Hadithi Na Maarifa Kutoka Kwa 'Mtu Mwenye Furaha Zaidi Duniani'

Matthieu Ricard, anayejulikana na wanasayansi ya neva kama "mtu mwenye furaha zaidi duniani," alitoa maoni haya wakati wa kuhitimisha Shindano la Siku 21 la Huruma ya Madhehebu Mbalimbali mnamo Oktoba 2024.

Cynthia Li: Jambo moja ambalo limenigusa sana sio furaha yako tu, lakini kwa kweli ucheshi unaoleta kwa mambo kama huruma, kama vile altruisim - dhana hizi kuu - kwa wepesi na furaha na ucheshi, ambayo ni mafundisho yenyewe. Kwa hiyo, asante.

Umezungumza mengi juu ya kujitolea na furaha na wema.

Je, tunakuaje katika huduma ya huruma na ya kujitolea, na kuikuza kwa njia endelevu zaidi? Kwa njia ambayo hatupunguzi nguvu zetu wenyewe, au kwa njia ambayo hatuwezi kulemewa na mateso ya wengine?

Matthieu Ricard: Asante. Ndiyo. Mimi si mwalimu, kwa njia, hivyo, ndiyo. Kwa hiyo, unajua, kuna mwandishi Mfaransa, Roman Holan. Hakuwa Mbudha, lakini alisema "Ikiwa furaha ya ubinafsi ndio lengo kuu la maisha yako, maisha yako bado yatakuwa bila malengo." Haifanyi kazi. "Mimi, mimi, mimi" siku nzima inakufanya uwe na huzuni na hufanya kila mtu kuwa mbaya. Haifanyi kazi, binafsi, na bila shaka haifanyi kazi duniani, kwa sababu ikiwa utaitumia dunia kwa mahitaji yako mwenyewe au kuiona kama ... chombo cha kufuata maslahi yako binafsi, haitafanya kazi. Unajua, tumeunganishwa kwa kutegemeana. Kwa hivyo katika ngazi ya kibinafsi na ya kimataifa, ni hali ya kupoteza.

Kwa hivyo kwa nini kujitolea au ukarimu au huruma ni hali ya kushinda-kushinda?

Kwanza kabisa, bila shaka, kama wewe ni wema. Kawaida, mara nyingi wengine watathamini, hata mbwa watathamini. Kwa hiyo, hilo ndilo lengo, ni kuleta furaha kwa wengine na kuondoa mateso yao iwezekanavyo. Kwa hiyo hiyo ndiyo hali ya akili, hiyo ndiyo nia, kuwajali wengine, kuwaletea furaha, na kuwaondolea mateso. Kwa hiyo hiyo inapaswa kuwa motisha kuu bila hesabu zaidi, kutarajia kitu maalum katika malipo, kufanya hivyo kwa sababu utapata zaidi au kwa sababu watu watakusifu au kwa sababu utajiona kujivunia. Inapaswa kuwa motisha safi.

Sasa, hiyo pia hutokea kwamba pia ni njia bora ya kujiendeleza. Kwa hivyo ni hali ya kushinda-kushinda. Bila shaka, watu ambao ... wanazungumza juu ya ubinafsi wa ulimwengu wote husema, "Haha." Una mwanga wa joto. Kwa hivyo unafanya hivyo tu kwa sababu unajisikia vizuri. Kweli, ikiwa ungefanya jambo jema kwa wengine kwa sababu tu umesikia "mwanga wa joto," [lakini] haujali wengine, haitafanya kazi. Na kwa kweli ni dalili nzuri ya kile kilicho ndani ya asili yetu, aina ya wema wa awali, kwamba tunahisi kushikamana na asili yetu ya kina tunapoishi kwa njia za huruma. Hilo litakuwa mbaya sana ikiwa tunajisikia vizuri ndani tunapowafanyia wengine jambo linalodhuru. Kwa hivyo, kwa njia fulani, kupatana tu na asili yetu ya ndani kabisa ni wema wa msingi, na kile tunachofanya, kile tunachosema, kile tunachofikiri kinaelekezwa kwa wengine.

Kwa hivyo, katika kiwango cha kimataifa, pia ni muhimu zaidi. Ikiwa tunaona ni changamoto zipi za karne ya 21, moja ya zile kuu ni kujaribu kupatanisha hitaji la muda mfupi, mrefu, wa kati na mrefu. Muda mfupi unaweza kuwa mama barani Afrika ambaye atalazimika kulisha watoto wao katika wiki ijayo. Kwa hivyo hilo ndilo jambo la muhimu kwake zaidi ya yote.

Na kisha, katikati, ni kustawi maishani. Tunayo hamu hii kubwa ya kutimiza matarajio yetu maishani. Kwa hivyo wakati wa maisha, kazi, kizazi.

Halafu, muda mrefu sasa ni changamoto mpya, ambayo ni kwamba sisi ndio wahusika wakuu ambao huamua hatima ya vizazi vyote vijavyo. Na tukiendelea hivyohivyo [tumekuwa tukienda], watasema, "Ulijua na hukufanya lolote."

Kwa hivyo jinsi ya kupatanisha mambo hayo matatu ambayo yanaonekana kuwa hayapatanishi? Jinsi ya kuketi mezani na kujaribu kujenga ulimwengu bora pamoja na wanaharakati wa kijamii, na wanasiasa, wawekezaji, na wanasayansi wa mazingira, na kadhalika. Kwa hiyo ubinafsi hautafanya kazi hiyo.

Marxist ninayempenda zaidi ni Groucho Marx, na alisema, "Kwa nini nijali kizazi kijacho? Wananifanyia nini?" Niliposikia bilionea wa Marekani akisema jambo lile lile kwenye [habari]. Alisema, "Kwa nini nijali kuinuka kwa bahari kwa miaka mia moja?" Unajua, naona ni upuuzi.

Dhana moja tu inaweza kupatanisha hizo nyakati tatu na kutusaidia kufanya kazi pamoja. Hiyo [dhana] ni kuwa na maanani zaidi kwa wengine.

Ikiwa tutazingatia wengine zaidi, tutasuluhisha umaskini katikati ya wingi, ukosefu wa usawa wa kijamii, haki ya kijamii, na kadhalika. Ikiwa unawajali wengine zaidi, tutafanya hali hiyo duniani ili kila mtu apate ufikiaji wa afya, elimu, unajua, usalama, na kadhalika. Na ikiwa tutazingatia zaidi wengine, tutazingatia kwa uzito hatima ya mabilioni na mabilioni na mabilioni ya wanadamu ambayo yatakuja baada yetu. Na pia viumbe wengine bilioni 8 ambao ni raia wetu wakuu katika ulimwengu huu.

Ndio maana, kama Victor Hugo alisema, "Hakuna kitu chenye nguvu zaidi kuliko wazo ambalo wakati wake umefika," na ninasadiki sana kwamba huu ni wakati wa kujitolea, ukarimu, chochote unachokiita, au huruma.

Cynthia Li: Asante. Umetupa agizo refu. Kwa hiyo ijayo ningependa tu kushiriki kidogo kuhusu kazi yangu na watu wanaoishi na hali ngumu za kudumu, wengi ambao wamedhoofika kwa miaka mingi. Na nimeona baadhi yao wakifanya kazi ya ndani ya mabadiliko haya unayozungumzia, na pia ubinafsi huu, ukarimu huu, na [nimewaona] kwa kweli wamekuja mahali hapa pa huruma ya kweli kwa nafsi na kwa wengine. Na pia nimeshuhudia wakiingia kwenye shukrani za dhati. Lakini furaha - sio sana.

Je, unaweza kuzungumza nasi kuhusu hali hii ya kina ya furaha, au ustawi ? ... Ni zaidi ya furaha ya kihisia, ambayo inaweza kuwa ya muda mfupi sana. Unaweza kuzungumza nasi kuhusu hali hii na jinsi ilivyo muhimu kwa nyakati hizi, hasa, za mabadiliko yenye misukosuko?

Matthieu Ricard: Ah hakika. Kwa hiyo kabla [sijafanya hivyo], wacha niseme neno moja. [Hapo awali,] uliuliza swali kuhusu huzuni yenye huruma.

Kwa hivyo ni muhimu sana kutofautisha huruma na huruma. Sasa, kuna pande mbili za huruma. Huruma yenye ufanisi unaoonyesha wengine -- inaweza kuwa furaha -- lakini pia inaweza kuambatana na mateso. Huruma ni athari ambayo hali ya wengine inayo kwako. Ikiwa wanafurahi, unahisi furaha. Ikiwa wanateseka, unateseka -- na unateseka kweli.

Rafiki yangu Tanya Singer alionyesha kuwa huko bongo, ni mateso ya kweli unapoteseka kwa sababu ya mateso ya wengine. Na kisha kuna upande wa utambuzi wa huruma. Wakati huruma -- na tuligundua kuwa wakati wa kufanya kazi na wanasayansi wa neva -- ina mwelekeo wa wengine kabisa. Lakini tatizo la uelewa au uelewa wa msingi ni muhimu sana kujua. Je, hali ya wengine ikoje? Je, wanateseka? Je, wana furaha? Ikiwa hujui, basi mtu kama sociopath hatatambua kwamba wanateseka, hivyo wanaweza kuwakata vipande vipande na hawajali. Hivyo ni muhimu. Hivyo ni aina ya ishara. Ikiwa ishara, au kengele, aina ya aina ya kelele siku nzima, basi unakuwa na kihisia. Unaangukia katika dhiki ya huruma na uchovu kwa sababu ni mzigo kwako.

Kwa hivyo kile tulichopata kwa kufanya utafiti katika sayansi ya neva ni kwamba huruma ni dawa ya uchovu kwa sababu imebadilishwa kabisa na wengine. Ni upendo usio na masharti kwa wengine, na kwa hakika huburudisha nguvu zako na uwezo wako wa kuwasaidia wengine. Hivyo hiyo ni muhimu.

Sasa, furaha, wakati unajua, ni dhana kubwa inayojadiliwa, mara nyingi haieleweki sana.

Kwa hivyo, kwanza kabisa, furaha haipaswi kuchanganyikiwa na hisia za kupendeza. Hakuna kitu kibaya na hisia za kupendeza, [kama] kuoga maji moto baada ya kutembea kwenye theluji au kusikiliza muziki mzuri au kitu kingine. Lakini ni tofauti.

Awali ya yote, hisia za kupendeza huwa na mabadiliko ya neutral, na wakati mwingine kinyume chake. Unajua, ukisikiliza muziki mzuri zaidi, ni mzuri. Ukisikiliza kwa saa ishirini na nne, ni mateso. Wanaitumia huko Guantanamo kuwatesa watu, kwa hivyo ni tofauti. Ikiwa unatafuta hisia zisizo na mwisho, za kupendeza, ni suluhisho la uchovu, sio furaha. Kwa hivyo, tena, hakuna chochote kibaya na hisia za kupendeza, lakini mradi hakuna tamaa na kushikilia kwao.

Sasa, furaha kama inavyofafanuliwa na wanasayansi na pia katika Ubuddha (tunachoita suka ), sio hisia. Unaweza kuwa na hisia hii ya huruma, ya maana na kadhalika, hata katika huzuni, hata kama umepoteza mtu mpendwa. Lakini, bado, hekima, huruma, bado iko. Kwa hiyo, ni namna ya kuwa. Tofauti na raha ambayo huisha yenyewe unapoipata, hisia ya hali ya akili au hali ya kuwa -- kadiri unavyopata [huruma], ndivyo inavyozidi kuwa thabiti na thabiti.

Kwa hivyo imetengenezwa na nini? Hakuna kituo cha furaha katika ubongo. Kwa hiyo, kwanza kabisa, udhibiti wetu wa hali ya nje ni mdogo, ni wa muda mfupi, na mara nyingi sana wa udanganyifu. Kwa hivyo ikiwa utaweka tu tumaini lako na hofu katika hali ya nje, tena, uko kwa safari mbaya. Lakini jinsi tunavyopitia ulimwengu inaweza kutafsiriwa katika taabu au ustawi. Kwa hivyo jinsi tunavyouona ulimwengu ni muhimu sana, lakini pia furaha ni matokeo ya kuboresha sifa kadhaa za kimsingi za mwanadamu. Kwa hivyo kufikia akili yenye afya ya kipekee ambayo inatupa rasilimali za kukabiliana na misukosuko ya maisha na hisia mbalimbali zinazokuja katika maisha yetu.

Kwa hivyo sifa hizo, kama nguzo, kila moja yao inaweza kukuzwa kama ustadi. Miongoni mwao kuu ni kujitolea, huruma, ukarimu, lakini pia, kitivo cha wasaa wa ndani (ili tuweze kuweka amani ya ndani hata wakati wa dhiki), uvumilivu na uhuru wa ndani (sio kuwa mtumwa wa mawazo na hisia zako na kadhalika) - kwa hivyo sifa hizo zote kwa pamoja huunda njia ya kuwa, afya njema, jukwaa la maisha ambalo ni bora zaidi.

Mafunzo ya akili ya njia ya kiroho ... yanaweza kuboresha jukwaa hilo. Bado kutakuwa na heka heka za furaha na huzuni, lakini unaporudi ndio msingi wako. Na kwamba msingi unaweza kuwa zaidi, mwishoni, kufanywa kwa utimilifu wa kina, hisia ya Felicity. Na hivyo ndivyo tulivyokuwa tukitafuta, na tunachoweza kulima. Tofauti na hisia za kupendeza ambazo haziwezi kushirikiwa na wengine, unaweza kuhisi hisia za kupendeza hata wakati wengine wanateseka au kuwa wabinafsi sana. Kwa hivyo ni muhimu kutofautisha hizo mbili.

Asanteni wote kwa shuhuda hizi nzuri. Nilipokuwa nikitazama nyuso kutoka kwenye filamu, Human , kutoka kwa rafiki yangu mpendwa, Yann Arthus-Bertrand, bila shaka tunakumbushwa hisia zetu za ubinadamu wa kawaida -- kwamba inahitajika sana, hasa siku hizi ambapo kuna mgawanyiko mwingi, ubinafsi uliopitiliza, na mara nyingi tunaelekea kusahau ubinadamu huu wa kawaida. Lakini pia sura hizo zikija kimya, zaidi ya ule wimbo mzuri uliokuwa unaambatana nao, unanikumbusha mabadiliko ya maisha yangu.

Nilipokuwa kijana, nilibahatika kuonyeshwa na wasomi wengi wa Kifaransa. Baba yangu alikuwa mwanafalsafa; mama yangu, msanii; na pia nilikuwa mwanafunzi mwanasayansi mwenyewe. Pia, nilikutana na wanamuziki wengi wakubwa, kutia ndani Igor Stravinsky nilipokuwa na umri wa miaka 16. Mjomba wangu alikuwa mpelelezi. Kwa hiyo, kutoka nyanja zote za maisha, kulikuwa na watu hawa wote ambao kwa namna fulani walikuwa wa ajabu katika uwanja wao wenyewe.

Wakati huohuo, nikiwa kijana, nilishangaa sana kwamba hakukuwa na uhusiano wa wazi kati ya ujuzi fulani (kama vile kuwa mwanahisabati mkuu, mtunza bustani, seremala, mwanafalsafa au msanii) na kuwa binadamu mzuri. Ikiwa unachukua bustani 50 na wanahisabati 50, utapata usambazaji sawa wa watu wenye kujitolea na wenye ubinafsi, watu wenye furaha na duni. Hilo lilikuwa gumu kwa mtu ambaye kwa namna fulani anatafuta mtu wa kuigwa maishani.

Kisha, nilipokuwa na umri wa miaka 20, niliona filamu iliyofanywa na rafiki wa familia yangu, Arnaud Dejardins, juu ya mabwana na wastaarabu wote wa Tibet na watafakari ambao walikuwa wamekimbia uvamizi wa Wakomunisti wa Tibet na kutafuta kimbilio upande wa Hindi wa Himalaya. Alikuwa amezirekodi kwa miezi sita. Wakati fulani katika waraka unaoitwa Ujumbe wa Watibeti (kuna sehemu mbili), kulikuwa na sehemu ya kimya yenye nyuso tu za mabwana hao wakuu. Wengine walikuwa wamekonda sana, wengine nyama zaidi. Baadhi ya wazee, wengine wachanga, lakini kulikuwa na sifa ya kawaida, isiyo ya kawaida: Nilihisi nilikuwa nikiona Socrates ishirini, Mtakatifu Francis ishirini wa Assisis, akiwa hai katika wakati wetu.

Kwa hiyo niliamua kwenda huko, jambo ambalo nilifanya nilipokuwa na umri wa miaka 21 mwaka wa 1967. Na huo ulikuwa uamuzi mzuri sana. Nilisafiri kwenda na kurudi nilipokuwa nafanya PhD yangu katika Taasisi ya Kichungaji. Na hatimaye, mwishoni mwa 1972, nilichukua tikiti ya kwenda tu. Na kisha nimekuwa nikiishi kwa miaka 55 iliyopita katika Himalaya karibu na mabwana hao wakuu. Kwa hivyo hiyo ilikuwa hatua ya kubadilisha sana kuziona nyuso hizo.

Lazima niseme kwamba katika filamu, Binadamu , pia tunaona maafa mengi nyuma ya sura hizo. Mateso mengi sana, vile vile. Na tabasamu chache za mara kwa mara, ambayo ni nzuri, kama ulivyosema. Kwa kweli, tulitengeneza kitabu cha picha kinachoitwa 108 Smiles. Nilifanya kazi na rafiki yangu mpendwa, Paul Ekman, ambaye alitofautisha aina 18 za tabasamu, kati ya hizo ni chache sana ambazo si tabasamu za kweli.

Hivi majuzi, niko Bhutan sasa. Nilikuwa nikifuatilia mafundisho fulani ambapo watu 10,000 walihudhuria mafundisho kila siku kwa siku 110. Nadhani ni rekodi ya dunia! Una Olimpiki na una tamasha za roki, lakini hudumu kwa siku chache tu. Lakini kwa siku 110, kulikuwa na watu 10,000 wakisikiliza mafundisho kwa amani. Pia ni hafla nzuri ya kupiga picha kwa sababu kulikuwa na watu 10,000 waliokuwa wakingoja hapo. :) Kwa hivyo nilikuwa na furaha sana, na nikamtumia rafiki yangu na akasema, Lo, tabasamu la kweli kama hilo kutoka moyoni. Ni mabadiliko kabisa kutoka kwa kile tunachoona kawaida kwenye kinachojulikana kama media ya kijamii.

Mada yetu ya leo pia inahusu jinsi ya kuzileta pamoja dini zote. Nimekuwa mkalimani wa Dalai Lama kwa miaka 30, na alisema alikuwa na misheni kuu kadhaa. Mojawapo lilikuwa ni kuendeleza maadili ya msingi ya kibinadamu, yale yaitwayo maadili ya ulimwenguni pote, au maadili ya kilimwengu, si kwa sababu ni kinyume cha dini, bali kwa sababu ni jambo la kawaida kwa dini zote au hata kwa watu wasio wa kidini. [Ni] kanuni ya dhahabu: usiwafanyie wengine yale usiyotaka wakufanyie. Kwa hiyo hiyo ni moja ya jumbe zake kuu, ujumbe wa huruma.

Nakumbuka wakati mmoja, nilikuwa nikifanya mafungo ya mwaka mmoja katika mtaa wa malazi, na ilinibidi nitoke kumtafsiria huko Ubelgiji. Kwa hivyo nilikuja kwa wiki moja au mbili. Kisha, nilipokuwa nikirudi kwa hermitage yangu, nilimwomba ushauri. Nikasema, "Nitarudi kwa miezi sita mingine ya mafungo. Una ushauri gani?"

Na akasema, "Hapo mwanzo, tafakari juu ya huruma. Katikati, tafakari juu ya huruma. Mwishowe, tafakari juu ya huruma."

Kwa hivyo ujumbe ulikuwa wazi. :)

Kisha, kazi yake kuu ya pili ilikuwa kupendelea upatano kati ya dini. Na kisha ya tatu ilikuwa mazungumzo na sayansi, na bila shaka sababu ya Tibet kama ya nne. Kwa hiyo ilikuwa nzuri sana kumsikia akizungumzia upatano kati ya dini na jinsi ya kuendeleza hilo. Nadhani ni bora zaidi ikiwa nitajaribu kushiriki kile alichosema.

Alisema kuna njia kadhaa za kuleta pamoja dini .

Kwanza kabisa , katika ngazi ya falsafa ... wanatheolojia na wasomi wanaweza kukutana na kujua vyema falsafa za kila mmoja, dini, metafizikia na kadhalika, ili wasiwe na mawazo potofu kuhusu kile kinachowatia moyo wengine. Bila shaka, kutakuwa na tofauti katika mwisho. [Kwa mfano,] tofauti kubwa sana ni kama tunazingatia kuwa kuna muumbaji au la, kwa kutaja tu mmoja wao. Lakini angalau kujuana vizuri na kujua kwa hakika ni nini maudhui ya hizo. Dini ni hatua kubwa kuelekea kuheshimiana.

La pili , anasema, ni [kuwa wazi kwa] mikutano ya kutafakari. Nilienda nao [kwenye] monasteri ya Cartesian, ambapo hawatoki kwa maisha yao yote na wananyamaza. Tulitumia saa mbili huko, na walizungumza kidogo kwa ajili yetu. Mwishoni mwa saa hizo mbili, Dalai Lama aliuliza, "Unasali vipi? Unafanya nini watu wanapokufa?" Na kadhalika.

Kwa hiyo, alikuwa akisema kwamba tunaanza kwa kumwomba Mungu na mwisho inakuwa ya kufikirika zaidi na tunaungana na kabisa. Kwa hiyo mwishoni, abati alisema, "Vema, labda kulikuwa na mawasiliano miaka 2000 iliyopita, au baraka fulani ilianguka kutoka angani."

Kwa hivyo hiyo ndiyo njia ya pili.

Njia ya tatu ni kuhiji pamoja kwenye maeneo matakatifu, ambayo ni ya kusisimua sana, kwa sababu basi tunaacha mizigo yetu - mawazo yetu ya awali, tunapenda na tusiyopenda - na, pamoja, tunajaribu kuongozwa na nguvu ya mahali.

Kwa hiyo alienda Yerusalemu, [Dalai Lama] akaenda Lourdes, akaenda Fatima, na akaenda sehemu nyingi kama hizo. Na siku zote alitaka kukutana na watendaji hai wa mila hizo. Alipoenda Marbella ... huko Uhispania, alisikia kuwa kulikuwa na mtawa mlimani, kwa hivyo alitaka kumuona. Kwa hiyo akaenda kule, na alikuwa pale, namna fulani aking’ara kwa upendo, na akasema, “Umekuwa ukitafakari nini maishani mwako mwote?”

Naye akasema, "Tu juu ya upendo."

Kwa hivyo Dalai Lama hupenda kusimulia hadithi hizo.

Pia, mara nyingi anazungumza juu ya wingi wa ukweli mmoja. Anamaanisha nini kusema hivyo? Tunapofanya mazoezi ya njia ya kiroho, bila shaka, tunapaswa kujitolea kabisa kwa hilo. Sasa, hatuwezi tu ... jaribu kushona kwa sindano yenye vichwa viwili. Ikiwa tunajaribu kuchimba ili kupata maji safi katika jangwa ... vizuri, jambo kuu ni kupata maji safi, safi, safi kwa kuendelea kuchimba mahali pamoja. Tukichimba visima kumi nusu, basi hatupati maji. Hivyo aina hii ya kwenda huku na kule, aina hii ya supermarket ya kiroho na dini hairuhusu sisi kwenda kwa kina. Kwa hivyo tunahitaji kujitolea kikamilifu.

Anasema, mimi ni Mbudha, kwa hivyo ninafuata njia ya Ubudha kwa moyo wangu wote na akili yangu yote. Lakini, wakati huo huo, ninatambua uhalali wa ukweli huu mwingine kwa wengine. Hiyo ina maana si kama kujitenga, lakini kwa heshima kamili. Kwa hiyo kosa kubwa, bila shaka, ni kusema, "Sawa, huu ni ukweli wangu na huu ni wa ajabu. Na, kwangu, hakuna kitu cha juu zaidi kuliko hicho, lakini basi wengine wana makosa au ninapaswa kuwaleta katika ukweli wangu mwenyewe."

Kwa hiyo hiyo inaturuhusu [sisi] kukuza maelewano kati ya dini na amekuwa, maisha yake yote, akijaribu kuendeleza hilo. Mimi mwenyewe, nina pindi nyingi ambapo nilikutana na wawakilishi wengi wa dini nyingine, na ninazungumza nao. Tuna kubadilishana. Nina marafiki wapendwa sana kama Ndugu David Steindl-Rast, ambaye ana umri wa miaka 95 sasa, na kwa shukrani fulani, tulienda pamoja tukitembea Patagonia. Tulikutana katika sehemu nyingi, na ilikuwa ya ajabu sana.

Kwa hivyo, huu ni uzoefu wangu wa unyenyekevu.

Sasa, nina umri wa miaka 78. Ninatamani tu kuacha ucheshi na kurudi kwenye hermitage yangu, kufanya tafsiri, na kuacha kuandika vitabu vya kijinga na kufanya mazoezi ili nisife kwenye uwanja wa ndege, lakini nife katika kutafakari, nikikaa kwenye mto wangu. :)

Charles Gibbs: Asante sana, Matthieu. Ninapenda kujitolea kwa kina na kukubali usemi mwingi wa ukweli mmoja. Kwa njia, nadhani unaweza kuwa na "ofisi ya nyumbani" bora zaidi ya mtu yeyote ambaye nimewahi kujua kutoka kwa picha ambazo nimeona za hermitage yako.

Matthieu Ricard: Kweli, siko [kwa sasa] katika urithi wangu. [My hermitage] ni mita tatu kwa tatu. Nimekaribishwa [kwa sasa] huko Thimphu, mji mkuu wa Bhutan, kwa usiku mmoja tu na rafiki yangu mpendwa. Hermitage yangu ni futi tisa kwa futi tisa, na hiyo ni sawa kabisa, lakini nina kilomita 200 za Himalaya mbele, kwa hivyo sihitaji kuzikodisha. :) Wapo tu.

Charles Gibbs: Ajabu.

Mantra Unayoipenda na Utani

Cynthia Li: Swali moja la mwisho; kweli ni mbili fupi. Je! una mantra unayopenda kwa sasa? Na, pia, utani unaopenda?

Naam, mantra ninayopenda zaidi ni, "Sihitaji chochote. Sihitaji chochote. Sihitaji chochote." Ninaposema hivi mara 10, ninahisi amani sana. :)

Wakati mmoja, nilikuwa nimekaa kwenye balcony ya nyumba yangu na nikafikiria, Tuseme hadithi inakuja na kuniambia unaweza kufanya matakwa matatu, lakini kwa vitu vya kimwili tu (si [mambo kama] kupata nuru na yote hayo). Kwa hivyo basi nilifikiria na nikafikiria na nikafikiria -- tena, eneo langu ni futi tisa kwa futi tisa. Siwezi kutoshea sana ndani yake. Hivyo basi niliangua kicheko.

Kwa kweli sikuhitaji chochote, na nilifurahi sana hivyo. Kwa hivyo hiyo ndiyo mantra ninayopenda zaidi.

Kuhusu utani -- vema, sina uhakika. :)

Naam, nilifanya pamoja na rafiki [nilifanya] mkusanyiko wa hadithi za Mullah Nasreddin. Kwa hivyo, ninapenda hadithi hizo, na, sawa, naweza kukuambia moja au mbili tu, kwa ufupi sana, kwa sababu ni za kina sana kifalsafa, pia.

Kwa hiyo wakati mmoja aliingia kwenye duka la chai na akaenda moja kwa moja kwenye kaunta na kumuuliza mwenye nyumba, "Umeniona nikiingia?"

Na yule jamaa akasema, "Ndiyo."

"Lakini," akasema, "lakini unanijua?"

Akasema, Hapana.

"Basi unajuaje kuwa ni mimi?"

Kwa hiyo imejaa hekima hizo.

Wakati mwingine, alifika kijijini na kusema, "Mfalme alizungumza nami!"

Kisha kila mtu akafikiri, "Wow. Mfalme. Mfalme amezungumza na Nasreddin. Wanasema, "Inashangaza." Kwa hiyo walivutiwa sana, na baada ya siku chache, walirudi. Wakasema, twende; labda unapaswa kuuliza, "Mfalme alisema nini?"

Kwa hiyo wakaja kwa Nasreddin na kusema, "Mfalme alikuambia nini?"

"Oh. Alisema, 'Ondoka katika njia yangu.'

[Kicheko]

Kwa hivyo, kuna hadithi nyingi. Kwa hivyo tuliweka pamoja karibu mia moja ya hizo. Sidhani kama imetafsiriwa kwa Kiingereza, lakini tulifurahiya sana kufanya hivyo.

Cynthia Li: Asante. Asante sana kwa hekima yako, huruma, furaha. Ni kweli waliona. [...]

Matthieu Ricard: Wakati mmoja, nilikwenda India kwa asrham, na kulikuwa na kituo cha Swami. Hawakutaka nilale usiku kucha; walisema sio hoteli. Lakini chumba cha kulala kilikuwa na maandishi mazuri sana. Ilisema, "Uwe mwema. Fanya mema." Kwa hivyo nadhani hili ni wazo zuri sana. Jihadharini.