दयाळूपणाबद्दल अतुलनीय नाओमी शिहाब नाये

नाओमी शिहाब न्येच्या कवितांमध्ये तुमच्या आयुष्याच्या तळाशी तुम्हाला बोलावून घेण्यासाठी अगदी योग्य वेळी प्रकट होण्याची एक विलक्षण पद्धत आहे. पॅलेस्टिनी वडील आणि अमेरिकन आईची मुलगी, तिच्या कविता संस्कृती, इतिहास किंवा धर्मापेक्षा खोलवरची भाषा बोलतात. दररोजच्या पोर्टलद्वारे - किराणा दुकान, ऑलिव्ह प्रेस, मथळे - ती आपल्याला आत्म्याच्या सर्वात खोल प्रश्नांमध्ये आणि प्रकटीकरणांमध्ये ओढते. कविता लिहिण्याव्यतिरिक्त, न्ये काल्पनिक कथा, निबंध आणि बालपुस्तके लिहितात आणि अनेक संग्रहांचे संपादन केले आहे.

किम रोसेन : विशेषतः या काळात कवितेची भूमिका काय आहे असे तुम्हाला वाटते?

नाओमी शिहाब न्ये : कविता आपल्याला एकमेकांच्या जीवनाची कल्पना करण्यास मदत करते. ती आपल्याला दुसऱ्याच्या अनुभवांबद्दल जवळून अंतर्दृष्टी देते. तीस सेकंद किंवा तीन मिनिटांत अशा प्रकारची अंतर्दृष्टी मिळवणे हा एक अतिशय मौल्यवान प्रकारचा प्रसार आहे. त्यात आजकाल बातम्यांमध्ये इतक्या सहजपणे येणाऱ्या बाह्य, स्पष्टीकरणात्मक गोष्टी किंवा गप्पागोष्टींचा समावेश नाही. आपण चर्चा, भाषा, वृत्तांकन आणि एका विशिष्ट प्रकारच्या कथांनी वेढलेले आहोत, "ब्रेकिंग न्यूज" प्रकारच्या, परंतु मला वाटते की आपल्याला दुसऱ्या प्रकारच्या कथेची भूक आहे, अशी कहाणी जी आपल्याला एकमेकांशी जोडलेले वाटण्यास, एकमेकांसोबत राहण्यास मदत करते. एक प्रकारची सहानुभूती कमी. मला वाटते की आपल्याला आता पूर्वीपेक्षा जास्त भूक लागली आहे.

एकदा आपल्याला कविता आत्मसात करण्याचा आणि ती भूक भागवण्याचा अनुभव आला की, आपल्याला अशा भाषेत प्रवेश मिळतो जी आत्म्याचे वहन करण्यासाठी समर्पित असते. ज्याप्रमाणे कंपासमध्ये काहीतरी असते जे त्याला नेहमी खऱ्या उत्तरेकडे परत आणते, त्याचप्रमाणे कवितेत असे काहीतरी असते जे आपल्याला सुसंवाद साधू शकते आणि पुन्हा केंद्रित करू शकते.

तुम्हाला फक्त एका कविता आणि त्या कवितेसाठी योग्य लक्ष हवे आहे. तुम्ही ती कविता वाचता, तुम्ही ती तुमच्यात धरता, तुम्ही ती पुन्हा वाचता आणि तुम्हाला एका खोलीसारखे वाटते जी स्वच्छ, ताजी आणि पुनर्रचना केली जाते, जिथे सर्वकाही दुमडले जाते आणि त्याच्या योग्य जागी ठेवले जाते. अर्थात, सर्व कविता अशा नसतात; निश्चितच काही कविता त्यांच्या स्वतःच्या प्रकारच्या गोंधळाने भरलेल्या असतात. पण तुम्हाला सुसंगत करणारी कविता शोधण्यासाठी, ती स्पष्टता अनुभवण्यासाठी आणि ती तिथे आहे हे जाणून घेण्यासाठी, ती तुमच्यासाठी उपलब्ध आहे आणि जेव्हा तुम्ही भारावून जाल तेव्हा - व्वा. यापेक्षा चांगले काय असू शकते?

किम : तुमच्या बऱ्याच कविता जवळजवळ विध्वंसक आध्यात्मिक आहेत. त्या अशा व्यक्तीशी एकरूप होण्याचा अनुभव देतात ज्याच्याशी तुम्ही कधीही नाते जोडू शकाल असे तुम्हाला वाटले नव्हते. तर मला प्रश्न पडतो की, तुमचा असा आध्यात्मिक मार्ग आहे का जो तुम्ही स्वतः अनुसरता? तुम्ही आध्यात्मिक मार्गावर वाढला आहात का?

नाओमी : मी खूप वैश्विक मार्गावर वाढलो. माझ्या पालकांपैकी कोणीही त्यांच्या कुटुंबातील धर्मांचे पालन केले नाही. माझ्या वडिलांनी खरोखर इस्लाम नाकारला नव्हता पण ते कधीही धर्माचे पालनकर्ते नव्हते आणि लहानपणीच त्यांना माहित होते की पारंपारिक, अधिकृत पद्धतीने श्रद्धाळू राहण्याचा त्यांचा हेतू नव्हता. माझ्या आईने प्रत्यक्षात तिच्या पालकांच्या लुथेरन ख्रिश्चन धर्मातील संकुचितता नाकारली होती, जसे तिने पाहिले होते. तिने स्वतःमध्ये विकसित होण्याचा आणि तिच्या कुटुंबात, मित्रांमध्ये किंवा रस असलेल्या कोणालाही अध्यात्माची आणि शक्यतेची अधिक वैश्विक भावना निर्माण करण्याचा प्रयत्न केला. ती मला तीन ते चौदा वयोगटातील दहा वर्षांसाठी सेंट लुईसमधील वेदांत सोसायटीमध्ये घेऊन गेली. आध्यात्मिक पद्धतींच्या जगात ती एक अतिशय सुंदर दीक्षा होती. माझ्या आईने मला कधीकधी उन्हाळ्यात बायबल स्कूलमध्ये पाठवले, नंतर नंतर युनिटी संडे स्कूलमध्ये. आणि म्हणून, अशी भावना निर्माण झाली की एकच योग्य मार्ग नाही, एकच सर्वोत्तम मार्ग आहे. तुम्ही खुले आहात आणि तुम्हाला विविध मार्गांमधून असे घटक सापडतात जे तुम्हाला आकर्षित करतात. म्हणून मला माझ्या स्वतःच्या आयुष्यात कधीही, इतर कोणत्याही सवयी वगळून एकच सवय करण्याची इच्छा किंवा निकड वाटली नाही.

विधीमध्ये एक गोष्ट खूप सांत्वनदायक आहे. माझे मित्र चर्चमध्ये जातात किंवा झेन सेंटरमध्ये बसतात. मी त्याचा आदर करतो. लेखनाचा विधी माझ्यासाठी ती गरज पूर्ण करतो. लेखन माझ्यासाठी एक प्रकारची आध्यात्मिक भक्ती आहे. भाषा ऐकणे, कथा उलगडणे आणि कविता येणे अनुभवणे, पृष्ठावर उपस्थित राहणे - मी ते करिअर म्हणून मानत नाही, मी ते एक भक्ती म्हणून मानतो. माझ्यासाठी हा एक मोठा फरक आहे.

एकमेकांचा आदर करणाऱ्या सर्व मार्गांबद्दल मला आदर आहे. मला खूप धार्मिकता आणि नीतिमत्ता किंवा स्वतःला समर्पित करणाऱ्या, 'हा सर्वोत्तम मार्ग आहे' अशा वृत्तीचा आदर नाही. इव्हँजेलिकल चळवळींमध्ये कोणती भीती असली पाहिजे किंवा संरक्षणवाद किंवा आदिवासीवाद कसा असावा हे मला खरोखर समजत नाही, मग ते इव्हँजेलिकल इस्लाम असो किंवा इव्हँजेलिकल ख्रिश्चन धर्म असो. दुसऱ्याचे बरोबर असणे वगळून बरोबर असण्याची गरज मला खरोखर समजत नाही. आपल्यापैकी ज्यांना कविता आवडते त्यांनी कविता नृत्यापेक्षा जास्त बरोबर आहे असे म्हटले, उदाहरणार्थ, किंवा स्टील ड्रम संगीतापेक्षा कविता जास्त बरोबर आहे असे म्हटले तर काय होईल? किंवा सॉनेट वास्तविक आहे आणि खुल्या स्वरूपात कविता वास्तविक नाही. किंवा हायकू योग्य आहे आणि व्हिलेनेल चुकीचे आहे.

किम : खरं तर, मला नकळत जगण्यात रमण्याची भूक आहे, नाही का?

नाओमी : अरे, नक्कीच. आम्हाला गूढ आवडते. पुढे काय होणार आहे हे आम्हाला आवडते. आपण काहीतरी कोणत्या स्वरूपात लिहू शकतो हे आम्हाला माहित नसणे आवडते.

किम : तुमच्या " दयाळूपणा " या कवितेत काही भयंकर धडे आहेत. तुम्ही ती कविता कशी लिहिली?

नाओमी : १९७८ मध्ये मी आणि माझे पती मायकल कोलंबियामध्ये हनिमूनसाठी गेलो होतो. आम्हाला माहित होते की आम्ही ड्रग्ज तस्करांनी भरलेल्या एका कठीण देशात आहोत, पण आम्ही दोघेही आशावादी होतो आणि आम्हाला वाटले की आम्ही त्यातून बाहेर पडू शकू. मध्यरात्री आम्हाला बसमध्ये लुटण्यात आले. त्यांनी आमच्याकडे असलेले सर्व काही - पासपोर्ट, तिकिटे, कॅमेरे, आमचे सर्व पैसे - सर्व काही हिरावून घेतले. तो एक अतिशय भयानक अनुभव होता. आमच्या बसमधील एका भारतीयाची हत्या झाली आणि आम्हाला असे वाटले की आता आपण पुढे जाऊ शकतो.

आम्ही परत बसमध्ये चढलो आणि तो भारतीय रस्त्याच्या कडेलाच राहिला होता. आम्ही ठरवले की मायकेलला मोठ्या शहरात, जरी ते खूप धोकादायक असले तरी, हायहाईक करावे लागेल जिथे त्याला आशा होती की तो आमचे प्रवासी चेक परत मिळवू शकेल. मी या अज्ञात शहरात एकटाच राहिलो होतो. तो परत येईपर्यंत मला काहीच कळत नव्हते की मी कसे जेवेन किंवा कुठे झोपेन.

मी शहराच्या मध्यभागी असलेल्या चौकात बसलो. माझ्याकडे फक्त एक छोटी कागदी वही आणि मागच्या खिशात असलेली एक पेन्सिल उरली होती (प्रवासी प्रकाशाबद्दल बोला!). मी थरथर कापत होतो. संध्याकाळ झाली होती. मी माझी पेन्सिल काढली. मला इथे थोडे मार्गदर्शन हवे आहे, असे मला वाटले. मला पुढे काय करायचे हे माहित असणे आवश्यक आहे. आणि "दयाळूपणा" ही कविता त्या छोट्याशा शहराच्या हवेत तरंगत माझ्या पानावर उतरत होती. ते स्वयंचलित लेखनासारखे होते; मी अशा संकल्पना लिहित नव्हतो ज्या मला आधीच माहित होत्या आणि गृहीत धरल्या होत्या किंवा प्रत्यक्षात पाहिल्या होत्या. कवितेतील 'तू' खरोखर मी आहेस. मला असे वाटले की हवेतील काही घटक माझ्याशी बोलत आहे: "दयाळूपणा खरोखर काय आहे हे जाणून घेण्यापूर्वी, तुम्हाला गोष्टी गमवाव्या लागतील."

एकदा मी ते लिहून काढलं की, गोष्टी अधिक स्पष्ट झाल्या. मला माहित होतं की मी खाण्यासाठी काहीतरी शोधण्यासाठी काय करू शकतो, कुठे जाऊन झोपायला जागा शोधू शकतो. मोकळेपणा आणि शक्यतांच्या या देणगीने मला त्रास सहन करावा लागला. कविता ही एक अशी लीव्हर होती जी मी माझा मार्ग शोधत असताना धरली.

रस्त्यावरील रॅगॅमफिनची एक टोळी होती जी कोकच्या बाटल्या गोळा करत होती आणि काही पेसोसाठी त्या देत होती जेणेकरून ते खाण्यासाठी बन विकत घेऊ शकतील. मला जाणवले की त्यांना काहीतरी माहित आहे जे मला जाणून घ्यायचे आहे: जेव्हा तुमच्याकडे काहीही नसते, तेव्हा तुम्हाला थोडेसे अन्न कुठून मिळते? मी त्यांना दाखवले की माझ्याकडे काहीही नाही, बॅग नाही, पर्स नाही, पाकीट नाही, काहीही नाही आणि मला त्यांची मदत हवी आहे. ते खूप दयाळू होते! त्यांनी मला त्यांच्या गटात सामील होण्याची आणि अधूनमधून बन खाण्याची परवानगी दिली.

एकदा कविता छापली की, तिचे स्वतःचे आयुष्य सुरू झाले. आता ती वेगवेगळ्या प्रकारे अनेक लोकांची आहे. मला नेहमीच असे वाटते की कविता आपल्या सभोवतालच्या हवेत असतात. जर आपण एका विशिष्ट पद्धतीने ऐकले तर त्या आपल्याला शोधतील. जर आपण त्यांना आपल्या मनात आणि जाणीवेत प्रवेश दिला तर ते आपल्याला मदत करू शकतात आणि नंतर जर आपण त्यांना कोणत्याही प्रकारे पाठवले तर आपण त्यांच्यासाठी कधीही स्वप्नात पाहिलेल्या कोणत्याही जीवनापेक्षा मोठे जीवन त्यांना मिळण्याची शक्यता आहे.

किम : जर तुम्हाला तुमची सर्वात खोल इच्छा पूर्ण करता आली तर तुमच्या कविता वाचकांवर आणि जगावर काय परिणाम करतील?

नाओमी : अधिक शांतता. उदाहरणार्थ, मध्य पूर्वेबद्दलची कविता वाचणाऱ्या कोणालाही ती कविता वाचण्यास कमी आवडेल अशी मला आशा आहे. आणि लोकांच्या जीवनात, समाजात शांततेची भावना निर्माण होईल - गोष्टी व्यवस्थित होऊ शकतात याची शक्यता निर्माण होईल.

माझ्या कविता तुमच्याशी मैत्री कराव्यात अशी माझी इच्छा आहे. तुम्ही एखादी कविता वाचून असे वाटावे की ती एक परीक्षा आहे, एक चक्रव्यूह आहे किंवा एक कोडे आहे, किंवा ती तुम्हाला कुठेतरी घेऊन गेली आहे आणि आता तुम्हाला कुठे आहात हे माहित नाही. मला तुम्हाला असे वाटावे असे वाटते की तुम्ही एका नवीन मित्राला भेटला आहात आणि त्यांना पुन्हा भेटण्यास हरकत नाही. मला वाटते की त्या भावनेचा शांततेशी खूप संबंध आहे, कारण जेव्हा आपल्याला जगात मैत्री वाटते तेव्हा आपल्याला अधिक शांत वाटते. आपल्याला असे वाटते की, आपण एकमेकांशी अधिक सुरक्षित आणि जोडलेले आहोत.