كولمان باركس: جلال الدين الرومي، النعمة والصداقة الإنسانية

تامي سيمون:   ضيفي اليوم كولمان باركس هو باحث ومترجم رائد لأعمال الصوفي الفارسي جلال الرومي في القرن الثالث عشر. درّس الشعر والكتابة الإبداعية في جامعة جورجيا لمدة 30 عامًا، وهو مؤلف العديد من ترجمات جلال الرومي، ودارس للتصوف منذ عام 1977.

في هذه الحلقة من برنامج "رؤى على الحافة"، تحدثتُ أنا وكولمان باركس عن علاقة جلال الدين الرومي بمعلمه، الذي كان يُطلق عليه اسم "الصديق"، شمس التبريزي، وكيف اكتسب كولمان فهمًا عميقًا لهذه الصداقة من خلال علاقته بمعلم صوفي يُدعى غورو باوا، باوا محي الدين. كما تحدثنا عن كيفية بدء كولمان بترجمة جلال الدين الرومي، وكيف أن عملية الترجمة تتضمن دخوله في حالة من الغيبوبة كجزء من العملية. وأخيرًا، تحدثتُ أنا وكولمان عن النعمة الإلهية، وكجزء من حديثنا، استمعنا إلى بعض المقطوعات الموسيقية الجديدة من تسجيل "مجرد وجود هنا: جلال الدين الرومي والصداقة الإنسانية" . إليكم محادثتي المُلهمة مع كولمان باركس.

كولمان، أود أن أبدأ بالقول إنني سعيدٌ جدًا بالتحدث معك، فرغم معرفتنا الطويلة، لم تسنح لي الفرصة أبدًا لإجراء هذا النوع من الحديث معك حول عملك. شكرًا لك.

TS: بدايةً، أردتُ التحدث قليلًا عن عملية الترجمة، وعن مرحلتك، وما تمر به عندما تأخذ قصيدة - قصيدة كُتبت أصلًا بالفارسية ثم تُرجمت إلى الإنجليزية من قِبل شخص آخر - ثم تُحوّلها إلى ترجمة كولمان باركس. هل يمكنك أن تُخبرنا كيف تسير هذه العملية معك؟

سي بي: حسنًا، الأمر غامض بعض الشيء. أدخل في حالة من الغيبوبة وأنا أقرأ القصيدة بترجمتها الأكاديمية، وأحاول - حسنًا، ليس فيها ما هو رائع، إنها مجرد غيبوبة تتضمنها أي قراءة - حيث أحاول أن أشعر بالمعلومات الروحية التي تحاول أن تتدفق من خلال صور الرومي، ثم أحاول أن أضعها في قصيدة شعرية أمريكية حرة على غرار والت ويتمان وكثيرين غيره. هذه هي إذن المبادئ العامة للعملية.

TS: هل لديك أي تساؤل، كما تعلم، عن مدى ارتباط هذا بكولمان ومدى ارتباطه بجلال الدين الرومي؟ "هل أُبالغ في التعبير الشعري هنا؟" كيف تُجيب على هذا السؤال؟

ك. ب: أحاول - لا أصنع صورًا. لذا ألتقط صوره ثم أحاول التوسع فيها. هذا ليس شعرًا حرفيًا، بالطبع، ولن تُسمِّه حتى شعرًا أمينًا، لأني لا أعرف اللغة الأصلية، أتعلم؟ لا أعرف الفارسية، ولم أسمع اسم جلال الدين الرومي إلا بعد أن بلغت التاسعة والثلاثين من عمري، أي أكبر من أن أتعلمها. علاوة على ذلك، أنا كسول. [ يضحك ]

أنا أعشق الوسيلة التي ألجأ إليها في هذا العمل. أشعر وكأنني أعيش شيئًا مختلفًا خارج حدود عقلي. أسميه "جوهر الروح"، لكنه مكان مختلف عن عقليتي الاعتيادية. يُسعدني كثيرًا أن أتمكن من دخول تلك المنطقة من الوعي. أشعر وكأنني أتنفس تحت الماء، أليس كذلك؟ إنها ببساطة طريقة تنفس جديدة، طريقة جديدة للعيش في نشوة الجسد. يقول جلال الدين الرومي إن مجرد الشعور، وفي شكل - في جسد - هو سبب لفرح عظيم. وأنا أتفق معه. هذا الجزء متأصل في جيناتي، أنا ببساطة أحب الحياة. وجلال الدين الرومي أحبها أيضًا. وأعتقد أن هذا هو سبب انجذابنا إليه، لأنه يُعيد لنا بُعد النشوة في الوعي، وربما نسينا ذلك بعض الشيء.

TS: الآن، عندما تقول أنك لا تصنع صورًا ولكنك تعمل مع صور موجودة في الأصل، أعتقد أنه من المغري أن، كما تعلم ... صورة واحدة تؤدي إلى صورة أخرى ... يمكن أن تتسلسل.

سي بي: هذا هو شكل قصائده، غزلياته. إنها عادةً مجرد صورة تلو الأخرى. وكل منها تشرح نوعًا من العمليات النفسية، كالفراغ، أو ما يعنيه طيران الفراشة في اللهب - كما تعلمون، الاختفاء في حب المرء. إنه بارع في تقشير صور ذلك، تلك الفكرة عن الاستسلام. لا أساعده، ولا أصنع الصور معه، قد أكون مذنبًا بذلك أحيانًا، لكن لا أستطيع التفكير في واحدة الآن.

TS: ذكرتَ أنك لم تسمع باسم جلال الدين الرومي حتى بلغتَ أواخر الثلاثينيات. أتساءل، هل اشتعلت نارٌ فيك فورًا عندما سمعتَ اسمه أو قرأتَ أول قصيدةٍ لجلال الدين الرومي، أو ما شابه؟

CB: [ يضحك ]

TS: أعني أن كارما حياتك كانت على وشك أن تتغير إلى الأبد.

سي بي: هذا صحيح بالتأكيد، ولكن ليس الأول تحديدًا. كان ذلك مؤتمرًا لروبرت بلاي، حيث رأى أنه سيكون تمرينًا رائعًا للكتابة بعد الظهر، أن نأخذ قصيدة لجلال الدين الرومي وترجمتها الأكاديمية ونعيد صياغتها في شكل شعر حر. وهكذا فعلنا ذلك لمدة ظهيرة، وأعطاني الكتاب، وقال: "يجب تحرير هذه القصائد من أقفاصها"، أي أقفاص اللغة الأكاديمية، وأن نجعلها أكثر حيوية وحرية. أحاول القيام بذلك الآن منذ 34 عامًا. ولكن بعد عودتي إلى أثينا، جورجيا، وبدء العمل بمفردي مع القصائد، شعرتُ حقًا بالحرية - شيء جديد تمامًا يحدث، وأيضًا شيء قديم ومألوف لي تمامًا. لا أعرف كيف أشرح ذلك، ولكن هذا ما شعرتُ به. كان الأمر أشبه بنوع من الاسترخاء العميق، كما تعلمون، هذا ما شعرتُ به.

TS: أنا أتساءل عما إذا كانت هناك لحظة أدركت فيها، "سأقضي الكثير من الوقت في العمل على هذه القصائد؛ وهذا سوف يصبح حقا محور حياتي".

سي بي: عملت عليها، كممارسة فقط، لسبع سنوات قبل أن أفكر حتى في نشرها. لم يخطر ببالي أن لهذا جمهورًا. حسنًا، ربما ليس هذا صحيحًا تمامًا، لكنه كان في أعماقي، على ما أظن. لم أنشر كتابًا منذ عام ١٩٧٦ عندما بدأتُ حتى عام ١٩٨٤، عندما صدر كتاب "السر المفتوح". ثم اتضح لي أن هذه الكتب مفيدة للناس، ولذلك كنت سأستمر في نشرها على أي حال. لكن الأمر يختلف عندما يكون لديك جمهور لما تفعله في عزلتك. أخيرًا، حصلت هاربر كولينز على الكتاب عام ١٩٩٥، والآن بيع منه حوالي مليون ونصف نسخة، لذا فهو ظاهرة نشر لا يفهمها أحد تمامًا.

TS: حسنًا، قلتَ يا كولمان، عندما بدأتَ بترجمة قصائد جلال الدين الرومي، شعرتَ بنوع من الألفة والراحة أثناء العمل. أتساءل، في عالمك الداخلي، كيف تبدو علاقتك مع جلال الدين الرومي وشمس؟

CB: [ يتوقف ] الآن، أريد التأكد من عدم إخبارك بأي كذب هنا. [ يضحك ]

TS: هذا جيد، أُقدّر ذلك، شكرًا لك. خذ وقتك، أنا سعيد بانتظار الحقيقة.

CB: [ يضحك ] جلال الدين الرومي وشمس، في حياتي الخاصة؟

TS: نعم، كيف هي علاقتك بهم داخليًا؟ هل تشعر أنهم أساطير، هل تشعر أنهم أصدقاء؟ ما هو شعورك؟

سي بي: أشبه بذلك. أخبرني أستاذي باوا محيي الدين ذات مرة، قائلاً: "الرومي وشمس، بالنسبة لي،" متحدثًا عن نفسه، "ليسا شخصيتين أدبيتين. إنهما ليسا شخصين في كتاب. أعرفهما كما أعرفك." وهذا أعطاني شعورًا - أعتقد أنه سمح لي بالدخول إلى الهوية الواسعة لهذين الصديقين. لو لم ألتقِ به، لما كان الأمر كما هو. لم يكن وصولي إلى القصائد حميمًا كما أشعر به الآن. أنا سعيد لأنك سألتني ذلك.

س: أخبرني قليلاً - متى التقيت بباوا محي الدين؟

ربما في حلم، كما تعلم، ثم بعد عام ونصف التقيت به في هذا العالم الأكثر رسوخًا، لكنني رأيت عدة أحلام استباقية. إنها، بالنسبة لي، حقيقة وجودية غامضة، وهي أن العقل ووعي الحلم يمكنهما المضي قدمًا في الزمن ورؤية شيء ما، ربما مشهد ، سيظهر على شبكية العين بعد عامين. لا أعرف كيف يحدث ذلك، لكنها كانت تجربتي، ليس كثيرًا، ولكنها حدثت.

هذا ما حدث معه، أنه استطاع أن يأتي إليّ بوعي الحلم. أصبحت الأحلام واضحة - استيقظتُ داخل الحلم، وأدركتُ أنني أحلم، لكنني كنتُ لا أزال نائمًا. وفي الحلم الذي التقيتُ به فيه، كنتُ نائمًا على جرفٍ يطل على نهر تينيسي حيث نشأتُ، وحيث كانت المدرسة التي نشأتُ فيها، وحيث كان والدي مديرًا، على بُعد خمسة أميال فقط شمال تشاتانوغا، على نهر تينيسي. كان الليل قد حل، واستيقظتُ داخل الحلم، وارتفعت كرة من الضوء فوق جزيرة ويليامز وغمرتني، واتضحت من الداخل إلى الخارج، وكان رجل يجلس هناك، رأسه منحني، وشال أبيض على رأسه. رفع رأسه وقال: "أحبك"، فقلتُ: "أحبك أيضًا". وامتلأ المشهد كله بالندى، أو الرطوبة، وكانت الرطوبة، بطريقة ما، حبًا. انتشر الندى في أرجاء المشهد. شعرتُ بعملية تكوّن الندى. كل هذا غامض جدًا، لكنه حدث معي، على حد علمي.

وبعد عام ونصف، التقيتُ به في فيلادلفيا، وقال لي إن هذا العمل من أعمال الرومي لا بد من إنجازه، وأفترض أن ذلك كان يعني أنه سيساعدني فيه. وأعتقد أنه، بطريقة غامضة، كان جزءًا من هذه العملية.

TS: هل كنت تعلم، عندما حلمت بهذا الحلم، أنه كان حلمًا مهمًا؟

سي بي: يا إلهي، أجل. أجل. بدأتُ بتدوين أحلامي في أوائل سبعينيات القرن الماضي، ولديّ الآن حوالي 90 دفتر أحلام. ما زلتُ أكتبها. نعم، شعرتُ وكأنني لم أرَ رجلاً يظهر في كرة من النور من قبل! [يضحك] ولا حتى منذ ذلك الحين. كان يزورني في الأحلام، وكان يفعل، وكنتُ أذهب إلى فيلادلفيا وأبدأ بسرد الحلم عليه، فيقول: "لا داعي لإخباري بذلك، لقد كنتُ هناك". إذن، كان لديه القدرة على فعل ذلك. هناك أشخاص في عوالم أخرى من الوجود. كنتُ محظوظًا جدًا بلقاء أحدهم.

س: بعد أن حلمت به، هل بحثت عنه؟

CB: لا، لا.

TS: إذن فقد حدث بالصدفة أنك التقيت بهذا الشخص بعد عام ونصف؟

سي بي: حسنًا، كان الأمر مرتبطًا إلى حد ما بهذا العمل، ارتباطًا وثيقًا. أرسلتُ بعض هذه النسخ، الترجمات، إلى صديق لي، كان يُدرّس القانون في جامعة روتجرز في كامدن، فقرأها على طلابه في قسم الدعاوى المدنية، فخرج رجل من بين الحضور، يُدعى جوناثان غرانو، وسأل جوناثان: "من نظم هذه القصائد؟" فأعطت ميلنا بول اسمي لجوناثان، فبدأ جوناثان يكتب لي، وقال: "هناك مُعلّم في فيلادلفيا أعتقد أن عليكِ مقابلته". وهكذا، في إحدى جولات قراءة الشعر هناك، توقفتُ في فيلادلفيا والتقيت بجوناثان، والتقيت بهذا المُعلّم، وأدركتُ أنه هو من رأيته في حلمي. ولن يعرف أحد ذلك سواي أنا وهو. لكنه شخصٌ مميزٌ جدًا، ذو عينين عميقتين وجميلتين، ما جعله مميزًا جدًا. هكذا حدث اللقاء.

س: هل شعرت أن هناك شيئًا في علاقتك مع باوا محي الدين يشبه العلاقة بين جلال الدين الرومي وشمس، وأن هذا جزء مما أعطاك تقديرًا لهذه الديناميكية بين المعلم والطالب؟

CB: كان شعورًا عميقًا، وما زال عميقًا، على الأقل منذ وفاته عام ١٩٨٦، أشعر أنه أصبح أقرب إلى الصداقة منه إلى علاقة بين أستاذ وتلميذ. لذا، نعم، شعرتُ بذلك. هذا كثيرٌ لأُعلنه، لكنني أشعر به، نعم.

TS: من الرائع أن تُثير كلمة "الصداقة". لقد نشرتَ مؤخرًا، عبر Sounds True، مجموعةً من ثلاثة أقراص مدمجة بالتعاون مع عازف التشيلو ديفيد دارلينج، بعنوان "مجرد وجود هنا: جلال الدين الرومي والصداقة الإنسانية". وأودُّ بعد قليلٍ أن أسمع مقطوعةً من هذه المجموعة. ولكن ربما يُمكنكَ إلقاء بعض الكلمات كمقدمةٍ حول هذه الفكرة المحورية عن الصداقة، جلال الدين الرومي والصداقة الإنسانية.

سي بي: حسنًا، قال إن الصداقة قد تتحول من علاقة. إنها علاقة خاصة جدًا، وشمس تبريز شخص حقيقي، من بلدة حقيقية، وهي علاقة خاصة، لكنها قد تتسع وتتسع لتشمل وتُشكّل جوًا ينسجم فيه المرء. في إحدى استعاراته المذهلة، قال: "ما كان مجرد شخص أصبح الآن عطلة بلا حدود". فجأةً، يصبح الشخص في العلاقة أشبه بيوم عطلة، مجرد شعور رائع بالحرية والاتساع، كعطلة. لذا، قال في موضع آخر إن شمس أصبح ما يقوله أي شخص - أي نوع من الحديث يدور، وكأنه يستمع إلى حبيبته، لقد أصبح جزءًا لا يتجزأ من حياته. ربما يجب أن نسمع جزءًا من تلك المجموعة المكونة من ثلاثة أسطوانات.

TS: نعم، وأعتقد أنك قد تمتلك بعض القدرات المعرفية أيضًا، لأن المسار الذي قمت بتشغيله، والذي لن تعرفه، يسمى "عطلة بلا حدود".

CB: [ يضحك ] من المسؤول هنا؟

TS: بالضبط! وهذا من كتاب "مجرد وجود هنا: جلال الدين الرومي والصداقة الإنسانية". لنستمع.

[ الموسيقى والشعر ]

TS: كولمان، يبدو لي أن لها معانٍ متعددة، لدرجة أنك أنشأتَ مجموعة ترجمات موسيقية عن جلال الدين الرومي والصداقة الإنسانية مع صديق عزيز لك، الموسيقي ديفيد دارلينج. حدثنا قليلًا عن عملية العمل الجماعي وكيف أثرت على ألبوم عن الصداقة.

CB: لطالما رغبتُ أنا وديفيد دارلينج في ابتكار شيءٍ ما باستخدام التشيلو وموسيقاه وشعر جلال الدين الرومي، وربما بعض أشعاري الخاصة، يُضفي لمسةً أوركستراليةً على شيءٍ أوسع من مجرد آلةٍ واحدة. لذا، أبدع هذه الموسيقى، وكان يُضيف إليها مقطوعةً موسيقيةً، ثم كنتُ أتساءل عن القصيدة التي قد تُناسبها. ويبدو أن الأمر يسير على ما يُرام. أحيانًا كان يحدث ذلك، وأحيانًا كنتُ أبدأ بقراءة القصيدة، فيُضيف هو الموسيقى معها، لكن الأمر كان يسير في كلا الاتجاهين، أولًا القصيدة، ثم الموسيقى، والعكس صحيح.

يتجلى استمتاعه بالعملية والشعر، ثم بالموسيقى بالطبع. يتمتع بنضارة وبهجة لا مثيل لهما. أستمتع بحضوره حقًا، وأعتقد أنه يحب قضاء الوقت معي أيضًا. لذا استمتعنا بالتواجد في استوديو الصوت الخاص به في غابات كونيتيكت وإنجاز هذا العمل. لم يكن عملًا، بل كان مجرد تسلية. وقد أحببنا ذلك.

TS: أعتقد أن جزءًا مما يكمن وراء سؤالي هو أنني أرغب في فهم معنى الصداقة بالنسبة لك، كولمان باركس. جزء من المشروع هو استكشافك لرومي والصداقة الإنسانية، لكنني مهتم أيضًا بمعرفة معناها بالنسبة لك.

سي بي: حسنًا، ماذا عساي أن أقول؟ إنه انفتاح القلب، وشعورٌ ما بأسلوب حياة جديد، أي - كما ذكرتُ في النوتات الموسيقية - ربما أسلوبٌ جديدٌ للتنفس. ليس هذا مُخيفًا ولا حزينًا إلى هذا الحد. عندما تُقابل صديقًا جديدًا، يُصبح العالم أكثر إشراقًا، أليس كذلك؟ تصبح الأمور أكثر عفوية، وأكثر امتلاءً بالضحك والحرية والتجدد، بطريقةٍ ما. كل هذا واضحٌ في هذه المجموعة المكونة من ثلاثة أقراص مدمجة. آمل أن يكون كذلك.

أحد التعليقات التي أدليت بها في ملاحظات الغلاف، والتي وجدتها مثيرة للاهتمام، هو أنك تحدثت عن كيف أن الشمس في شعر جلال الدين الرومي غالبًا ما تكون صورة مركزية في فهم الصداقة الإنسانية.

CB: "شمس" تعني "الشمس"، لذا كلما ذُكر ضوء الشمس، أو طلوع الفجر، كان ذلك دائمًا إشارة إلى شمس وصداقته وحبه له، وحبهما لبعضهما البعض. إنها إحدى الصور الرائعة. إنه أشبه بسر صغير يرويها في قصائده، أن العالم يدعوك دائمًا للانفتاح وأن تكون أكثر حبًا. الشمعة التي تأسرك باحتراقها تخبرك بذلك؛ والفراشة التي تدخل الشمعة تخبرك بذلك؛ والموسيقى والنبيذ دائمًا يدعونك للتخلي عن باقة الزهور والأسماء وكل شيء، والانطلاق بحرية ودون هوية، في العقل البشري.

في نهاية قصيدة لم أدرجها في هذه المجموعة، يقول: "كل شيء يتوسل إلى الصخور الصامتة ليُقذف بك كالنور فوق هذه السهول" - حضور شمس التبريزي. فالنور بحد ذاته - وربما رؤية نفسه وسماعه ورؤيته - مجرد كونه حيًا، هو بالنسبة له حضور الصديق، الصداقة، الحبيب. لا يُمكنك قول الكثير عن هذا اللغز، لكنه بلا شك جوهري في أي دين في هذه القصائد. إنه دين الصداقة العميقة والنور والموسيقى أيضًا، على ما أعتقد. كما تظهر صورة الناي، والفراغ الذي يجب أن يحدث حتى يُصدر الناي موسيقى، وفراغ عازف الناي. وهذان الفراغان مرتبطان بطريقة ما بالحب، واندماج الفراغين مرتبط بهذا النوع الجديد من الحب الذي يُقدمه لنا جلال الدين الرومي وشمس. أعتقد أنه جديد، رغم أنه عمره ثمانية قرون، لا أعلم إن كنا قد عشناه بعد. إنها طريقة جديدة للوجود، وعمقٌ من العمق والفرح والمشاركة. لكن عندما تحاول البدء بالحديث عنها، تكاد تختفي. [ يضحك ] لذا، أفضل طريقة للحديث عنها هي من خلال الشعر والموسيقى. فلنستمع إلى قصيدة أخرى.

TS: حسنًا. سنستمع إلى مقطوعة موسيقية بعنوان "الخشونة". وهي أيضًا من كتاب "الوجود هنا فقط: جلال الدين الرومي والصداقة الإنسانية". ربما يمكنك تقديمها لنا يا كولمان.

سي بي: حسنًا، هذا يتعلق بالعديد من التغييرات التي تحدث في علاقة الطالب بالمعلم. سترون، "كنت ميتًا، ثم حيًا". إذًا، الأمر كله يتعلق بطبيعة العلاقة المتغيرة باستمرار، حيث قد يكون المعلم طرفًا فيها، لكن لا أحد يعرف من هو الطالب ومن هو المعلم. تتغير العلاقة باستمرار. حسنًا، لنستمع.

[ الموسيقى والشعر ]

TS: أنا أحب ذلك، إنه جميل جدًا، كولمان.

CB: صورة ظل الأرض المتدفق كالحرير. إنها ببساطة رائعة ومنعشة، أليس كذلك؟

TS: نعم.

CB: إنه جديد جدًا.

TS: أحد الأمور التي أود سماع المزيد عنها، إن لم يكن هناك مانع، هو أمر شخصي بعض الشيء، لكنني لم أسمعك تتحدث حقًا عن علاقتك بباوا محي الدين - المعلم باوا، من الأسهل قول ذلك. لقد أخبرتنا الآن قليلًا عن اللقاء الأول في الحلم، ثم عن أول لقاء رأيته فيه. لكنني أتساءل كيف تطورت تلك العلاقة بالنسبة لك، ثم وقت وفاته، والآن بعد وفاته، بعد أكثر من عشرين عامًا، كيف كان كل ذلك بالنسبة لك؟

كان يأتي في الأحلام بعد وفاته، لكنه لم يعد منذ سنوات. لا أعرف ما معنى ذلك. لكنني ما زلت أشعر بقرب شديد منه، وأستمتع بزيارة قبره حيث دُفن، خارج فيلادلفيا. شعور رائع أن أكون هناك .

جاءني في المنام ذات مرة. كان يعلمني أن أرتشف رشفات صغيرة من كوب ماء، على ما أعتقد. رشفات صغيرة جدًا، كنحلة أو فراشة صغيرة تشرب. فسألته: "ماذا يعني هذا؟" فقال: "أنت تريد أن تصبح حكيمًا بسرعة كبيرة. خذ رشفة واحدة من الحكمة واستوعبها." فكانت نصيحة جيدة. لا تتعجل في الحكمة. خذها فقط - لا تطمع بها. لا أعرف إن كنت قد تعلمت ذلك بعد. في نفس الحلم، كان يعلمني أن أنحني تمامًا. قال إن ظهري متيبس بعض الشيء، وأنني بحاجة إلى أن أنحني تمامًا. أعتقد أنني أعرف ما يعنيه ذلك: غرور زائد. لذا أحتاج إلى السجود الكامل. أنا متأكد من أن مواقف أخرى ستحدث لي، لكنها ليست الآن.

TS: هذا يُشعرني بذلك، شكرًا لك. ذكرتَ يا كولمان، في كتابتك وترجمتك لأشعار الرومي، أنك بدأتَ كممارسة، وأودُّ أن أعرف إن كانت لديكَ أيُّ اقتراحاتٍ للناس للاستماع إلى قراءاتك أو التفاعل مع ترجماتك وكتبك عن الرومي، وكيف يُمكنهم مقاربتها كنوعٍ من الممارسة.

CB: لديّ بعض التدريبات - لم أفعلها اليوم - لكنني أحب الاستماع إلى ترجمات ستيفن ميتشل لأعمال ريلكه. لديّ النص، ومراثي دوينو أمامي، فأستمع إلى ستيفن وهو يقرأ ترجماته لها. وأنتظر بورقة بيضاء لأرى ما قد يتبادر إلى ذهني، أفكار للكتابة أو لحياتي أو لأي شيء آخر، ويبدو أن هذا هو الاستماع إلى الشعر، مع النص وورقة بيضاء بجانبه، فقط لأرى ما قد ترغب في تدوينه كمصدر إلهام من الشعر المقروء. أعتقد أن هناك صلة وثيقة بين صوت القصائد وطبلة أذنك وقدرتك على الكتابة أيضًا. لذا، أعتقد أن الأمر يتعلق بعلاقة حميمة جدًا بين الصوت المنطوق والأذن المستمعة.

لرومي قصيدة عن الإنصات. يقول فيها: "عليك أن تُكرّس وقتك أكثر للإنصات العميق". هناك ممارسة ضمنية هنا، وهي أنك تستطيع التعمق في أعماقك، روحك وقلبك، من خلال الإنصات. ليس لديّ ممارسة حقيقية سوى كتابة الشعر، أشعاري الخاصة، وهذه العبارات المُعاد صياغتها من قِبل جلال الدين الرومي. هذا هو الشيء الوحيد الذي أُكرّسه بإخلاص كل يوم. لا أمارس التأمل. أوه، 20 دقيقة هنا وهناك، ولكن ليس بما يُسمّى ممارسة. أكتب كل يوم، وأُخصّص وقتًا لذلك. أنصح أي شخص يرغب في الكتابة ألا ينتظر الإلهام، بل أن يحاول استخلاصه منه. ويمكنك القيام بذلك بالاستماع إلى أي عدد من إنتاجات "ساوند ترو".

TS: حسنًا، كولمان. موافق.

CB: أنت تقومين بعمل جيد، تامي.

TS: أود أن أختم حديثي بالاستماع إلى مقطوعة من أحد أسطواناتي المفضلة، كولمان. هذه المقطوعة من تسجيلنا لها قبل حوالي عشرين عامًا، أي قبل خمسة عشر عامًا. عنوانها "أريد الاحتراق: عالم النشوة لرومي وحافظ ولالا". سنستمع إليها بعد قليل، ولكن قبل ذلك، أود أن أعرب عن سعادتي بالتحدث معك، خاصةً - قد يعرف بعض مستمعينا هذا، وقد لا يعرفه البعض الآخر - لكنك أصبت بسكتة دماغية.

CB: لقد فعلت ذلك في فبراير.

TS: نعم، منذ أقل من عام، وأنت تقوم بذلك بشكل رائع!

سي بي: حسنًا، نعم، أستطيع سماع بعض التشويش والتوقف في صوتي، وأنا آسف لذلك، لكن هذه هي طبيعة العالم، طبيعة الجسد. لكنني محظوظ جدًا لأنني أستطيع التحدث بطلاقة. لذا، أنا فخور جدًا بوجودي هنا.

TS: أتساءل إن كانت هذه التجربة قد غيّرتك بأي شكل. أعني، كل تجربة تُغيّرنا، لكن كيف غيّرتك هذه التجربة؟

سي بي: يجعلني أشعر بأنني أكثر هشاشة، وأكثر انكسارًا، وأقل فصاحة، كما يقولون، وأقل فخرًا بنفسي. من المفترض أن يجعل الأمور أكثر طرافة، [ يضحك ]، لكنني لا أعتقد ذلك. الإصابة بسكتة دماغية تجربة غريبة لأنها لا تؤلم. لا تشعر بها إلا إذا كنت مثلي، أتحدث على الهاتف مع حبيبتي، ليزا ستار. كنت أتحدث فقط وأصبح كلامي غير مفهوم. لذلك توجهت على الفور إلى غرفة الطوارئ وسجلت دخولي وتلقيت العلاج المسمى TPA، والذي أعتقد أن 2% فقط من ضحايا السكتة الدماغية يصلون إليه في الوقت المناسب. لكنه يساعدك على التعافي والتعافي بشكل أفضل بكثير مما لو كنت تتناوله.

لقد كنتُ محظوظًا جدًا. هذا جزء من إحساسي بالأمور أيضًا، التغيير الذي أشعر به منذ ذلك الحين. محظوظٌ جدًا، ولست أدري، أعتقد أنني كنتُ هادئًا نوعًا ما. أهدأ قليلًا مما كنتُ عليه سابقًا. وأسمع ذلك في صوتي، وأنا متأكد أن من يستمعون إليّ يستطيعون تمييز الفرق بين صوتي المسجل قبل السكتة الدماغية وصوتي الآن.

TS: لكن الأمر بسيط جدًا يا كولمان. وأشعر بسعادة غامرة لأنه بعد ستة أشهر - وهو أمرٌ غريب، كما تعلم، لأنك ذكرتَ عندما جاءك المعلم باوا في حلمك، وقال لك: "أنا محظوظ جدًا". وهنا تمكنتَ من قيادة سيارتك بنفسك فورًا وتلقيتَ علاجًا لم يحظَ به سوى 2% من... "أشعر أنني محظوظ جدًا". هل تعتقد، أعني، أن الحظ هو ما هو عليه، ظاهريًا؟

CB: لا، أعني، لا أمانع استخدام كلمة "نعمة". إنها هبة. لا أعرف أي نوع من الحضور نحيا فيه، لكنني أشعر بنعمته أكثر. إنها أثمن بالنسبة لي بفضل هذه السكتة الدماغية. أعتقد أن النعمة تحدث دائمًا، هكذا أشعر. هذا بالتأكيد ما يميز شعر الرومي - إنه مليء بذلك الشعور بالامتنان والرقة والمرح تجاه الأمر برمته. على أي حال، دعونا نسمع...

TS: هذه القطعة تسمى "مثل هذا".

CB: أوه نعم.

TS: أعشق هذه المقطوعة وهذا التسجيل بأكمله. إنه تسجيل حيّ حيث كنتَ تؤدي في سانتا فيه، وكثيرًا ما أصف هذا الإنتاج، "أريد أن أحترق: العالم النشواني لرومي وحافظ ولالا"، بأنه جوهرة صغيرة، فالألبوم بأكمله جوهرة صغيرة. لنستمع.

[ الموسيقى والشعر ]

TS: وكولمان، في هذه اللحظة تحديدًا، أشاركك هذا الوقت، أود أن أشكرك جزيل الشكر على وجودك معي، على كل ما بذلته من جهد حقيقي لإيصال جلال الدين الرومي إلى الكثيرين منا. لا أجد كلمات تصف مدى روعته.

CB: من دواعي سروري. وشكرًا لك على عملك. لقد أديت عملًا رائعًا على هذه المجموعة المكونة من ثلاثة أقراص مدمجة، إنه عملٌ مُتقن. عملٌ مُحببٌ للغاية. شكرًا لك على ذلك.