เรื่องราวและข้อคิดจาก ‘ชายที่มีความสุขที่สุดในโลก’

Matthieu Ricard ซึ่งเป็นที่รู้จักในหมู่นักประสาทวิทยาว่าเป็น “ผู้ชายที่มีความสุขที่สุดในโลก” ได้ให้ข้อคิดเห็นต่อไปนี้ในตอนท้ายของ การท้าทายความเมตตาข้ามศาสนา เป็นเวลา 21 วันในเดือนตุลาคม 2024

ซินเทีย ลี: สิ่งหนึ่งที่สะกิดใจฉันจริงๆ ไม่ใช่แค่ความสุขของคุณเท่านั้น แต่ยังมีอารมณ์ขันที่คุณถ่ายทอดออกมาผ่านเรื่องต่างๆ เช่น ความเมตตากรุณา ความเสียสละ ซึ่งเป็นแนวคิดสำคัญๆ ที่มีความเบาสบาย ความสุข และอารมณ์ขัน ซึ่งเป็นบทเรียนในตัวของมันเอง ขอบคุณมาก

คุณได้พูดมากเกี่ยวกับความเสียสละ ความสุขและความมีน้ำใจของผู้เสียสละ

เราจะเติบโตในความเมตตากรุณาและการอุทิศตนเพื่อผู้อื่นได้อย่างไร และปลูกฝังสิ่งเหล่านี้ให้ยั่งยืนมากขึ้นได้อย่างไร โดยที่เราไม่ใช้พลังงานของตนเองจนหมด หรือโดยที่เราไม่รู้สึกหนักใจกับความทุกข์ของผู้อื่น

Matthieu Ricard: ขอบคุณ ใช่แล้ว ฉันไม่ใช่ครู ดังนั้น ใช่แล้ว คุณรู้ไหมว่ามีนักเขียนชาวฝรั่งเศสชื่อ Roman Holan เขาไม่ใช่นักบวช แต่เขากล่าวว่า "หากความสุขที่เห็นแก่ตัวเป็นเป้าหมายหลักในชีวิตของคุณ ชีวิตของคุณก็จะไร้เป้าหมาย" มันไม่ได้ผล "ฉัน ฉัน ฉัน" ตลอดทั้งวันทำให้คุณทุกข์ใจและทำให้ทุกคนทุกข์ใจ มันไม่ได้ผลในทางส่วนตัว และแน่นอนว่ามันไม่ได้ผลในโลก เพราะหากคุณใช้โลกเป็นเครื่องมือเพื่อความต้องการของคุณเอง หรือมองว่ามันเป็น ... เครื่องมือในการแสวงหาผลประโยชน์ส่วนตัวของคุณ มันก็จะไม่ได้ผล คุณรู้ไหมว่า เราเชื่อมโยงกันอย่างพึ่งพาอาศัยซึ่งกันและกัน ดังนั้น ทั้งในส่วนบุคคลและระดับโลก จึงเป็นสถานการณ์ที่ทั้งสองฝ่ายเสียเปรียบ

เหตุใดการเสียสละเพื่อส่วนรวม ความเมตตากรุณา หรือความเห็นอกเห็นใจ จึงเป็นสิ่งที่ทุกฝ่ายได้ประโยชน์?

ประการแรก แน่นอนว่า ถ้าคุณเป็นคนใจดี คนส่วนใหญ่มักจะชื่นชมในตัวคุณ แม้แต่สุนัขก็ชื่นชมคุณเช่นกัน นั่นคือเป้าหมาย ที่จะนำความสุขมาให้คนอื่นและบรรเทาความทุกข์ของพวกเขาให้ได้มากที่สุด นั่นคือสภาวะจิตใจ นั่นคือความตั้งใจที่จะดูแลคนอื่น นำความสุขมาให้พวกเขา และบรรเทาความทุกข์ของพวกเขา ดังนั้น นั่นควรเป็นแรงจูงใจหลักโดยไม่ต้องคำนวณเพิ่มเติม คาดหวังสิ่งพิเศษตอบแทน ทำเพราะจะได้มากขึ้น หรือเพราะคนอื่นจะชมคุณ หรือเพราะคุณจะรู้สึกภูมิใจในตัวเอง นั่นควรเป็นแรงจูงใจที่แท้จริง

นอกจากนี้ ยังเป็นวิธีที่ดีที่สุดในการพัฒนาตนเองอีกด้วย ดังนั้นจึงเป็นสถานการณ์ที่ทั้งสองฝ่ายได้ประโยชน์ แน่นอนว่า คนที่พูดถึงความเห็นแก่ตัวแบบสากลจะพูดว่า "ฮ่าๆ" คุณมีประกายแห่งความอบอุ่น ดังนั้น คุณจึงทำเช่นนั้นเพราะคุณรู้สึกดีเท่านั้น หากคุณทำสิ่งดีๆ ให้กับผู้อื่นเพียงเพราะคุณได้ยินเกี่ยวกับ "ประกายแห่งความอบอุ่น" [แต่] คุณไม่สนใจคนอื่นเลย มันจะไม่เกิดผล และอันที่จริงแล้ว มันเป็นตัวบ่งชี้ที่ดีว่าธรรมชาติของเรามีความดีที่ซ่อนอยู่ลึกๆ อย่างไร ซึ่งเป็นความดีพื้นฐานที่เรารู้สึกสอดคล้องกับธรรมชาติอันล้ำลึกของเราเมื่อเราประพฤติตนในลักษณะที่มีความเมตตากรุณา นั่นจะแย่มากหากเรารู้สึกดีจริงๆ เมื่อทำสิ่งที่เป็นอันตรายต่อผู้อื่น ดังนั้น ในทางหนึ่ง การปรับจูนเข้ากับธรรมชาติที่ลึกที่สุดของเราเพียงอย่างเดียวก็เป็นความดีพื้นฐานแล้ว และสิ่งที่เราทำ สิ่งที่เราพูด สิ่งที่เราคิด จะถูกส่งต่อไปยังผู้อื่น

ดังนั้นในระดับโลก จึงถือเป็นเรื่องสำคัญที่สุดเช่นกัน หากเรามองถึงความท้าทายในศตวรรษที่ 21 สิ่งหนึ่งที่สำคัญคือการพยายามประสานความต้องการในระยะสั้น ระยะยาว ระยะกลาง และระยะยาวเข้าด้วยกัน ระยะสั้นอาจเป็นแม่ในแอฟริกาที่ต้องให้อาหารลูกๆ ในสัปดาห์หน้า นั่นคือสิ่งที่สำคัญที่สุดสำหรับเธอเหนือสิ่งอื่นใด

และแล้วในช่วงกลางภาคก็มาถึงความเจริญรุ่งเรืองในชีวิต เรามีความปรารถนาอันแรงกล้าที่จะเติมเต็มความปรารถนาในชีวิตของเรา ดังนั้นในช่วงชีวิต อาชีพ และรุ่นชีวิต

ในระยะยาวนั้นกลายเป็นความท้าทายใหม่ นั่นคือเราเป็นผู้มีบทบาทหลักที่กำหนดชะตากรรมของคนรุ่นต่อๆ ไป และถ้าเรายังคงทำแบบเดิมต่อไป พวกเขาจะพูดว่า "คุณรู้แต่ไม่ได้ทำอะไรเลย"

แล้วจะประสานสามสิ่งที่ดูเหมือนจะไม่สามารถประสานกันได้เข้าด้วยกันได้อย่างไร จะนั่งร่วมโต๊ะและพยายามสร้างโลกที่ดีขึ้นร่วมกับนักเคลื่อนไหวทางสังคม นักการเมือง นักลงทุน นักวิทยาศาสตร์ด้านสิ่งแวดล้อม และอื่นๆ ได้อย่างไร ความเห็นแก่ตัวจะไม่ทำงาน

Groucho Marx ซึ่งเป็นนักมาร์กซิสต์ที่ฉันชอบมากที่สุด ได้กล่าวไว้ว่า “ทำไมฉันต้องสนใจคนรุ่นต่อไปด้วย พวกเขาทำอะไรให้ฉันบ้าง” เมื่อฉันได้ยินมหาเศรษฐีชาวอเมริกันพูดแบบเดียวกันในข่าว เขากล่าวว่า “ทำไมฉันต้องสนใจระดับน้ำทะเลที่สูงขึ้นในหนึ่งร้อยปีด้วย” คุณรู้ไหม ฉันคิดว่ามันไร้สาระ

มีเพียงแนวคิดเดียวเท่านั้นที่จะประสานสามช่วงเวลาดังกล่าวเข้าด้วยกันและช่วยให้เราทำงานร่วมกันได้ แนวคิดนั้นคือการคำนึงถึงผู้อื่นมากขึ้น

หากเราคำนึงถึงผู้อื่นมากขึ้น เราก็จะแก้ไขปัญหาความยากจนท่ามกลางความอุดมสมบูรณ์ ความไม่เท่าเทียมทางสังคม ความยุติธรรมทางสังคม และอื่นๆ ได้ หากเราคำนึงถึงผู้อื่นมากขึ้น เราก็จะทำให้โลกนี้น่าอยู่ขึ้น ทุกคนสามารถเข้าถึงสุขภาพ การศึกษา ความปลอดภัย และอื่นๆ ได้ และหากเราคำนึงถึงผู้อื่นมากขึ้น เราก็จะพิจารณาชะตากรรมของมนุษย์อีกนับพันล้านคนที่กำลังจะเกิดมา และรวมถึงสิ่งมีชีวิตอื่นๆ อีก 8 พันล้านสายพันธุ์ที่เป็นพลเมืองหลักของเราในโลกใบนี้ด้วย

นั่นจึงเป็นเหตุผลที่ Victor Hugo เคยกล่าวไว้ว่า “ไม่มีสิ่งใดทรงพลังไปกว่าความคิดซึ่งถึงเวลาแล้ว” และผมเชื่อมั่นอย่างยิ่งว่านี่คือเวลาของความเสียสละ ความเมตตากรุณา ไม่ว่าคุณจะเรียกมันว่าอะไร หรือความเห็นอกเห็นใจก็ตาม

Cynthia Li: ขอบคุณมาก คุณทำให้เรามีงานหนักมาก ต่อไปฉันอยากจะเล่าเกี่ยวกับงานที่ฉันทำกับผู้คนที่ใช้ชีวิตอยู่กับโรคเรื้อรังที่ซับซ้อน ซึ่งหลายคนต้องทนทุกข์ทรมานมานานหลายปี ฉันได้เห็นพวกเขาบางคนทำงานภายในอย่างลึกซึ้งเพื่อการเปลี่ยนแปลงที่คุณพูดถึง และยังได้เห็นความเสียสละ ความเมตตา และ [ฉันได้เห็นพวกเขา] มาถึงจุดที่พวกเขามีความเมตตาต่อตนเองและผู้อื่นอย่างแท้จริง และฉันยังได้เห็นพวกเขามีความกตัญญูกตเวทีอย่างแท้จริง แต่ความสุขนั้นไม่เป็นเช่นนั้น

คุณสามารถพูดคุยกับเราเกี่ยวกับความสุขที่ลึกซึ้งนี้หรือความเป็นอยู่ที่ดีได้หรือไม่ ? ... มันอยู่เหนือความสุขทางอารมณ์ที่อาจจะผ่านไปอย่างรวดเร็ว คุณช่วยเล่าให้เราฟังหน่อยได้ไหมว่าสถานะนี้จำเป็นแค่ไหน โดยเฉพาะในช่วงเวลาที่มีการเปลี่ยนแปลงอย่างวุ่นวาย

Matthieu Ricard: แน่นอน ก่อนจะทำอย่างนั้น ขอพูดคำหนึ่งก่อน [ก่อนหน้านี้] คุณถามคำถามเกี่ยวกับความทุกข์ที่เกิดจากความเห็นอกเห็นใจ

ดังนั้นการแยกแยะระหว่างความเมตตากรุณาและความเห็นอกเห็นใจจึงมีความสำคัญมาก ความเห็นอกเห็นใจมีสองด้าน ความเห็นอกเห็นใจที่มีประสิทธิภาพที่คุณรู้สึกกับผู้อื่น อาจเป็นความสุขก็ได้ แต่อาจรวมถึงความทุกข์ด้วย ความเห็นอกเห็นใจคือผลกระทบที่สถานะของผู้อื่นมีต่อคุณ หากพวกเขามีความสุข คุณจะรู้สึกมีความสุข หากพวกเขาทุกข์ คุณก็ทุกข์ และคุณทุกข์จริงๆ

เพื่อนของฉัน Tanya Singer แสดงให้เห็นว่าในสมอง การที่เราทุกข์เพราะความทุกข์ของผู้อื่นเป็นความทุกข์ที่แท้จริง และยังมีด้านการรับรู้ของความเห็นอกเห็นใจอีกด้วย ในขณะที่ความเห็นอกเห็นใจ (และเราพบว่าการทำงานร่วมกับนักประสาทวิทยา) มุ่งเน้นไปที่ผู้อื่นโดยสิ้นเชิง แต่ปัญหาของความเห็นอกเห็นใจหรือความเห็นอกเห็นใจพื้นฐานนั้นสำคัญมากที่จะต้องรู้ สถานการณ์ของผู้อื่นเป็นอย่างไร พวกเขาทุกข์ทรมานหรือไม่ พวกเขามีความสุขหรือไม่ หากคุณไม่รู้ คนอย่างพวกโรคจิตก็จะไม่รู้ว่าพวกเขาทุกข์ทรมาน ดังนั้นพวกเขาจึงสามารถหั่นพวกเขาเป็นชิ้นเล็กชิ้นน้อยได้ และพวกเขาก็ไม่สนใจ ดังนั้นมันจึงสำคัญ ดังนั้นมันจึงเป็นสัญญาณอย่างหนึ่ง หากสัญญาณหรือสัญญาณเตือนดังขึ้นตลอดทั้งวัน คุณจะรู้สึกหมดพลังทางอารมณ์ คุณจะตกอยู่ในความทุกข์ทางความเห็นอกเห็นใจและหมดไฟเพราะเป็นภาระของคุณ

จากการวิจัยด้านประสาทวิทยา พบว่าความเห็นอกเห็นใจเป็นยาแก้ความเหนื่อยล้า เพราะความเห็นอกเห็นใจจะมอบให้กับผู้อื่น ความเห็นอกเห็นใจเป็นความรักที่ไม่มีเงื่อนไขต่อผู้อื่น และช่วยฟื้นคืนความแข็งแกร่งและความสามารถในการช่วยเหลือผู้อื่น ดังนั้นจึงเป็นสิ่งสำคัญ

ความสุขยังคงเป็นแนวคิดที่มีการถกเถียงกันมาก แต่คนมักเข้าใจผิดบ่อยครั้ง

ก่อนอื่นเลย ความสุขไม่ควรสับสนกับความรู้สึกดีๆ ไม่มีอะไรผิดกับความรู้สึกดีๆ เช่น การอาบน้ำอุ่นหลังจากเดินบนหิมะ ฟังเพลงเพราะๆ หรืออะไรทำนองนั้น แต่ความสุขนั้นแตกต่างกัน

ประการแรก ความรู้สึกสบายมักจะเปลี่ยนไปเป็นความรู้สึกเป็นกลาง และบางครั้งก็ตรงกันข้าม คุณรู้ไหมว่า หากคุณฟังเพลงที่ไพเราะที่สุด เพลงนั้นก็จะไพเราะมาก หากคุณฟังเป็นเวลา 24 ชั่วโมง นั่นก็เหมือนกับการทรมาน พวกเขาใช้สิ่งนั้นในกวนตานาโมเพื่อทรมานผู้คน ดังนั้นมันจึงแตกต่างออกไป หากคุณกำลังมองหาความรู้สึกสบายที่ไม่มีที่สิ้นสุด นั่นคือยาแก้ความเหนื่อยล้า ไม่ใช่ความสุข ดังนั้น ไม่มีอะไรผิดกับความรู้สึกสบาย แต่ตราบใดที่ไม่มีการปรารถนาหรือยึดติดกับมัน

ความสุขตามที่นักวิทยาศาสตร์และในพระพุทธศาสนากำหนดไว้ (ซึ่งเราเรียกว่า สุขะ ) ไม่ใช่ความรู้สึก คุณสามารถมีความรู้สึกเห็นอกเห็นใจ มีความรู้สึกมีความหมาย และอื่นๆ แม้กระทั่งในความเศร้าโศก แม้ว่าคุณจะสูญเสียคนที่รักไปก็ตาม แต่ถึงกระนั้น ปัญญา ความกรุณาก็ยังคงอยู่ที่นั่น ดังนั้น มันจึงเป็นหนทางแห่งการดำรงอยู่ ต่างจากความสุขที่หมดสิ้นไปเมื่อคุณสัมผัสมัน ความรู้สึกถึงสภาวะของจิตหรือสภาวะของการเป็น ยิ่งคุณสัมผัส [ความกรุณา] มากเท่าไร มันก็ยิ่งลึกซึ้งและมั่นคงมากขึ้นเท่านั้น

แล้วมันทำมาจากอะไร? ไม่มีศูนย์รวมแห่งความสุขในสมอง ดังนั้น ก่อนอื่นเลย การควบคุมสภาวะภายนอกของเรานั้นมีจำกัด เป็นเพียงสิ่งชั่วคราว และมักเป็นภาพลวงตา ดังนั้น หากคุณเพียงแค่ฝากความหวังและความกลัวไว้ที่สภาวะภายนอก คุณก็จะต้องพบกับความยากลำบาก แต่การที่เรารับรู้โลกสามารถแปลเป็นความทุกข์หรือความเป็นอยู่ที่ดีได้ ดังนั้น วิธีที่เรารับรู้โลกจึงมีความสำคัญมาก แต่ความสุขก็เป็นผลมาจากการเสริมสร้างคุณสมบัติพื้นฐานของมนุษย์หลายประการเช่นกัน ดังนั้นการมีจิตใจที่แข็งแรงเป็นพิเศษจะช่วยให้เรามีทรัพยากรในการรับมือกับความขึ้นๆ ลงๆ ในชีวิตและอารมณ์ต่างๆ ที่เกิดขึ้นในชีวิต

ดังนั้นคุณสมบัติเหล่านี้จึงสามารถพัฒนาเป็นทักษะได้ โดยคุณสมบัติที่สำคัญที่สุด ได้แก่ ความเสียสละ ความเมตตากรุณา ความเอื้อเฟื้อเผื่อแผ่ และความสามารถในการเปิดใจ (เพื่อให้เราสามารถรักษาความสงบภายในได้แม้จะเผชิญกับความทุกข์ยาก) ความยืดหยุ่น และความเป็นอิสระภายใน (เพื่อไม่ให้ตกเป็นทาสของความคิด อารมณ์ และอื่นๆ) คุณสมบัติทั้งหมดเหล่านี้เมื่อรวมกันจะสร้างวิถีแห่งการดำรงอยู่ วิถีแห่งการดำรงอยู่ที่ดีต่อสุขภาพและเหมาะสมที่สุด ซึ่งเป็นพื้นฐานที่เรายืนหยัดในชีวิต

การฝึกฝนจิตใจในเส้นทางแห่งจิตวิญญาณ ... สามารถเสริมสร้างพื้นฐานนั้นได้ ยังคงมีทั้งความสุขและความเศร้า แต่จุดที่คุณกลับมาคือพื้นฐานของคุณ และพื้นฐานนั้นส่วนใหญ่แล้ว ในท้ายที่สุดอาจประกอบด้วยความสมหวังอย่างลึกซึ้ง ความรู้สึกแห่งความสุข และนั่นคือสิ่งที่เรามองหาและสิ่งที่เราสามารถปลูกฝังได้ ซึ่งแตกต่างจากความรู้สึกดีๆ ที่ไม่สามารถแบ่งปันกับผู้อื่นได้ คุณสามารถรู้สึกถึงความรู้สึกดีๆ ได้แม้ในบางครั้งที่ผู้อื่นกำลังทุกข์ทรมานหรือเห็นแก่ตัวมาก ดังนั้น การแยกแยะสองสิ่งนี้จึงเป็นสิ่งสำคัญ

ขอขอบคุณทุกท่านสำหรับคำพยานอันสวยงามเหล่านี้ ขณะที่ฉันกำลังชมใบหน้าจากภาพยนตร์เรื่อง Human จากเพื่อนรักของฉัน Yann Arthus-Bertrand แน่นอนว่าเราตระหนักดีถึงความรู้สึกถึงความเป็นมนุษย์ร่วมกันของเรา ซึ่งมีความจำเป็นอย่างยิ่ง โดยเฉพาะในสมัยนี้ที่มีการแบ่งแยกมากมาย ความเป็นปัจเจกบุคคลสุดโต่ง และเรามักจะลืมความเป็นมนุษย์ร่วมกันนี้ไป แต่ใบหน้าเหล่านั้นที่ปรากฏขึ้นอย่างเงียบๆ นอกเหนือไปจากบทเพลงอันไพเราะที่บรรเลงประกอบใบหน้าเหล่านั้น ก็เตือนใจฉันถึงจุดเปลี่ยนในชีวิตของฉันเช่นกัน

เมื่อผมเป็นวัยรุ่น ผมค่อนข้างโชคดีที่ได้พบปะกับนักวิชาการชาวฝรั่งเศสหลายคน พ่อของผมเป็นนักปรัชญา แม่ของผมเป็นศิลปิน และผมเองก็เป็นนักวิทยาศาสตร์ฝึกหัดด้วย นอกจากนี้ ผมยังได้พบกับนักดนตรีผู้ยิ่งใหญ่หลายคน รวมถึงอิกอร์ สตราวินสกี เมื่อผมอายุได้ 16 ปี ลุงของผมเป็นนักสำรวจ ดังนั้น จากทุกสาขาอาชีพ จึงมีคนมากมายที่มีความสามารถโดดเด่นในสาขาของตนเอง

ในเวลาเดียวกัน เมื่อเป็นวัยรุ่น ฉันค่อนข้างสับสนว่าทำไมทักษะเฉพาะอย่างหนึ่ง (เช่น การเป็นนักคณิตศาสตร์ที่เก่งกาจ ช่างทำสวน ช่างไม้ นักปรัชญา หรือศิลปิน) กับการเป็นมนุษย์ที่ดีจึงไม่มีความเชื่อมโยงที่ชัดเจน หากคุณลองเปรียบเทียบคนทำสวน 50 คนกับนักคณิตศาสตร์ 50 คน คุณจะพบว่าคนเหล่านี้มีทั้งคนที่เห็นแก่ตัวและเห็นแก่ตัว คนที่มีความสุขและคนที่ทุกข์ยาก นั่นเป็นเรื่องน่าฉงนสำหรับคนที่กำลังมองหาแบบอย่างในชีวิต

เมื่ออายุได้ 20 ปี ฉันได้ดูสารคดีที่เพื่อนในครอบครัวของฉันชื่อ Arnaud Dejardins จัดทำขึ้นเกี่ยวกับบรรดาปรมาจารย์และฤๅษีชาวทิเบตผู้ยิ่งใหญ่ทั้งหลายที่หลบหนีการรุกรานทิเบตของคอมมิวนิสต์และไปหลบภัยในเทือกเขาหิมาลัยฝั่งอินเดีย เขาได้ถ่ายทำสารคดีเหล่านี้ไว้เป็นเวลา 6 เดือน ในสารคดีเรื่อง The Message of the Tibetan (มี 2 ตอน) มีช่วงหนึ่งที่เงียบงัน โดยมีเพียงใบหน้าของปรมาจารย์เหล่านั้นเท่านั้น บางคนผอมมาก บางคนอ้วนกว่า บางคนแก่ บางคนอายุน้อยกว่า แต่มีคุณสมบัติพิเศษร่วมกันอย่างหนึ่ง นั่นคือ ฉันรู้สึกเหมือนกำลังเห็นโสกราตีส 20 คน และนักบุญฟรานซิสแห่งอัสซีซิส 20 คน ที่ยังมีชีวิตอยู่ในยุคสมัยของเรา

ฉันจึงตัดสินใจว่าจะไปที่นั่น ซึ่งฉันทำไปเมื่ออายุ 21 ปีในปี 1967 และนั่นเป็นการตัดสินใจที่ยอดเยี่ยม ฉันเดินทางไปมาหลายครั้งในขณะที่กำลังศึกษาปริญญาเอกที่สถาบันศาสนา และในที่สุด เมื่อปลายปี 1972 ฉันก็ได้จองตั๋วเที่ยวเดียว และหลังจากนั้น ฉันก็ใช้ชีวิตส่วนใหญ่ในเทือกเขาหิมาลัยใกล้กับปรมาจารย์เหล่านั้นมาเป็นเวลา 55 ปี ดังนั้นการได้พบเห็นใบหน้าเหล่านั้นจึงถือเป็นจุดเปลี่ยนที่แท้จริง

ฉันต้องบอกว่าในภาพยนตร์ เรื่อง Human เราก็เห็นโศกนาฏกรรมมากมายอยู่เบื้องหลังภาพเหล่านั้นเช่นกัน ความทุกข์ทรมานก็เช่นกัน และรอยยิ้มบ้างเป็นครั้งคราว ซึ่งก็ยอดเยี่ยมอย่างที่คุณบอก จริงๆ แล้ว เราทำหนังสือภาพชื่อว่า 108 Smiles ฉันทำงานร่วมกับ Paul Ekman เพื่อนรักของฉัน ซึ่งแยกแยะรอยยิ้มได้ 18 แบบ ซึ่งในจำนวนนี้ มีเพียงไม่กี่แบบที่ไม่ใช่รอยยิ้มที่จริงใจ

เมื่อไม่นานมานี้ ฉันอยู่ที่ภูฏาน ฉันกำลังติดตามการสอนที่มีผู้เข้าร่วม 10,000 คนทุกวันเป็นเวลา 110 วัน ฉันคิดว่ามันเป็นสถิติโลก! มีทั้งโอลิมปิกและคอนเสิร์ตร็อค แต่จะมีเพียงไม่กี่วันเท่านั้น แต่ตลอด 110 วัน มีผู้คน 10,000 คนที่มาฟังคำสอนอย่างสงบสุข นอกจากนี้ยังเป็นโอกาสที่ดีในการถ่ายรูปด้วย เพราะมีผู้คน 10,000 คนรออยู่ที่นั่น :) ฉันจึงได้รับของขวัญที่วิเศษมาก และฉันส่งของขวัญนั้นให้เพื่อน และเขาก็บอกว่า โอ้ รอยยิ้มที่จริงใจจากใจจริง ช่างแตกต่างจากสิ่งที่เราเห็นกันทั่วไปในโซเชียลมีเดีย

หัวข้อของเราในวันนี้ก็คือการรวบรวมศาสนาทั้งหมดเข้าด้วยกัน ฉันเป็นล่ามให้กับองค์ทะไลลามะมาเป็นเวลา 30 ปีแล้ว และท่านกล่าวว่าท่านมีพันธกิจหลักหลายประการ ประการหนึ่งคือการส่งเสริมค่านิยมพื้นฐานของมนุษย์ ซึ่งเรียกว่าจริยธรรมสากล หรือจริยธรรมทางโลก ไม่ใช่เพราะขัดต่อศาสนา แต่เพราะเป็นสิ่งที่ศาสนาทุกศาสนามีร่วมกันหรือแม้แต่กับผู้ที่ไม่นับถือศาสนาด้วยซ้ำ [นั่นคือ] กฎทอง: อย่าทำกับผู้อื่นในสิ่งที่คุณไม่อยากให้พวกเขาทำกับคุณ นั่นคือหนึ่งในข้อความหลักของท่าน นั่นก็คือข้อความแห่งความเมตตา

ฉันจำได้ว่าครั้งหนึ่ง ฉันไปปฏิบัติธรรมที่อาศรมเป็นเวลาหนึ่งปี และฉันต้องไปเป็นล่ามให้เขาที่เบลเยียม ฉันจึงไปอยู่ที่นั่นหนึ่งหรือสองสัปดาห์ จากนั้น ขณะกลับไปที่อาศรม ฉันขอคำแนะนำจากเขา ฉันบอกว่า “ฉันจะกลับไปปฏิบัติธรรมอีกหกเดือน คุณมีคำแนะนำอะไรไหม”

ท่านตรัสว่า “ในเบื้องต้นให้ทำสมาธิภาวนาเกี่ยวกับความเมตตา ในท่ามกลางให้ทำสมาธิภาวนาเกี่ยวกับความเมตตา ในที่สุดให้ทำสมาธิภาวนาเกี่ยวกับความเมตตา”

ดังนั้นข้อความจึงชัดเจน :)

จากนั้น ภารกิจหลักประการที่สองของเขาคือการสนับสนุนความสามัคคีระหว่างศาสนา และประการที่สามคือการสนทนากับวิทยาศาสตร์ และแน่นอนว่าประเด็นทิเบตเป็นประเด็นที่สี่ ดังนั้น จึงเป็นเรื่องที่ยอดเยี่ยมมากที่ได้ฟังเขาพูดถึงความสามัคคีระหว่างศาสนาและวิธีส่งเสริมให้เกิดความสามัคคีนั้น ฉันคิดว่าจะดีกว่ามากหากฉันพยายามแบ่งปันสิ่งที่เขาพูด

เขาบอกว่ามีหลายวิธีที่จะนำศาสนามารวมกัน

ประการแรก ในระดับปรัชญา ... นักเทววิทยาและนักวิชาการสามารถพบปะและรู้จักปรัชญา ศาสนา อภิปรัชญา และอื่นๆ ของกันและกันเป็นอย่างดี เพื่อที่พวกเขาจะได้ไม่มีความคิดผิดๆ เกี่ยวกับสิ่งที่สร้างแรงบันดาลใจให้ผู้อื่น แน่นอนว่าท้ายที่สุดแล้วย่อมมีความแตกต่างกัน [ตัวอย่างเช่น] ความแตกต่างที่สำคัญมากประการหนึ่งคือ เราจะพิจารณาว่ามีผู้สร้างหรือไม่ เพียงแค่อ้างถึงผู้สร้างคนใดคนหนึ่ง แต่อย่างน้อยก็ต้องรู้จักกันเป็นอย่างดีและรู้แท้จริงว่าเนื้อหาในนั้นคืออะไร ศาสนาเป็นก้าวสำคัญในการเคารพซึ่งกันและกัน

ประการที่สอง เขาบอกว่า ให้เปิดใจให้กว้างต่อการประชุมที่ใคร่ครวญ ฉันได้ไปกับพวกเขาที่อารามคาร์ทีเซียน ซึ่งพวกเขาไม่เคยออกมาเลยตลอดชีวิต และพวกเขาก็เงียบงัน เราใช้เวลาอยู่ที่นั่นสองชั่วโมง และพวกเขาพูดให้เราฟังเล็กน้อย เมื่อครบสองชั่วโมงนั้น ดาไลลามะก็ถามว่า “คุณสวดมนต์อย่างไร คุณทำอย่างไรเมื่อมีคนตาย” เป็นต้น

ดังนั้นท่านจึงกล่าวว่าเราเริ่มต้นด้วยการวิงวอนต่อพระเจ้า และในตอนท้ายมันจะกลายเป็นนามธรรมมากขึ้น และเราผสานเข้ากับสิ่งที่สมบูรณ์แบบ ดังนั้นในตอนท้าย พระอธิการจึงกล่าวว่า "คงมีการสื่อสารบางอย่างเมื่อ 2,000 ปีที่แล้ว หรืออาจมีพรบางอย่างตกลงมาจากท้องฟ้า"

นั่นก็คือวิธีที่สอง

วิธีที่สาม คือการไปแสวงบุญที่สถานที่ศักดิ์สิทธิ์ร่วมกัน ซึ่งเป็นแรงบันดาลใจอย่างมาก เพราะเราจะได้ทิ้งสัมภาระของเราไว้เบื้องหลัง ไม่ว่าจะเป็นแนวคิดเดิมๆ ความชอบและความไม่ชอบ และร่วมกันพยายามรับแรงบันดาลใจจากพลังของสถานที่นั้นๆ

ท่านจึงเสด็จไปกรุงเยรูซาเล็ม [องค์ทะไลลามะ] เสด็จไปลูร์ด เสด็จไปฟาติมา และเสด็จไปในสถานที่ต่างๆ มากมาย และท่านต้องการพบปะกับผู้ปฏิบัติธรรมที่ยังมีชีวิตอยู่เสมอ เมื่อท่านเสด็จไปมาร์เบลลาในสเปน ท่านได้ยินว่ามีฤๅษีอยู่บนภูเขา ท่านจึงอยากพบเขา ท่านจึงเสด็จไปที่นั่น และอยู่ที่นั่นด้วยความรู้สึกเปี่ยมล้นด้วยความรัก และท่านกล่าวว่า "ท่านได้บำเพ็ญตบะมาตลอดชีวิตเพื่ออะไร"

และเขาก็บอกว่า "แค่เรื่องความรัก"

ดังนั้นองค์ทะไลลามะจึงชอบที่จะเล่าเรื่องราวเหล่านี้

นอกจากนี้ พระองค์ยังทรงตรัสถึงความจริงอันหลากหลายอยู่บ่อยครั้ง พระองค์หมายความว่าอย่างไร เมื่อเราฝึกฝนเส้นทางแห่งจิตวิญญาณ แน่นอนว่าเราต้องอุทิศตนอย่างเต็มที่ต่อเส้นทางนั้น เราไม่สามารถ... พยายามเย็บด้วยเข็มที่มีหัวสองหัวได้ หากเราพยายามขุดหาแหล่งน้ำจืดในทะเลทราย... สิ่งสำคัญคือต้องขุดหาแหล่งน้ำที่ใสสะอาดและสดชื่นอย่างต่อเนื่องในที่แห่งเดียว หากเราขุดบ่อน้ำสิบบ่อครึ่งทาง เราก็จะไม่ได้น้ำเลย ดังนั้นการขุดไปมาอย่างนี้ ซูเปอร์มาร์เก็ตแห่งจิตวิญญาณและศาสนาแบบนี้ไม่อนุญาตให้เราเจาะลึกลงไป ดังนั้นเราจึงต้องมุ่งมั่นอย่างเต็มที่

เขาบอกว่า ฉันเป็นชาวพุทธ ฉันจึงเดินตามแนวทางของพุทธศาสนาด้วยหัวใจและความคิดทั้งหมด แต่ในขณะเดียวกัน ฉันก็ยอมรับความจริงเพียงหนึ่งเดียวนี้สำหรับผู้อื่น นั่นหมายถึงไม่ใช่การแยกจากกัน แต่ด้วยความเคารพอย่างเต็มที่ ดังนั้น ความผิดพลาดครั้งใหญ่คือการพูดว่า "โอเค นี่คือความจริงของฉัน และสิ่งนี้วิเศษมาก และสำหรับฉัน ไม่มีอะไรสูงส่งไปกว่านั้น แต่คนอื่นก็ผิด หรือฉันควรนำพวกเขามาสู่ความจริงของฉันเอง"

ซึ่งทำให้เราสามารถส่งเสริมความสามัคคีระหว่างศาสนาได้ และตลอดชีวิตของเขา เขาพยายามส่งเสริมเรื่องนี้มาตลอด ตัวผมเองมีโอกาสพบปะกับตัวแทนของศาสนาอื่นๆ มากมาย และได้พูดคุยกับพวกเขา เราแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกัน ผมมีเพื่อนรักอย่างพี่ชายเดวิด สไตน์เดิล-ราสต์ ซึ่งตอนนี้มีอายุ 95 ปีแล้ว และด้วยความซาบซึ้งใจ เราได้ไปเดินป่าด้วยกันในปาตาโกเนีย เราพบกันในสถานที่ต่างๆ มากมาย และมันวิเศษมาก

นี่ก็คือประสบการณ์เล็กๆ น้อยๆ ของฉัน

ตอนนี้ฉันอายุ 78 ปีแล้ว ฉันใฝ่ฝันเพียงแค่ว่าจะหยุดเล่นตลกและกลับไปที่อาศรมของฉัน ทำงานแปล หยุดเขียนหนังสือโง่ๆ และฝึกฝนเพื่อที่ฉันจะไม่ตายที่สนามบิน แต่จะตายในขณะที่นั่งสมาธิอยู่บนเบาะของฉัน :)

ชาร์ลส์ กิบส์: ขอบคุณมาก แมทธิว ฉันชอบความมุ่งมั่นอย่างลึกซึ้งและการยอมรับการแสดงออกถึงความจริงเพียงหนึ่งเดียว อย่างไรก็ตาม ฉันคิดว่าคุณคงมี "สำนักงานที่บ้าน" ที่ดีที่สุดเท่าที่ฉันเคยรู้จักจากรูปถ่ายของอาศรมของคุณ

Matthieu Ricard: ตอนนี้ฉันไม่ได้อยู่ที่อาศรมของฉัน อาศรมของฉันมีขนาด 3x3 เมตร ฉันเพิ่งจะพักที่เมืองทิมพู เมืองหลวงของภูฏาน เป็นเวลาหนึ่งคืนกับเพื่อนรักของฉัน อาศรมของฉันมีขนาด 9x9 ฟุต ซึ่งก็ไม่เป็นไร แต่ฉันมีเทือกเขาหิมาลัยอยู่ข้างหน้า 200 กิโลเมตร ดังนั้นฉันจึงไม่จำเป็นต้องเช่ามัน :) มันอยู่ที่นั่น

ชาร์ลส์ กิ๊บส์: มหัศจรรย์.

มนต์คาถาและเรื่องตลกที่ชอบ

ซินเทีย ลี: คำถามสุดท้าย จริงๆ แล้วเป็นคำถามสั้นๆ สองข้อ คุณมีคาถาโปรดในตอนนี้ไหม และยังมีเรื่องตลกโปรดด้วย

ฉันชอบคำพูดนี้มาก "ฉันไม่ต้องการอะไรเลย ฉันไม่ต้องการอะไรเลย ฉันไม่ต้องการอะไรเลย" เมื่อฉันพูดประโยคนี้ 10 ครั้ง ฉันก็รู้สึกสงบมาก :)

ครั้งหนึ่ง ฉันนั่งอยู่ที่ระเบียงของสำนักสงฆ์ของฉัน และฉันคิด ว่า สมมุติว่า มีนางฟ้ามาบอกฉันว่า คุณสามารถขอพรได้ 3 ประการ แต่ขอได้เฉพาะสิ่งของเท่านั้น (ไม่ใช่ [เช่น] การตรัสรู้และอื่นๆ) ดังนั้นฉันจึงคิดแล้วคิดอีก ฉันก็คิดอีก สำนักสงฆ์ของฉันมีขนาด 9x9 ฟุต ฉันวางของในนั้นได้ไม่มากนัก ดังนั้นฉันจึงระเบิดเสียงหัวเราะออกมา

ฉันไม่ต้องการอะไรเลย และฉันก็มีความสุขมาก นั่นเป็นคำพูดโปรดของฉัน

ส่วนเรื่องตลก -- ฉันไม่แน่ใจนะ :)

ฉันกับเพื่อนได้รวบรวมเรื่องราวของมุลลาห์ นาสเรดดิน ฉันชอบเรื่องราวเหล่านั้นมาก และฉันเล่าให้คุณฟังได้หนึ่งหรือสองเรื่องสั้นๆ เพราะเรื่องราวเหล่านี้มีเนื้อหาเชิงปรัชญาที่ลึกซึ้งมาก

ครั้งหนึ่งเขาเดินเข้าไปในร้านชาแล้วเดินตรงไปที่เคาน์เตอร์แล้วถามเจ้าของร้านว่า “คุณเห็นฉันเข้ามาไหม?”

แล้วผู้ชายคนนั้นก็บอกว่า “ใช่”

“แต่” เขาพูด “แต่คุณรู้จักฉันไหม”

เขากล่าวว่า "ไม่"

“แล้วคุณรู้ได้ยังไงว่าเป็นฉัน?”

ก็เต็มไปด้วยปัญญาเหล่านั้น

ครั้งหนึ่งเขามายังหมู่บ้านและกล่าวว่า “กษัตริย์ตรัสกับฉัน!”

ทุกคนคิดว่า “ว้าว กษัตริย์ กษัตริย์ได้พูดกับนัสเรดดิน พวกเขาบอกว่า “น่าทึ่งมาก” พวกเขาจึงประทับใจมาก และหลังจากผ่านไปไม่กี่วัน พวกเขาก็กลับมา พวกเขาพูดว่า “ไปกันเถอะ บางทีคุณควรถามว่า “กษัตริย์พูดอะไร”

พวกเขามาหานัสเรดดินและกล่าวว่า “กษัตริย์บอกอะไรแก่ท่าน?”

“โอ้ เขากล่าวว่า ‘หลีกทางให้ฉันหน่อย’”

[เสียงหัวเราะ]

ยังไงก็ตาม มีเรื่องราวมากมาย เราจึงรวบรวมเรื่องราวเหล่านั้นมาได้ประมาณร้อยเรื่อง ฉันไม่คิดว่าจะถูกแปลเป็นภาษาอังกฤษ แต่เราสนุกมากกับการทำแบบนั้น

ซินเทีย ลี: ขอบคุณมาก ขอบคุณมากสำหรับภูมิปัญญา ความเมตตา และความสุขของคุณ มันรู้สึกได้จริงๆ [...]

Matthieu Ricard: ครั้งหนึ่ง ฉันไปอินเดียเพื่อไปเข้าค่ายอาศรม และมีที่พักของสวามีอยู่ พวกเขาไม่ต้องการให้ฉันพักค้างคืน พวกเขาบอกว่าที่นี่ไม่ใช่โรงแรม แต่ที่พักมีข้อความจารึกไว้อย่างสวยงามว่า “จงเป็นคนดี จงทำความดี” ดังนั้น ฉันคิดว่านี่เป็นความคิดที่ดีมาก ดูแลตัวเองด้วย