Kolmens Bārkss: Rūmijs, Greisa Un cilvēku draudzība

Tami Simona:   Šodien mans viesis ir Kolmens Bārkss. Kolmens Bārkss ir vadošais 13. gadsimta persiešu mistiķa Džalala Rūmi zinātnieks un tulkotājs. Viņš 30 gadus mācīja dzeju un radošo rakstīšanu Džordžijas Universitātē, ir daudzu Rūmi tulkojumu autors un kopš 1977. gada studē sufismu.

Šajā raidījuma “Insights at the Edge” epizodē es un Kolmens Bārkss runājām par attiecībām starp Rumi un viņa skolotāju Šamsu Tabrizu, kuru viņš sauca par Draugu, un par to, kā Kolmens, balstoties uz savām attiecībām ar sufiju skolotāju Guru Bavu, Bavu Muhaijadīnu, guva ieskatu šajā draudzībā. Mēs arī runājām par to, kā Kolmens pirmo reizi sāka tulkot Rumi un kā tulkošanas process ietver Kolmena iekrišanu sava veida transā. Visbeidzot, mēs ar Kolmenu runājām par žēlastību, un sarunas ietvaros mēs klausījāmies dažus jaunus skaņdarbus no ieraksta “Just Being Here: Rumi and Human Friendship” . Lūk, mana ļoti sirsnīgā saruna ar Kolmenu Bārksu.

Kolmen, es vēlos sākt, sakot, ka esmu tik priecīgs ar tevi runāt, jo, lai gan mēs pazīstam viens otru jau ilgu laiku, man nekad nav bijusi iespēja šāda veida sarunu ar tevi par tavu darbu. Tāpēc paldies.

TS: Vispirms es gribēju nedaudz pastāstīt par tulkošanas procesu un jūsu procesu, ko jūs pārdzīvojat, kad paņemat dzejoli — dzejoli, kas sākotnēji rakstīts persiešu valodā un pēc tam kāds cits tulkojis angļu valodā — un pēc tam pārveidojat to Kolemana Bārksa tulkojumā. Vai varat pastāstīt, kā šis process jums notiek?

KB: Nu, tas ir mazliet noslēpumaini. Lasot dzejoli tā akadēmiskajā tulkojumā, es nonāku sava veida transā un cenšos — nu, [tajā nav] nekā brīnumaina, tas ir vienkārši tāds transs, kas rodas jebkurā lasīšanas reizē —, kur es cenšos sajust, kāda garīga informācija cenšas nākt caur Rumi tēliem, un tad es cenšos to ievietot amerikāņu brīvā dzejoļa formā, sekojot Volta Vitmena un daudzu citu tradīcijām. Tāds ir procesa vispārīgais princips.

TS: Vai jums kādreiz ir radušās bažas, cik daudz no tā ir Kolmena un cik Rumi? "Vai es šeit pārāk daudz atļaujos poētiski?" Kā jūs to atrisināt?

KB: Es cenšos... es neizdomāju attēlus. Tāpēc es ņemu viņa attēlus un tad cenšos tos izvērst. Protams, šī nav dzeja vārds vārdā, un to pat nevarētu saukt par uzticamu, jo es nezinu oriģinālvalodu, vai ne? Es nezinu persiešu valodu, Rūmi vārdu nedzirdēju līdz 39 gadu vecumam, kas bija pārāk vecs, lai iemācītos šo valodu. Turklāt esmu slinks. [ Smejas ]

Man vienkārši patīk vide, kurā es iedziļinos, lai veiktu šo darbu. Tā ir kā kaut kas citādāks ārpus prāta. Es to saucu par "dvēseles sirdi", bet tā ir kaut kas atšķirīgs no manas ierastās mentalitātes. Man sagādā lielu prieku spēt ieiet šajā apziņas reģionā. Man ir sajūta, ka es gandrīz vai varu elpot zem ūdens, vai saprotat? Tas ir kaut kāds – tas ir elpošanas veids – jauns veids, kā būt sajūsmā par atrašanos ķermenī. Rumi saka, ka vienkārši būt jūtīgam un formā – ķermenī – rada lielu, lielu prieku. Un es tam piekrītu. Šī daļa ir manā DNS, man vienkārši patīk būt dzīvam. Un Rumi arī. Un es domāju, ka tāpēc mēs tiecamies pēc viņa, jo viņš atjauno apziņas ekstātisko dimensiju, un mēs, iespējams, par to esam kādreiz aizmirsuši.

TS: Kad jūs sakāt, ka neradāt attēlus, bet strādājat ar oriģināliem, manuprāt, būtu vilinoši, ka viens attēls noved pie cita attēla, ka tie var kaskādes veidā saplūst viens ar otru.

KB: Tā ir viņa odu, viņa gazālu forma. Tie parasti ir tikai viens attēls pēc otra. Un katrs no tiem izskaidro kādu psihisku procesu, piemēram, tukšumu vai ko citu, ko nozīmē naktstauriņa ielidošana liesmās — jūs zināt, pazušana savā mīlestībā. Viņš apbrīnojami prot atšķetināt šīs tēlainības, šīs padošanās idejas. Es viņam nepalīdzu, es neizdomāju šos tēlus kopā ar viņu, varbūt dažreiz esmu pie tā vainīga, bet šobrīd nevaru iedomāties nevienu.

TS: Jūs minējāt, ka līdz gandrīz 30 gadu vecumam pat nedzirdējāt Rumi vārdu. Man ir interesanti, vai, dzirdot viņa vārdu vai izlasot savu pirmo Rumi dzejoli, jūs uzreiz uzliesmojāt vai kaut ko tamlīdzīgu?

CB: [ Smejas ]

TS: Es domāju, ka tavas dzīves karma tūlīt tiks mainīta uz visiem laikiem.

KB: Tā noteikti ir taisnība, bet ne gluži pirmā. Tā bija Roberta Blaija konference, kur viņš domāja, ka lieliska pēcpusdienas rakstīšanas nodarbība būtu paņemt Rumi dzejoli un tā akadēmisku tulkojumu un pārfrāzēt to brīvajā pantā. Tā mēs to darījām visu pēcpusdienu, un viņš man iedeva grāmatu, sakot: "Šie dzejoļi ir jāatbrīvo no saviem būriem", proti, no zinātniskās valodas būriem, un jāpadara tie dzīvāki un brīvāki. Es cenšos to darīt jau 34 gadus. Bet pēc tam, kad atgriezos Atēnās, Džordžijas štatā, un sāku strādāt vienatnē ar dzejoļiem, es patiesi sajutu brīvību — notika kaut kas ļoti jauns, un arī kaut kas sens un man dziļi pazīstams. Es nezinu, kā to izskaidrot, bet tā tas bija. Tā bija kā milzīga relaksācijas forma, ziniet, tieši tā tas bija.

TS: Man ir interesanti, vai bija brīdis, kad tev ienāca prātā: "Es veltīšu daudz laika darbam pie šiem dzejoļiem; tas tiešām kļūs par manas dzīves galveno mērķi."

KB: Es strādāju pie tiem, vienkārši kā prakse, septiņus gadus, pirms vispār iedomājos par to publicēšanu. Man neienāca prātā, ka tam būs auditorija. Nu, varbūt tā nav gluži taisnība, bet laikam jau tas bija manā prātā. Kopš 1976. gada, kad sāku, es nepublicēju nevienu grāmatu līdz 1984. gadam, kad iznāca "Open Secret". Tad kļuva skaidrs, ka tie ir noderīgi cilvēkiem, un tāpēc es grasījos to darīt jebkurā gadījumā. Bet tā ir cita lieta, ja tev ir auditorija tam, ko dari savā vientulībā. Visbeidzot, HarperCollins to ieguva 1995. gadā, un tagad ir pārdoti aptuveni pusotrs miljons eksemplāru, tāpēc tas ir izdevniecības fenomens, ko neviens īsti nesaprot.

TS: Koulmen, jūs teicāt, ka, sākot tulkot šos Rūmi dzejoļus, procesā bija jūtama pazīstamība un relaksācija. Man ir interesanti, kādas ir jūsu iekšējās attiecības ar Rūmi un Šamsu?

KB: [ Pauze ] Tagad es vēlos pārliecināties, ka es jums šeit nemelošu. [ Smejas ]

TS: Tas ir labi, es to novērtēju, paldies. Veltiet laiku, es labprāt gaidīšu patiesību.

KB: [ Smejas ] Rumi un Šams manā dzīvē?

TS: Jā, kādas ir tavas iekšējās attiecības ar viņiem? Vai viņi šķiet kā leģendas, vai viņi šķiet kā tavi draugi? Kāda ir sajūta?

KB: Drīzāk tā. Mans skolotājs Bava Muhajjadīns reiz man teica: "Rumi un Šams, manuprāt," runājot par sevi, "nav literāras figūras. Viņi nav cilvēki grāmatā. Es viņus pazīstu, tāpat kā pazīstu tevi." Un tas man deva sajūtu — viņš, manuprāt, ļāva man ielūkoties šo divu draudzīgo cilvēku plašajā identitātē. Ja es viņu nebūtu satikusi, tas nebūtu tas pats. Mana piekļuve dzejoļiem nebūtu tik intīma, kā tagad. Priecājos, ka jūs to jautājāt.

TS: Un pastāstiet man nedaudz — kad jūs satikāt Bavu Muhaijadīnu?

KB: Varbūt sapnī, un tad pusotru gadu vēlāk es viņu satiku šajā stabilākajā pasaulē, bet man ir bijuši vairāki paredzoši sapņi. Man tas ir vienkārši noslēpumains eksistences fakts, ka prāts un sapņa apziņa var doties uz priekšu laikā un redzēt kaut ko, varbūt ainu, kas kļūs redzama tīklenē divus gadus vēlāk. Es nezinu, kā tas notiek, bet tāda ir mana pieredze, ne pārāk bieži, bet tas ir noticis.

Tā nu ar viņu notika, ka viņš spēja atnākt pie manis sapņa apziņā. Sapņi kļuva gaiši — es pamodos sapnī un apzinājos, ka sapņoju, bet joprojām gulēju. Un sapnī, kurā es viņu satiku, es gulēju uz klints virs Tenesī upes, kur es uzaugu, un kur bija skola, kurā es uzaugu, kur mans tēvs bija direktors, tikai piecas jūdzes uz ziemeļiem no Čatanūgas, pie Tenesī upes. Bija nakts, un es pamodos sapnī, un gaismas bumba pacēlās virs Viljamsa salas un nolaidās pār mani, un noskaidrojās no iekšpuses uz āru, un tur sēdēja vīrietis ar noliektu galvu un baltu šalli pār galvu. Viņš pacēla galvu un teica: "Es tevi mīlu," un es teicu: "Es tevi arī mīlu." Un visa ainava piepildījās ar rasu jeb mitrumu, un mitrums kaut kādā veidā bija mīlestība. Tas vienkārši izplatījās pa ainavu. Es jutu rasas veidošanās procesu. Tas viss ir ļoti noslēpumaini, bet, cik man zināms, tas ar mani notika.

Un tad, pusotru gadu vēlāk, es viņu satiku Filadelfijā, un viņš teica, ka šis Rūmi darbs ir jāpaveic, un es pieņemu, ka tas nozīmēja, ka viņš man ar to palīdzēs. Un es domāju, ka viņš kaut kādā noslēpumainā veidā ir bijis daļa no šī procesa.

TS: Vai, redzot šo sapni, zinājāt, ka tas ir svarīgs sapnis?

KB: Ak dievs, jā. Jā. Es sāku pierakstīt savus sapņus 20. gs. septiņdesmito gadu sākumā, un tagad man ir apmēram 90 sapņu piezīmju grāmatiņas. Es tās joprojām pierakstu. Jā, man šķita, ka nekad agrāk gaismas lodē nav parādījies vīrietis! [Smejas] Pat ne kopš tā laika. Viņš varēja mani apmeklēt sapņos, un viņš to arī izdarīja, un es devos uz Filadelfiju un sāku viņam stāstīt sapni, un viņš teica: "Tev tas man nav jāstāsta, es tur biju." Tātad viņam bija spēja to darīt. Ir cilvēki, kas atrodas citās eksistences plaknēs. Man ļoti paveicās, un es satiku vienu no viņiem.

TS: Pēc sapņa redzēšanas, vai jūs viņu meklējāt?

KB: Nē, nē.

TS: Tātad tas bija tikai nejauši, ka pusotru gadu vēlāk jūs satikāt šo cilvēku?

KB: Nu, tas bija kaut kādā mērā saistīts ar šo darbu, ļoti. Es nosūtīju dažas no šīm versijām, tulkojumiem, savam draugam, kurš pasniedza jurisprudenci Rutgersas Universitātē Kamdenā, un viņš tos nolasīja savā civiltiesību kursā, un no auditorijas pienāca vīrietis, Džonatans Grenovs [ph], un Džonatans jautāja: "Kas sarakstīja šos dzejoļus?" Un Milna Bola [ph] iedeva Džonatanam manu vārdu, un Džonatans sāka man rakstīt, un viņš teica: "Filadelfijā ir viens skolotājs, ar kuru, manuprāt, tev vajadzētu iepazīties." Un tā, vienā dzejas lasīšanas braucienā tur augšā es piestāju Filadelfijā un satiku Džonatanu un satiku šo skolotāju, un es sapratu, ka viņš ir tas, kurš bija manā sapnī. Un neviens to nezinātu, izņemot mani un viņu. Bet viņš ir tik atšķirīga izskata cilvēks ar šīm lieliskajām, dziļajām acīm, ka viņš ir ļoti atpazīstams. Tā arī notika šī tikšanās.

TS: Vai jūsu attiecībās ar Bavu Muhaijadīnu bija kaut kas līdzīgs Rumi un Šamsa attiecībām, un vai tas daļēji lika jums novērtēt skolotāja un skolēna dinamiku?

KB: Tas šķita ļoti dziļi un joprojām šķiet dziļi, vismaz kopš viņa nāves 1986. gadā, šķiet, ka tā ir kļuvusi vairāk līdzīga draudzībai, nevis skolotāja un skolēna attiecībām. Tātad, jā, es tā jutu. Tas ir daudz, ko apgalvot, bet es to jūtu, jā.

TS: Ir brīnišķīgi, ka jūs pieminat vārdu "draudzība". Jūs tikko kopā ar čellistu Deividu Dārlingu esat publicējis trīs kompaktdisku izlasi Sounds True paspārnē ar nosaukumu "Just Being Here: Rumi and Human Friendship". Un jau pavisam drīz es vēlēšos noklausīties kādu skaņdarbu no šīs trīs kompaktdisku kolekcijas. Bet varbūt jūs varētu pateikt dažus vārdus ievadā par šo centrālo draudzības ideju – Rumi un cilvēku draudzību.

KB: Nu, viņš teica, ka draudzība var mainīties no attiecībām. Tā tas ir, tas ir ļoti specifiski, un Šamss Tabrizs ir reāla persona no reālas pilsētas, un tās ir specifiskas attiecības, bet tās var paplašināties un paplašināties, iekļaujot un kļūstot par sava veida atmosfēru, kurā cilvēks atrodas. Vienā no savām pārsteidzošajām metaforām viņš teica: "Tas, kas bija tikai cilvēks, tagad ir brīvdienas bez robežām." Pēkšņi cilvēks attiecībās kļūst par kaut ko līdzīgu brīvdienai, vienkārši ar lielu brīvības un paplašināšanās sajūtu, kā brīvdienām. Tātad, citā vietā viņš teica, ka Šamss ir kļuvis par to, ko jebkurš saka — jebkura veida saruna, tas ir tā, it kā viņš nejauši dzirdētu savu mīļoto, tā ir kļuvusi par daļu no viņa dzīves auduma. Varbūt mums vajadzētu noklausīties daļu no šī trīs kompaktdisku komplekta.

TS: Jā, un es domāju, ka jums varētu būt arī zināmas paredzēšanas spējas, jo dziesma, ko esmu ierakstījis, kuru jūs, iespējams, nezināt, saucas "Brīvdiena bez ierobežojumiem".

CB: [ Smejas ] Kurš šeit ir atbildīgs?

TS: Tieši tā! Un tas ir no grāmatas “Just Being Here: Rumi and Human Friendship”. Paklausīsimies.

[ Mūzika un dzeja ]

TS: Kolmen, man šķiet, ka tajā ir tik daudz nozīmes slāņu, ka tu kopā ar kādu, kurš patiesībā ir tavs tuvs draugs, mūziķi Deividu Dārlingu, izveidoji tulkojumu kolekciju ar mūziku par Rumi un Human Friendship . Pastāsti nedaudz par šo kopīgā darba procesu un to, kā tas ietekmēja ierakstu par draudzību.

KB: Deivids Dārlings un es jau sen vēlējāmies radīt kaut ko ar čellu, viņa mūziku, Rūmi dzeju un varbūt arī kādu no manas dzejas, kam būtu sava veida orķestra pieskaņa, kaut kas plašāks par vienu instrumentu. Tāpēc viņš ir radījis šo mūziku, un viņš pievienojis kaut ko, piemēram, dziesmu, un tad es vienkārši jutu, kāds dzejolis varētu piestāvēt šai mūzikai. Un šķiet, ka tas darbojas diezgan labi. Dažreiz tas notika tā, un dažreiz es sāku lasīt dzejoli, un viņš tam pievienoja mūziku, bet tas darbojās abos virzienos – vispirms dzejolis, tad mūzika un otrādi.

Viņa sajūsma par procesu, dzeju un, protams, arī par mūziku ir manāma viscaur. Viņam piemīt liels svaigums un dzīvesprieks. Man vienkārši ļoti patīk viņa klātbūtne, un domāju, ka arī viņam patīk pavadīt laiku ar mani. Tāpēc mums patika atrasties viņa skaņu studijā Konektikutas mežos un visu šo radīt. Tas nebija darbs; tā bija drīzāk spēle. Un mums patika to darīt.

TS: Domāju, ka daļa no mana jautājuma ir tāda, ka es labprāt labāk izprastu, ko tev nozīmē draudzība, Kolmen Bārks. Projekta ietvaros tu pētā Rumi un cilvēku draudzību, bet mani arī interesē uzzināt, ko tā nozīmē tev.

KB: Ko jūs varat teikt? Tā ir sirds atvēršanās un sava veida jauna esības veida sajūta, tas ir — kā es saku piezīmēs — jauns elpošanas veids, varbūt. Tas nav tik bailīgi un ne tik skumji. Kad satiekat jaunu draugu, pasaulē ir vairāk gaismas, vai ne? Lietas kļūst spontānākas, pilnas smieklu, brīvības un jaunuma, kaut kādā veidā. Tas viss ir redzams šajā trīs kompaktdisku komplektā. Es ceru, ka tā ir.

TS: Viens no jūsu komentāriem dzejoļa piezīmēs, kas, manuprāt, šķita interesants, bija tas, ka jūs runājāt par to, kā Rumi dzejā saule bieži ir centrālais tēls cilvēku draudzības izpratnē.

KB: "Šams" nozīmē "saule", tāpēc, kad tiek pieminēta saules gaisma vai rītausma, tā vienmēr ir atsauce uz Šamsu, viņa draudzību, mīlestību pret viņu un viņu mīlestību vienam pret otru. Tas ir viens no lieliskajiem tēliem. Tas ir kā mazs noslēpums, ko viņš stāsta savos dzejoļos, ka pasaule vienmēr lūdz tevi atvērties un būt mīlošākam. Svece, ko aizrauj tās degšana, tev to saka; naktstauriņš, ieejot svecē, tev to saka; un mūzika un vīns vienmēr saka tev atteikties no pušķa, vārdiem un visa pārējā un vienkārši palaisties savvaļā un anonīmi caur cilvēka smadzenēm.

Dzejoļa, ko neiekļāvu šajā krājumā, beigās viņš saka: "Viss lūdzas kopā ar klusajiem akmeņiem, lai jūs tiktu izmesti kā gaisma pār šo plakni" — Šamsa Tabriza klātbūtne. Tātad pati gaisma — un, iespējams, arī sevis redzēšana, dzirdēšana un redzēšana — vienkārši būt dzīvam, viņam ir drauga, draudzības, mīļotā klātbūtne. Par šo noslēpumu nevar daudz teikt, bet tā noteikti ir centrāla jebkurai reliģijai šajos dzejoļos. Tā ir dziļas draudzības, gaismas un arī mūzikas reliģija, manuprāt. Parādās arī flautas tēls un tukšums, kam jānotiek, lai flauta radītu mūziku, un flautas spēlētāja tukšums. Un šie divi tukšumi kaut kādā veidā ir saistīti ar mīlestību, un tukšumu saplūšana ir saistīta ar šo jaunā veida mīlestību, ko mums nes Rumi un Čams. Es domāju, ka tas ir jauns, lai gan tas ir astoņus gadsimtus vecs, es nezinu, vai mēs to jau esam izdzīvojuši. Tas ir jauns esības veids, iekšības, prieka un dalīšanās dziļums. Bet, kad mēģini sākt par to runāt, tas vienkārši pazūd, gandrīz vai. [ Smejas ] Tāpēc labākais veids, kā par to runāt, ir caur dzeju un mūziku. Tāpēc paklausīsimies vēl vienu.

TS: Labi. Paklausīsimies skaņdarbu ar nosaukumu "Raggedness" ("Nelīdzenums"). Tas arī ir no grāmatas "Just Being Here: Rumi and Human Friendship" ("Vienkārši būt šeit: Rumi un cilvēku draudzība"). Varbūt tu vari to mums iepazīstināt, Kolmen.

KB: Nu, tas ir par daudzām pārmaiņām, kas notiek skolēna un skolotāja attiecībās. Jūs redzēsiet: "Es biju miris un tad dzīvs." Tātad viss ir par nepārtraukti mainīgo attiecību raksturu, kur varbūt ir iesaistīts skolotājs, bet neviens nezina, kurš ir skolēns un kurš ir skolotājs. Tas nepārtraukti mainās turp un atpakaļ. Labi, paklausīsimies.

[ Mūzika un dzeja ]

TS: Man tas ļoti patīk, tas ir tik skaisti, Kolmen.

KB: Šis zemes plūstošās ēnas attēls kā zīdains. Tas ir vienkārši brīnišķīgi svaigs, vai ne?

TS: Jā.

KB: Tas ir tik jauns.

TS: Viena no lietām, par ko es labprāt dzirdētu vairāk, ja tas ir labi, tā ir nedaudz personiska, bet es nekad neesmu dzirdējis tevi runājam par savām attiecībām ar Bavu Muhaijadīnu — Guru Bavu, tā ir vieglāk pateikt. Tu mums tagad nedaudz pastāstīji par pirmo tikšanos sapnī un tad, kad viņu pirmo reizi ieraudzīji. Bet es gribētu zināt, kā šīs attiecības tev attīstījās, un tad viņa nāves brīdī un tagad pēc viņa nāves, vairāk nekā 20 gadus, kā tas viss tev ir?

KB: Viņš pēc nāves mēdza parādīties sapņos, bet nu jau vairākus gadus vairs ne. Es nezinu, ko tas nozīmē. Bet es joprojām jūtos viņam ļoti tuvs, un man patīk apmeklēt viņa kapu, kur viņš ir apglabāts, netālu no Filadelfijas. Ir ļoti patīkami tur būt.

Viņš reiz parādījās sapnī. Viņš man mācīja dzert mazus, manuprāt, malciņus no ūdens glāzes. Tik mazus, kā maza bitīte vai tauriņš, kas dzer. Un es teicu: "Ko tas nozīmē?" Un viņš atbild: "Tu pārāk ātri vēlies kļūt gudrs. Vienkārši iedzer vienu gudrības malciņu un uztver to." Tātad tas bija labs padoms. Nesteidzies ar gudrību. Vienkārši pieņem to – neesi alkatīgs. Es nezinu, vai es to jau esmu iemācījies. Tajā pašā sapnī viņš man mācīja pilnībā paklanīties. Viņš teica, ka mana mugura ir nedaudz stīva, man vajag pilnībā paklanīties. Es domāju, ka zinu, ko tas nozīmē: nedaudz par daudz lepnuma. Tāpēc man ir nepieciešama pilnīga paklanīšanās. Esmu pārliecināts, ka ar mani notiktu arī citi gadījumi, bet tie vienkārši nav tieši tagad.

TS: Paldies, tas man liek justies labi. Kolmen, rakstot un tulkojot Rūmi dzeju, tu pieminēji, ka sāki to darīt kā praksi, un man ir interesanti, vai tev ir kādi ieteikumi cilvēkiem par to, kā klausīties tavus lasījumus vai iepazīties ar taviem Rūmi tulkojumiem, grāmatām, kā viņi to uztvertu kā sava veida praksi.

KB: Man ir neliela prakse, ko esmu veicis — šodien to nedarīju —, bet man patīk klausīties Stīvena Mičela Rilkes tulkojumus, man ir teksts, man priekšā ir Duino elēģijas , tāpēc es klausos, kā Stīvens lasa savus tulkojumus. Un es vienkārši gaidu ar tukšu papīra lapu, lai redzētu, kas man varētu rasties, idejas rakstīšanai vai manai dzīvei vai kam citam, un šķiet, ka tas ir — klausīties dzeju ar tekstu tur un tukšu papīra lapu blakus, lai redzētu, ko jūs varētu pierakstīt kā iedvesmu no skaļi lasītās dzejas. Manuprāt, pastāv liela saikne starp balsi, kas saka dzejoli, un jūsu bungplēvīti, kā arī jūsu rakstīšanas spējām. Tātad, manuprāt, tā ir ļoti intīma lieta starp runātu balsi un klausošu ausi.

Rumi ir dzejolis par klausīšanos. Viņš saka: "Tev vajadzētu veltīt vairāk laika dziļai klausīšanai." Tur ir netieša prakse, ka, klausoties, tu vari iedziļināties savā iekšienē, savā dvēselē un sirdī. Man īsti nav citas prakses, izņemot dzejas rakstīšanu, savu un šo Rumi pārfrāzējumu. Tā ir vienīgā lieta, kurai es katru dienu pievēršu patiesu uzmanību. Es neveicu meditāciju. Ak, 20 minūtes šur tur, bet ne jau tā, ka to varētu saukt par praksi. Es rakstu katru dienu, es tam veltu laiku. Es ieteiktu ikvienam, kurš vēlas rakstīt, negaidīt iedvesmu, bet gan mēģināt to izvilināt no sevis. Un to var darīt, klausoties jebkuru Sounds True iestudējumu skaitu.

TS: Labi, Kolmen. Labi.

KB: Tu labi pastrādā, Tami.

TS: Noslēgumā vēlos noklausīties skaņdarbu no viena no maniem mīļākajiem kompaktdiskiem – albuma “Coleman”. Tas ir no gandrīz pirms 20 gadiem, kad mēs to ierakstījām — pirms 15 gadiem. Tā saucas “I Want Burning: The Ecstatic World of Rumi, Hafiz, and Lalla”. Jau pavisam drīz mēs to dzirdēsim, bet pirms tam vēlos pateikt, cik priecīgs esmu runāt ar jums, jo īpaši — daži no mūsu klausītājiem to var zināt, citi —, iespējams, ne, — bet jums bija insults.

CB: Es to izdarīju februārī.

TS: Jā, pirms mazāk nekā gada, un tev veicas tik pasakaini!

KB: Jā, es dzirdu aizķeršanos un apstāšanās savā balsī, un man par to žēl, bet tāda ir šī pasaule, tāda ir mana ķermeņa kārtība. Bet man ir ļoti, ļoti paveicies, ka varu runāt kaut cik tekoši. Tāpēc es lepojos, ka esmu šeit.

TS: Es vēlētos zināt, vai šī pieredze jūs kaut kādā veidā mainīja. Es domāju, ka visa pieredze mūs maina, bet kā šī pieredze mainīja jūs.

KB: Tas liek man justies trauslākai, atvērtākai, mazāk vieglprātīgai, kā saka, mazāk lepnai par sevi. Tam vajadzētu padarīt lietas smieklīgākas, [ Smejas ], bet es nedomāju, ka tā ir. Insults ir dīvaina pieredze, jo tas nesāp. Tu nezini, ka tev tas ir, ja vien neesi tāds pats kā es, runājot pa telefonu ar savu mīļoto Lizu Stāru. Es tikko runāju, un mani vairs nesaprot. Tāpēc es nekavējoties devos uz neatliekamās palīdzības nodaļu, pierakstījos un saņēmu to ārstēšanu, ko sauc par TPA, ko, manuprāt, laikus saņem tikai 2 procenti insulta upuru. Bet tas palīdz atgūties un atveseļoties daudz labāk nekā citādi.

Tāpēc man ir ļoti paveicies. Tā ir arī daļa no manas izpratnes par lietām, pārmaiņas, ko jūtu kopš tā laika. Vienkārši ļoti paveicies un, es nezinu, laikam jau klusāk. Nedaudz klusāk nekā biju iepriekš. Un es to dzirdu savā balsī, un esmu pārliecināts, ka cilvēki, kas mani klausās, var dzirdēt atšķirību starp ierakstīto balsi pirms insulta un manu balsi tagad.

TS: Bet tas ir ļoti, ļoti mazsvarīgi, Kolmen. Un es jūtos tik laimīgs, ka sešus mēnešus vēlāk — un, zini, tas ir kuriozi, jo tu pieminēji, kad Guru Bava ieradās pie tevis sapnī, un tu teici: "Man ir tik paveicies." Un tad tu varēji nekavējoties pats vadīt automašīnu un saņemt ārstēšanu, ka tikai divi procenti no... "Man ir tik paveicies." Vai tu domā, ka veiksme ir vienkārši tāda, kāda tā ir, pēc nominālvērtības?

KB: Nē, es domāju, ka man nav iebildumu lietot vārdu "žēlastība". Tā ir dāvana. Es nezinu, kādā klātbūtnē mēs dzīvojam, bet es šo dāvanu izjūtu vairāk. Tā man ir dārgāka šī triepiena dēļ. Es domāju, ka žēlastība vienkārši vienmēr notiek, man tā šķiet. Tā noteikti ir Rūmi dzeja — tā ir piepildīta ar pateicības, graciozitātes un jautrības sajūtu par visu šo lietu. Jebkurā gadījumā, paklausīsimies...

TS: Šis ir skaņdarbs ar nosaukumu "Tāpat kā šis".

KB: Ak, jā.

TS: Man vienkārši ļoti patīk šis skaņdarbs un viss šis ieraksts. Tas ir tiešraides ieraksts, kurā jūs uzstājāties Santafē, un es bieži saucu šo iestudējumu “I Want Burning: The Ecstatic World of Rumi, Hafiz, and Lalla” par mazu dārgakmeni, viss kompaktdisks ir mazs dārgakmens. Paklausīsimies.

[ Mūzika un dzeja ]

TS: Un Koulmen, tieši šajā brīdī, daloties šajā laikā ar tevi, es vienkārši vēlos tev pateikties no sirds, ka esi šeit kopā ar mani, par visu darbu, ko esi paveicis, lai sniegtu Rumi tik daudziem no mums. Nav vārdu, lai aprakstītu, cik tas ir vērtīgi.

KB: Tas ir prieks. Un paldies par jūsu darbu. Jūs paveicat tik skaistu darbu pie šī trīs kompaktdisku komplekta, tas ir vienkārši perfekti paveikts. Ar lielu mīlestību. Tāpēc paldies par to.