应期待任何特殊的回报,不应因为你会得到更多、别人会赞扬你,或者你会因此感到自豪而去做事。这才是纯粹的动机。
现在,这恰好也是自我提升的最佳途径。所以这是一个双赢的局面。当然,那些……谈论普遍自私的人会说:“哈哈。” 你会感到内心充满温暖。所以你这样做只是因为你感觉良好。好吧,如果你仅仅因为听说过“温暖的感觉”就对别人做好事,但你根本不在乎别人,那行不通。事实上,当我们以慈悲的方式行事时,我们会感到与自己深层的本性相契合,这很好地表明了我们内心深处的某种东西,一种原始的善。如果我们做伤害别人的事时内心感到真正愉悦,那将是可怕的。所以,从某种意义上说,与我们最深层的本性相契合就是基本的善,而我们的所作所为、所言所想都是为了他人。
因此,在全球层面,这一点也至关重要。如果我们审视21世纪面临的挑战,其中一项主要挑战就是如何协调短期、中期和长期需求。短期需求可能指的是非洲一位母亲下周要养活孩子。对她来说,这才是最重要的。
然后,中期目标是在生活中蓬勃发展。我们都渴望实现自己的人生抱负。这体现在一生、职业生涯乃至一代人的人生历程中。
那么,长远来看,现在面临着新的挑战,那就是我们是决定未来世世代代命运的主要行动者。如果我们继续这样下去,他们会说:“你们明明知道却什么也没做。”
那么,如何调和这三件看似无法调和的事情呢?如何与社会活动家、政治家、投资者、环境科学家等等各界人士坐下来,共同努力建设一个更美好的世界呢?所以,自私自利是行不通的。
我最喜欢的马克思主义者是格劳乔·马克思,他说:“我为什么要关心子孙后代?他们为我做了什么?” 当我在新闻上听到一位美国亿万富翁说同样的话时,他说:“我为什么要关心一百年后海平面上升?” 你知道,我觉得这很荒谬。
只有一种理念能够调和这三个时间尺度,并帮助我们协同工作。那就是更多地考虑他人的感受。
如果我们多为他人着想,就能在富足之中消除贫困、社会不平等、社会不公等等问题。如果我们多为他人着想,就能创造一个让每个人都能享有健康、教育、安全等基本权利的世界。如果我们多为他人着想,就能认真考虑我们之后数十亿人类的命运,以及构成我们这个世界核心的80亿其他物种的命运。
所以,正如维克多·雨果所说,“没有什么比时机成熟的想法更有力量”,我深信,现在是利他主义、仁慈、或者无论你怎么称呼它,或者同情心的时代。
辛西娅·李:谢谢。您给我们出了个难题。接下来我想简单分享一下我与患有慢性复杂疾病的人们一起工作的经历,他们中的许多人多年来一直饱受疾病的折磨。我亲眼目睹他们中的一些人进行了您所说的这种深刻的内在转变,也看到了他们展现出的利他主义和仁慈,他们真正地对自己和他人产生了真挚的同情。我还见证了他们内心深处的感恩。但是,幸福——却不多见。
您能和我们谈谈这种深层次的幸福感或幸福状态吗? ……这超越了短暂的情感愉悦。您能否谈谈这种状态,以及它在当今时代,尤其是在剧烈变革的时代,是多么必要?
马修·里卡德:哦,当然。在那之前,我想先说一句话。[之前,]你问了一个关于共情痛苦的问题。
所以区分同情和共情至关重要。共情包含两个方面。有效的共情意味着你能与他人产生共鸣——可能是喜悦,也可能是痛苦。共情是他人的状态对你产生的影响。如果他们快乐,你也会感到快乐。如果他们痛苦,你也会感到痛苦——而且是真切的痛苦。
我的朋友坦尼娅·辛格(Tanya Singer)的研究表明,在大脑中,因他人的痛苦而感到痛苦,是一种真实的痛苦。同理心也包含认知层面。而同情心——我们在与神经科学家合作的过程中发现——则完全以他人为中心。但同理心,或者说核心同理心的问题在于,了解他人的处境至关重要。他们是否在受苦?他们是否快乐?如果你不了解,那么像反社会人格者这样的人就不会意识到他人正在受苦,所以他们可以肆意伤害他人而毫不在乎。因此,了解他人的处境非常重要。这是一种信号。如果这种信号,或者说警报,整天都在响,那么你就会精疲力竭。你会陷入同理心带来的痛苦和倦怠,因为这会成为你的负担。
我们通过神经科学研究发现,同情心是缓解职业倦怠的良药,因为它完全以他人为中心。它是对他人的无条件的爱,能够真正恢复你的力量和帮助他人的能力。所以这一点很重要。
幸福,你知道,是一个备受争议的概念,而且常常被人误解。
首先,幸福不应与愉悦的感受混为一谈。愉悦的感受本身并没有错,比如在雪地里散步后洗个热水澡,或者聆听美妙的音乐等等。但幸福和快乐是不同的。
首先,愉悦的感觉往往会转化为中性的感觉,有时甚至相反。你知道,如果你听最美妙的音乐,那感觉很棒。但如果你连续听24小时,那就成了折磨。关塔那摩监狱就用这种方式折磨犯人,所以情况不一样。如果你追求的是无休止的愉悦感,那它只能缓解疲惫,并不能带来幸福。所以,再次强调,愉悦的感觉本身并没有错,但前提是不要沉溺其中,不要执着于它。
如今,科学家和佛教中对幸福的定义(我们称之为“乐” )并非一种感觉。即使在悲伤中,即使失去了挚爱之人,你依然可以感受到慈悲、意义等等。智慧和慈悲依然存在。因此,它是一种存在方式。与体验过程中会逐渐消逝的快乐不同,这种心境或存在状态——你体验得越多,它就越深刻、越稳定。
那么幸福究竟由什么构成呢?大脑中并没有所谓的“幸福中心”。首先,我们对外部环境的掌控是有限的、短暂的,而且常常是虚幻的。所以,如果你只把希望和恐惧寄托在外部环境上,那么你的人生注定坎坷。但我们体验世界的方式可以转化为痛苦或幸福。因此,我们感知世界的方式非常重要,但幸福实际上也是提升一系列基本人类品质的结果。所以,我们需要拥有极其健康的心理,才能有足够的资源来应对人生的起伏和各种情绪。
因此,这些品质作为一个整体,每一种都可以作为技能来培养。其中最重要的是利他主义、同情心和仁慈,此外还有内心的开阔感(使我们能够在逆境中保持内心的平静)、韧性和内心的自由(不成为自身思想和情绪的奴隶等等)——所有这些品质共同创造了一种存在方式,一种非常健康、最佳的存在方式,这可以说是我们人生立足的基石。
灵性修行的思维训练……可以提升你的境界。人生中依然会有喜怒哀乐的起伏,但最终你会回归到你的基线。而这个基线,最终很可能主要由深深的满足感和幸福感构成。所以,这正是我们所追求的,也是我们可以培养的。与无法与他人分享的愉悦感受不同,即使他人遭受痛苦或表现得非常自私,你仍然可以感受到愉悦。因此,区分这两者至关重要。
感谢大家分享这些美好的感悟。当我观看我挚友扬·阿尔蒂斯-贝特朗执导的电影《人间》时,那些面孔唤起了我们对人类共通性的感知——这种感知在当今这个碎片化、个人主义盛行的时代尤为重要,我们常常会忘记这种共通的人性。此外,那些无声的面孔,伴随着优美的配乐,也让我想起了我人生中的一个转折点。
我十几岁的时候,很幸运地接触到了很多法国知识分子。我父亲是哲学家,母亲是艺术家,我自己也曾是一名实习科学家。此外,我还结识了许多伟大的音乐家,包括我十六岁时认识的伊戈尔·斯特拉文斯基。我的叔叔是一位探险家。所以,各行各业的人,在各自的领域都取得了非凡的成就。
与此同时,青少年时期的我常常感到困惑,为什么某种技能(比如成为伟大的数学家、园丁、木匠、哲学家或艺术家)与成为一个好人之间似乎没有明显的联系。如果你随机抽取50个园丁和50个数学家,你会发现他们当中利他主义者和自私主义者、快乐的人和痛苦的人的分布情况几乎相同。这对于一个渴望在生活中找到榜样的人来说,着实令人费解。
后来,在我二十岁那年,我看了一部由我家一位朋友阿尔诺·德雅尔丹拍摄的纪录片,讲述了那些为了躲避共产党对西藏的入侵而逃离家园,在喜马拉雅山印度一侧寻求庇护的伟大藏族大师、隐士和冥想者的故事。他花了六个月的时间拍摄他们。这部名为《藏族的讯息》 (分为两部分)的纪录片中,有一段无声的片段,画面上只有这些伟大大师的面孔。有的非常瘦削,有的则比较丰腴。有的年迈,有的年轻,但他们身上都有一种共同的、非凡的气质:我感觉自己仿佛看到了二十个苏格拉底,二十个圣方济各,活生生地出现在我们这个时代。
所以我决定去那里,那是1967年,我21岁的时候。那真是一个美好的决定。在牧灵学院攻读博士学位期间,我经常往返两地。最终,在1972年底,我买了一张单程机票。之后的55年里,我大部分时间都生活在喜马拉雅山脉,靠近那些伟大的导师们。所以,见到他们的面容,对我来说真是一个转折点。
我必须说,在电影《人间》中,我们也看到了那些笑容背后隐藏的诸多悲剧,以及相当多的苦难。当然,也有一些偶尔出现的笑容,正如你所说,这很美好。事实上,我们制作了一本名为《108个笑容》的摄影集。我和我的好朋友保罗·艾克曼合作,他区分了18种不同的笑容,其中有不少并非发自内心的笑容。
最近我在不丹。我参加了一个佛法讲座,每天都有一万人参加,持续了110天。我觉得这应该算世界纪录吧!奥运会和摇滚音乐会也一样,但都只持续几天。而这110天里,竟然有一万人静静地聆听佛法。因为有1万人在那里等候,所以这也是个绝佳的拍照机会。:) 我拍了一些非常美好的照片,然后发给一个朋友,他说:“哇,这笑容真发自内心。” 这和我们通常在所谓的社交媒体上看到的照片截然不同。
我们今天的话题也是关于如何团结所有宗教。我担任达赖喇嘛的翻译已有30年,他曾说过他有几个主要使命。其中之一是弘扬基本的人类价值观,也就是所谓的普世伦理或世俗伦理,这并非反对宗教,而是因为它适用于所有宗教,甚至适用于无宗教信仰的人。[它]就是黄金法则:己所不欲,勿施于人。所以,慈悲的信息是他传达的主要信息之一。
我记得有一次,我在隐修院进行为期一年的静修,需要去比利时为他做翻译。所以我去了一两个星期。然后,在返回隐修院的路上,我向他请教。我说:“我又要开始为期六个月的静修了。您有什么建议吗?”
他说:“起初,要思想慈悲;中间,要思想慈悲;最后,要思想慈悲。”
所以信息很明确。:)
其次,他的第二个主要使命是促进宗教间的和谐。第三个使命是与科学对话,当然,第四个使命是西藏事业。所以,聆听他谈论宗教间的和谐以及如何促进这种和谐,真是令人受益匪浅。我觉得最好还是把他的话分享出来。
他说,有几种方法可以促进不同宗教之间的融合。
首先,在哲学层面……神学家和学者可以相聚一堂,深入了解彼此的哲学、宗教、形而上学等等,从而避免对彼此的灵感来源产生误解。当然,最终难免会有分歧。[例如,]一个非常主要的分歧在于我们是否相信造物主的存在,仅举一例。但至少彼此了解,真正了解彼此思想的内容至关重要。宗教是迈向相互尊重的重要一步。
他说,第二点是要乐于参加冥想聚会。我陪他们去了笛卡尔式的修道院,他们终生不出来,保持沉默。我们在那里待了两个小时,他们也跟我们简单谈了几句。两个小时结束后,达赖喇嘛问:“你们如何祈祷?有人去世时你们会做什么?”等等。
所以,他的意思是,我们一开始祈求神的庇佑,最后却变得抽象起来,与绝对真理融为一体。最后,方丈说:“要么是两千年前有过某种沟通,要么是天降神恩。”
这是第二种方法。
第三种方法是结伴前往圣地朝圣,这非常鼓舞人心,因为这样我们就可以放下自己的包袱——我们先入为主的观念、我们的喜好和厌恶——然后,我们一起努力从圣地的力量中获得启发。
所以他去了耶路撒冷,[达赖喇嘛]去了卢尔德,去了法蒂玛,还去了许多类似的地方。他一直想见见那些传统的在世修行者。当他去西班牙的马贝拉时,听说山里有个隐士,就想去见见他。于是他上了山,在那里,隐士浑身散发着慈爱的光芒,他问道:“你一生都在冥想什么呢?”
他说:“只是因为爱。”
所以达赖喇嘛喜欢讲这些故事。
此外,他经常谈到单一真理的多重性。他这话是什么意思呢?当我们修行灵性道路时,当然必须全身心投入。我们不能只是……试图用双头针缝纫。如果我们试图在沙漠中挖掘寻找淡水……关键在于持续挖掘,最终找到清澈、纯净的淡水。如果我们挖了十口井,却只挖到一半,那就什么水也挖不到。所以,这种到处游走、像逛超市一样的灵性或宗教实践,无法让我们深入探索。因此,我们需要全身心投入。
他说:“我是一名佛教徒,所以我全心全意地遵循佛教的道路。但与此同时,我也承认其他人所持有的另一种真理的有效性。这意味着并非将二者割裂开来,而是给予充分的尊重。所以,最大的错误当然是说:‘好吧,这是我的真理,这很棒。对我来说,没有什么比这更高尚的了,但其他人就是错的,或者我应该把他们拉进我的真理体系里。’”
因此,这有助于促进宗教间的和谐,而他毕生都在努力推动这一点。我本人也多次与不同宗教的代表会面,并与他们进行对话和交流。我有一位非常亲密的朋友,比如大卫·斯坦德尔-拉斯特修士,他现在95岁了。出于感激之情,我们一起去巴塔哥尼亚徒步旅行。我们在许多地方相遇,那真是一段美好的经历。
这就是我个人的浅见。
我现在78岁了。我只希望不再胡闹,回到我的隐居处,做些翻译工作,不再写些愚蠢的书,而是精进修行,这样我就不会死在机场,而是死在冥想中,坐在我的垫子上。:)
查尔斯·吉布斯:非常感谢你,马修。我欣赏你对同一真理的深入理解和对多种表达方式的包容。顺便说一句,从我看到的你隐居处的照片来看,我认为你可能是我认识的人中拥有最棒的“家庭办公室”的人。
马修·里卡德:嗯,我(目前)不在我的隐居处。我的隐居处只有三米乘三米。我现在只是在不丹首都廷布,借宿在我一位挚友家一晚。我的隐居处有九英尺乘九英尺,这已经足够了,但我面前是200公里的喜马拉雅山脉,所以我不需要租地。:) 它们就在那里。
查尔斯·吉布斯:太棒了。
最喜欢的格言和一个笑话
李欣西:最后一个问题,其实是两个简短的问题。你现在最喜欢说什么格言?还有,你最喜欢的笑话是什么?
我最喜欢的口头禅是:“我什么都不需要。我什么都不需要。我什么都不需要。” 当我重复十遍的时候,我感觉内心无比平静。:)
有一次,我坐在隐居处的阳台上,心想:假设有个仙女来告诉我,我可以许三个愿望,但只能是物质的东西(不能是顿悟之类的)。然后我就想啊想啊想——我的隐居处只有九英尺见方,放不下什么东西。说着说着,我就哈哈大笑起来。
我真的什么都不需要,那样我就很开心。所以,这就是我最喜欢的座右铭。
至于这算不算笑话——嗯,我不太确定。:)
我和一位朋友一起整理了毛拉·纳斯雷丁的故事集。我很喜欢这些故事,我可以简单地讲一两个,因为它们在哲学上也很有深度。
有一次,他走进一家茶馆,径直走到柜台前,问老板:“你看到我进来了吗?”
那人回答说:“是的。”
“但是,”他说,“但是你了解我吗?”
他说:“不。”
“那你怎么知道是我呢?”
所以它充满了这样的智慧。
还有一次,他来到村子里说:“国王跟我说话了!”
然后大家都想:“哇,国王!国王竟然和纳斯鲁丁谈话了!”他们说:“太不可思议了!”所以他们印象非常深刻,几天后,他们回来了。他们说:“走吧,也许你应该问问,‘国王说了什么?’”
于是他们来到纳斯雷丁面前,问道:“国王告诉了你什么?”
“哦。他说,‘让开。’”
[笑声]
总之,这类故事有很多。我们收集整理了大约一百个。我想应该还没有英文译本,但我们整理的时候非常开心。
李欣西:谢谢。非常感谢您的智慧、慈悲和快乐。我真的感受到了。[...]
马修·里卡德:有一次,我去印度的一个静修处,那里有个属于一位斯瓦米的铺位。他们不想让我过夜,说那不是旅馆。但铺位上刻着一句很美好的箴言:“行善积德。”所以我认为这是个非常好的主意。保重。
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6 PAST RESPONSES
I like the ways to bring religions together with qualities.
Thank you and many Blessings to all!
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