Coleman Barks: Rumi, Harul și Prietenia umană

Tami Simon:   Astăzi, invitatul meu este Coleman Barks. Coleman Barks este un important savant și traducător al misticului persan din secolul al XIII-lea, Jalal Rumi. A predat poezie și scriere creativă la Universitatea din Georgia timp de 30 de ani și este autorul a numeroase traduceri din Rumi și este student al sufismului din 1977.

În acest episod din Insights at the Edge, eu și Coleman Barks am vorbit despre relația dintre Rumi și profesorul său, pe care îl numea Prietenul, Shams Tabriz, și despre cum Coleman a primit o perspectivă asupra acestei prietenii pe baza propriei sale relații cu un profesor sufit pe nume Guru Bawa, Bawa Muhaiyaddeen. Am vorbit, de asemenea, despre cum Coleman a început să-l traducă pe Rumi și despre cum procesul de traducere implică căderea lui Coleman într-un fel de transă ca parte a procesului. În cele din urmă, eu și Coleman am vorbit despre har și, ca parte a conversației noastre, am ascultat câteva piese noi de pe înregistrarea Just Being Here: Rumi and Human Friendship . Iată conversația mea, care mi-a deschis sufletul și m-a deschis sufletul.

Coleman, vreau să încep prin a spune că sunt foarte fericit să vorbesc cu tine, pentru că, deși ne cunoaștem de mult timp, nu am avut niciodată ocazia să am o astfel de conversație cu tine despre munca ta. Așa că îți mulțumesc.

TS: Pentru început, aș vrea să vorbesc puțin despre procesul de traducere și despre procesul dumneavoastră, despre ce treceți atunci când luați o poezie - o poezie scrisă inițial în persană și apoi tradusă în engleză de altcineva - apoi o transformați într-o traducere de Coleman Barks. Ne puteți spune cum decurge acest proces pentru dumneavoastră?

CB: Ei bine, e un pic misterios. Intru într-un fel de transă, citind poemul în traducerea sa academică și încerc să... ei bine, [nu e] nimic minunat în el, e doar un fel de transă pe care o implică orice lectură - în care încerc să simt ce informație spirituală încearcă să transmită prin imaginile lui Rumi și apoi încerc să pun asta într-un poem american în versuri libere, în tradiția lui Walt Whitman și a multor altora. Deci acestea sunt elementele generale ale procesului.

TS: Te-ai îngrijorat vreodată, știi, cât din toate acestea e de la Coleman și cât e de la Rumi? „Îmi iau prea multă libertate poetică?” Cum rezolvi asta?

CB: Încerc să... nu inventez imagini. Așa că iau imaginile lui și apoi încerc să le dezvolt. Aceasta nu este o poezie cuvânt cu cuvânt, desigur, și nici nu ai numi-o fidelă, pentru că nu cunosc limba originală, știi? Nu știu farsi, nu am auzit numele lui Rumi până la 39 de ani, mult prea bătrân ca să învăț limba. În plus, sunt leneș. [ Râde ]

Pur și simplu ador mediul în care intru pentru a face această muncă. Simt că este un fel diferit de ceva în afara minții. Îl numesc „inima sufletului”, dar este undeva diferit față de mentalitatea mea obișnuită. Îmi oferă o mare plăcere să pot intra în acea regiune a conștiinței. Simt că aproape aș putea respira sub apă, știi? Este doar un fel de... este o modalitate de respirație... o nouă modalitate de a fi în extazul de a fi într-un corp. Rumi spune că simpla conștientizare și într-o formă - într-un corp - este un motiv de mare bucurie. Și sunt de acord cu asta. Această parte este în ADN-ul meu, pur și simplu iubesc să fiu viu. Și lui Rumi îi plăcea la fel. Și cred că de aceea gravităm spre el, pentru că el restaurează dimensiunea extatică a conștiinței și poate că am uitat cumva de asta.

TS: Acum, când spui că nu inventezi imagini, ci lucrezi cu imagini care sunt în original, aș crede că ar fi tentant să spui, știi... că o imagine duce la o altă imagine... că se pot repeta.

CB: Așa se manifestă odele sale, gazelele sale. De obicei, sunt doar o imagine după alta. Și fiecare dintre ele expune un fel de proces psihic, cum ar fi golul sau orice înseamnă molia care zboară în flacără - știi, dispariția în propria iubire. Este uimitor la exfoliarea imaginii acelui lucru, a acelei idei de abandonare. Nu-l ajut, nu inventez imagini cu el, s-ar putea să mă simt vinovată de asta uneori, dar nu-mi vine în minte una acum.

TS: Ai menționat că nici măcar nu ai auzit numele lui Rumi până la sfârșitul anilor 30. Sunt curios, când i-ai auzit numele sau ai citit prima ta poezie de-a lui Rumi, ai luat imediat foc sau ceva de genul ăsta?

CB: [ Râde ]

TS: Adică, karma vieții tale era pe cale să se schimbe pentru totdeauna.

CB: Cu siguranță este adevărat, dar nu chiar primul. A fost o conferință a lui Robert Bly, unde s-a gândit că ar fi un exercițiu grozav de scriere într-o după-amiază să ia o poezie Rumi și o traducere academică și să o reformuleze în versuri libere. Așa că am făcut asta timp de o după-amiază, iar el mi-a dat cartea și a spus: „Aceste poezii trebuie eliberate din cuștile lor”, adică din cuștile limbajului academic, și făcute mai vii și mai libere. Încerc să fac asta de 34 de ani. Dar abia după ce m-am întors la Atena, Georgia, și am început să lucrez singur cu poeziile, am simțit cu adevărat libertatea - se întâmpla ceva foarte nou și, de asemenea, ceva vechi și profund familiar pentru mine. Nu știu cum să explic asta, dar așa m-am simțit. A fost ca o formă imensă de relaxare, știi, asta m-am simțit.

TS: Sunt curios dacă a existat un moment în care ți-ai dat seama: „Voi petrece mult timp lucrând la aceste poezii; acestea vor deveni cu adevărat punctul central al vieții mele”.

CB: Am lucrat la ele, doar ca obicei, timp de șapte ani înainte să mă gândesc măcar să le public. Nu mi-a trecut prin minte că va exista un public pentru asta. Ei bine, poate că nu este în întregime adevărat, dar era în adâncul minții mele, cred. Nu am publicat nicio carte din 1976, când am început, până în 1984, când a apărut Open Secret. Apoi a devenit evident că acestea erau utile oamenilor și așa că aveam de gând să continui oricum. Dar e cu totul altceva când ai un public pentru ceea ce faci în singurătatea ta. În cele din urmă, HarperCollins a pus mâna pe ele în 1995, iar acum s-au vândut aproximativ un milion și jumătate de exemplare, deci este un fenomen editorial pe care nimeni nu-l înțelege pe deplin.

TS: Coleman, ai spus că atunci când ai început să faci aceste traduceri ale poeziilor lui Rumi, a existat un sentiment de familiaritate și relaxare în acest proces. Sunt curios, în lumea ta interioară, cum se simte relația ta cu Rumi și Shams?

CB: [ Pauză ] Acum, vreau să fiu sigur că nu vă spun nicio minciună. [ Râde ]

TS: E bine, apreciez asta, mulțumesc. Ia-ți timp, aștept cu plăcere adevărul.

CB: [ Râde ] Rumi și Shams, în propria mea viață?

TS: Da, cum sunt relațiile tale cu ei, în interiorul tău? Se simt ca niște legende, ca niște prieteni pe care îi ai? Cum se simt?

CB: Mai degrabă așa. Profesorul meu, Bawa Muhaiyaddeen, mi-a spus odată, vorbind despre sine, „Rumi și Shams nu sunt, pentru mine, figuri literare. Nu sunt oameni dintr-o carte. Îi cunosc, așa cum te cunosc pe tine.” Și asta mi-a dat un sentiment - cred că mi-a permis să intru în vasta identitate a celor doi prin prietenie. Dacă nu l-aș fi întâlnit, nu ar fi fost la fel. Accesul meu la poezii nu ar fi fost atât de intim pe cât îl simt acum. Mă bucur că m-ai întrebat asta.

TS: Și spune-mi puțin — când l-ai cunoscut pe Bawa Muhaiyaddeen?

CB: Poate într-un vis, știi, și apoi, un an și jumătate mai târziu, l-am întâlnit în această lume mai solidă, dar am avut mai multe vise precognitive. Pentru mine este doar un fapt misterios al existenței că mintea și conștiința visului pot merge înainte în timp și pot vedea ceva, poate o scenă, care va deveni evidentă pe retină doi ani mai târziu. Nu știu cum se întâmplă asta, dar a fost experiența mea, nu de multe ori, dar s-a întâmplat.

Așadar, asta s-a întâmplat cu el, încât a putut veni la mine în conștiința visului. Visele au devenit lucide - m-am trezit în vis și am devenit conștientă că visam, dar încă dormeam. Și în visul în care l-am întâlnit, dormeam pe o stâncă deasupra râului Tennessee, unde am crescut și unde era școala în care am crescut, unde tatăl meu era directorul, la doar opt kilometri nord de Chattanooga, pe râul Tennessee. Era noapte și m-am trezit în vis, iar o minge de lumină s-a ridicat peste Insula Williams și a venit peste mine, clarificându-se din interior spre exterior, iar un bărbat stătea acolo, cu capul plecat și un șal alb peste cap. Și-a ridicat capul și a spus: „Te iubesc”, iar eu am spus: „Și eu te iubesc”. Și întregul peisaj s-a umplut de rouă sau umezeală, iar umezeala, cumva, era iubire. Pur și simplu era răspândită prin peisaj. Am simțit procesul de formare a rouei. Toate acestea sunt foarte misterioase, dar, din câte știu eu, mi s-au întâmplat și mie.

Și apoi, un an și jumătate mai târziu, l-am întâlnit în Philadelphia și mi-a spus că această lucrare despre Rumi trebuia făcută și presupun că asta însemna că mă va ajuta. Și cred că, într-un fel misterios, a făcut parte din acest proces.

TS: Știai, când ai avut visul, că era un vis important?

CB: O, Doamne, da. Da. Am început să-mi notez visele la începutul anilor 1970 și acum am cam 90 de caiete de vise. Încă le notez. Da, m-am simțit ca și cum... nu am mai văzut niciodată un bărbat apărând într-o sferă de lumină! [Râde] Nici de atunci. Putea să mă viziteze în vise, și chiar a făcut-o, iar eu mergeam la Philadelphia și începeam să-i povestesc visul, iar el îmi spunea: „Nu trebuie să-mi spui asta, am fost acolo.” Deci avea capacitatea de a face asta. Există oameni care sunt pe alte planuri de existență. Pur și simplu am avut mare noroc și l-am întâlnit pe unul dintre ei.

TS: După ce ai avut visul, l-ai căutat?

CB: Nu, nu.

TS: Deci s-a întâmplat pur și simplu ca, un an și jumătate mai târziu, să ai întâlnit-o pe această persoană?

CB: Ei bine, a fost oarecum legat de această lucrare, foarte mult. Am trimis câteva dintre aceste versiuni, traduceri, unui prieten de-al meu, care preda dreptul la Universitatea Rutgers din Camden, și le-a citit la cursul său de răspundere civilă, iar un bărbat a ieșit din public, Jonathan Granaw [ph], și Jonathan a spus: „Cine a scris acele poezii?” Și Milna Ball [ph] i-a dat lui Jonathan numele meu și Jonathan a început să-mi scrie și a spus: „Există un profesor în Philadelphia pe care cred că ar trebui să-l întâlnești.” Și astfel, într-o excursie cu o lectură de poezie acolo, m-am oprit în Philadelphia și l-am întâlnit pe Jonathan și l-am întâlnit pe acest profesor și mi-am dat seama că el era cel din visul meu. Și nimeni nu ar fi știut asta în afară de mine și de el. Dar este o persoană cu un aspect atât de distinct, cu acești ochi magnifici și profunzi, încât este foarte ușor de recunoscut. Așa s-a întâmplat întâlnirea de fapt.

TS: Ai simțit că există ceva în relația ta cu Bawa Muhaiyaddeen similar cu relația dintre Rumi și Shams și că asta ți-a dat o parte din ceea ce ți-a permis să apreciezi dinamica profesor-elev?

CB: A fost o senzație foarte profundă și încă se simte profund, cel puțin de când a murit în 1986, parcă a devenit mai mult o prietenie decât o chestiune profesor-elev. Deci, da, am simțit asta. E mult de spus, dar simt asta, da.

TS: E minunat că aduci în discuție cuvântul „prietenie”. Tocmai ai publicat, prin Sounds True, o colecție de trei CD-uri împreună cu violoncelistul David Darling, intitulată „Just Being Here: Rumi and Human Friendship”. Și în curând vreau să aud o piesă din acea colecție de trei CD-uri. Dar poate ai putea spune câteva cuvinte ca o introducere despre această idee centrală a prieteniei, Rumi și prietenia umană.

CB: Ei bine, el a spus că o prietenie se poate transforma dintr-o relație. Este vorba despre asta, este foarte specifică, iar Shams Tabriz este o persoană reală, dintr-un oraș real, și este o relație specifică, dar se poate lărgi și extinde pentru a include și a deveni un fel de atmosferă în care pășești. Într-una dintre metaforele sale surprinzătoare, el a spus „ceea ce era doar o persoană este acum o vacanță fără limite”. Dintr-o dată, persoana din relație devine ceva ca o zi liberă, pur și simplu un mare sentiment de libertate și expansiune, ca o vacanță. Așadar, într-un alt loc, a spus că Shams a devenit ceea ce spune oricine - orice fel de conversație care are loc, e ca și cum ar asculta din întâmplare persoana iubită, a devenit parte din structura vieții sale. Poate ar trebui să ascultăm o parte din acel set de trei CD-uri.

TS: Da, și cred că ai putea avea și niște abilități precognitive, pentru că piesa pe care am pus-o la punct, pe care n-o știi, se numește „Holiday Without Limits”.

CB: [ Râde ] Cine e șeful aici?

TS: Exact! Și asta e din „Just Being Here: Rumi and Human Friendship”. Să ascultăm.

[ Muzică și poezie ]

TS: Coleman, mi se pare că are atât de multe straturi de semnificație, încât ai creat o colecție de traduceri cu muzică despre Rumi și Prietenia Umană cu cineva care este, de fapt, un prieten drag de-al tău, David Darling, muzicianul. Vorbește-ne puțin despre acel proces de colaborare și despre cum a influențat un album despre prietenie.

CB: David Darling și cu mine ne-am dorit de mult timp să facem ceva cu violoncelul, muzica lui, poeziile lui Rumi și poate chiar și cu unele dintre poeziile mele, care să aibă un fel de aură orchestrală, ceva mai vast decât un singur instrument. Așa că el a creat această muzică și punea ceva, cum ar fi o piesă, iar apoi eu simțeam ce poem s-ar potrivi cu muzica respectivă. Și pare să funcționeze destul de bine. Uneori se întâmpla așa, iar alteori începeam să citesc poezia și el punea muzica odată cu ea, dar funcționa în ambele sensuri, mai întâi poezia, apoi muzica și invers.

Încântarea lui pentru proces și poezie și apoi, bineînțeles, pentru muzică este evidentă pe tot parcursul. Are o prospețime și o bucurie deosebite. Pur și simplu mă bucur de prezența lui și cred că îi place să petreacă timp cu mine. Așa că ne-a plăcut să fim în studioul său de sunet din pădurile din Connecticut și să punem totul cap la cap. Nu a fost muncă; a fost mai mult o joacă. Și ne-a plăcut să o facem.

TS: Cred că o parte din ceea ce stă la baza întrebării mele este că mi-ar plăcea să înțeleg mai bine ce înseamnă prietenia pentru tine, Coleman Barks. Ca parte a proiectului, explorezi Rumi și prietenia umană, dar sunt interesat și să știu ce înseamnă pentru tine.

CB: Ei bine, ce poți spune? Este deschiderea inimii și un fel de sentiment al unui nou mod de a fi, adică - așa cum spun în note - un nou mod de a respira, poate. Nu este atât de fricos și nici atât de trist. Când întâlnești un nou prieten, lumea are mai multă lumină în ea, nu-i așa? Lucrurile devin mai spontane și mai pline de râsete, libertate și noutate, cumva. Toate acestea sunt evidente în acest set de trei CD-uri. Sper că așa este.

TS: Unul dintre comentariile pe care le-ai făcut în notele de copertă și care mi s-au părut interesante a fost acela că vorbeai despre cum, în poezia lui Rumi, soarele este adesea o imagine centrală în înțelegerea prieteniei umane.

CB: „Shams” înseamnă „soarele”, așa că ori de câte ori se menționează lumina soarelui sau răsăritul zorilor, este întotdeauna o referință la Shams, la prietenia lui și la dragostea lui pentru el și la dragostea lor unul pentru celălalt. Este una dintre imaginile mărețe. Este ca un mic secret pe care îl spune în poeziile sale, acela că lumea îți cere mereu să te deschizi și să fii mai iubitor. Lumânarea, prinsă de arderea ei, îți spune asta; molia, intrând în lumânare, îți spune să faci asta; iar muzica și vinul îți spun mereu să renunți la buchet, la nume și la tot și să alergi nebunește și anonim prin creierul uman.

La sfârșitul unei poezii pe care nu am inclus-o în această colecție, el spune: „Totul imploră, alături de pietrele tăcute, să fii aruncat precum lumina peste acest plan” - prezența lui Shams Tabriz. Așadar, lumina însăși - și probabil faptul de a se vedea pe sine, de a auzi și de a vedea - simplul fapt de a fi viu, este, pentru el, prezența unui prieten, a prieteniei, a iubitului. Nu se pot spune prea multe despre acest mister, dar este cu siguranță esențial pentru orice religie se află în aceste poezii. Este o religie a prieteniei profunde, a luminii și a muzicii, de asemenea, cred. De asemenea, apare imaginea unui flaut și golul care trebuie să se întâmple pentru ca flautul să facă muzică și golul flautistului. Și aceste două goluri sunt cumva legate de iubire, iar fuziunea golurilor este legată de acest nou tip de iubire pe care Rumi și Chams ni-l aduc. Cred că este nou, chiar dacă are opt secole, nu știu dacă l-am trăit încă. Este un nou fel de a fi și o profunzime a interiorității, a bucuriei și a împărtășirii. Dar când încerci să vorbești despre asta, pur și simplu dispare, aproape. [ Râde ] Așadar, cea mai bună modalitate de a vorbi despre asta este prin poezie și cu muzică. Așa că hai să ascultăm încă una.

TS: OK. Vom asculta o piesă, numită „Raggedness”. Și aceasta este tot din „Just Being Here: Rumi and Human Friendship”. Poate ne-o poți prezenta, Coleman.

CB: Ei bine, este vorba despre o mulțime de schimbări care se petrec într-o relație elev-profesor. Veți vedea: „Am fost mort, apoi am trăit”. Deci, totul se rezumă la natura continuă în schimbare a unei relații, în care poate este implicat un profesor, dar nimeni nu știe cine este elevul și cine este profesorul. Se schimbă mereu înainte și înapoi. Bine, haideți să auzim.

[ Muzică și poezie ]

TS: Îmi place asta, e atât de frumos, Coleman.

CB: Acea imagine a umbrei curgătoare a pământului, ca fiind mătăsoasă. Este pur și simplu minunat de proaspătă, nu-i așa?

TS: Da.

CB: E atât de nou.

TS: Unul dintre lucrurile despre care mi-ar plăcea să aud mai multe, dacă e în regulă, e puțin personal, dar nu te-am auzit niciodată vorbind, sincer, despre relația ta cu Bawa Muhaiyaddeen — Guru Bawa, e mai ușor de spus așa. Ne-ai povestit acum puțin despre prima întâlnire din vis și apoi despre când l-ai văzut prima dată. Dar mă întreb cum a evoluat acea relație pentru tine, și apoi în momentul morții sale și acum după moartea sa, peste 20 de ani, cum este pentru tine?

CB: Obișnuia să apară în vise după ce murea, dar nu a mai făcut-o de câțiva ani. Nu știu ce înseamnă asta. Dar încă mă simt foarte apropiat de el și îmi place să merg să-i vizitez mormântul unde este îngropat, în afara Philadelphiei. E foarte plăcut să fiu acolo.

A venit odată într-un vis. Mă învăța să iau înghițituri mici dintr-un pahar cu apă, cred. Atât de mici, ca o albină sau un fluture care bea. Și am spus: „Ce înseamnă asta?” Și el spune: „Vrei să fii înțelept prea repede. Ia doar o înghițitură de înțelepciune și asimilează-o.” Deci acesta a fost un sfat bun. Nu te grăbi cu înțelepciunea. Pur și simplu ia-o - nu te lăcomi cu ea. Nu știu dacă am învățat asta încă. În același vis, mă învăța să mă închin complet. A spus că am spatele puțin înțepenit, că trebuie să mă închin complet. Cred că știu ce înseamnă asta: puțin prea multă mândrie. Așa că am nevoie de prosternare completă. Sunt sigur că mi s-ar întâmpla și alte incidente, dar pur și simplu nu sunt chiar acum.

TS: Îmi dă o impresie, mulțumesc. Ai menționat, Coleman, în propriile tale scrieri și traduceri ale poeziei lui Rumi, că ai început ca o practică și sunt curios dacă ai sugestii pentru oameni în ceea ce privește ascultarea lecturilor tale sau interacțiunea cu traducerile tale Rumi, cărțile, cum ar aborda acestea ca tip de practică.

CB: Am exersat puțin — nu astăzi — dar îmi place să ascult traducerile lui Rilke de Stephen Mitchell, am textul, am Elegiile Duinesi în fața mea, așa că îl ascult pe Stephen citind traducerile lui. Și aștept pur și simplu cu o foaie goală de hârtie să văd ce mi-ar putea veni în minte, idei pentru scris sau pentru viața mea sau orice altceva, și asta pare să fie — să ascult poezie, cu textul acolo și o foaie goală lângă ea, doar ca să văd ce ai putea vrea să pui pe hârtie ca inspirație din poezia citită cu voce tare. Cred că există o legătură puternică între o voce care spune poezia și timpanul tău și, de asemenea, abilitatea ta de scriere. Deci, cred că este un lucru foarte intim care se întâmplă între o voce vorbită și o ureche care ascultă.

Rumi are o poezie despre ascultare. El spune: „Ar trebui să dedici mai mult timp ascultării profunde”. Există o practică implicită acolo, că poți pătrunde mai adânc în propria ta interioritate, în propriul suflet și inimă, ascultând. Nu am o practică reală în afară de a scrie poezia mea și aceste reformulări ale lui Rumi. Acesta este singurul lucru la care sunt cu adevărat atent în fiecare zi. Nu fac meditație. Oh, 20 de minute ici și colo, dar nu așa cum ai numi-o practică. Scriu în fiecare zi, dedic timp pentru asta. Aș recomanda oricui vrea să scrie să nu aștepte să fie inspirat, ci să încerce să-și scoată inspirația din tine. Și poți face asta ascultând oricâte producții Sounds True.

TS: Bine, Coleman. Bine.

CB: Faci o treabă bună, Tami.

TS: Vreau să închei ascultând o piesă de pe unul dintre CD-urile mele preferate, Coleman. Este de acum aproape 20 de ani, când am înregistrat asta — acum 15 ani. Se numește I Want Burning: The Ecstatic World of Rumi, Hafiz, and Lalla. O vom auzi imediat, dar înainte de a face asta, vreau să spun cât de fericit sunt să vorbesc cu tine, mai ales — unii dintre ascultătorii noștri poate știu asta, alții poate nu — dar ai avut un accident vascular cerebral.

CB: Am făcut-o, în februarie.

TS: Da, acum mai puțin de un an, și te descurci fabulos!

CB: Ei bine, da, aud întreruperi și întreruperi în voce și îmi pare rău pentru asta, dar așa e cum funcționează lumea, așa funcționează corpul. Dar sunt foarte, foarte norocos că pot vorbi cât de cât fluent. Așa că sunt mândru să fiu aici.

TS: Mă întreb dacă experiența te-a schimbat în vreun fel. Adică, toate experiențele ne schimbă pe noi, dar cum te-a schimbat această experiență?

CB: Mă face să mă simt mai fragilă, mai destrămată, mai puțin superficială, cum se spune, mai puțin mândră de mine. Ar trebui să facă lucrurile mai amuzante [ Râde ], dar nu cred că o face. A avea un accident vascular cerebral este o experiență ciudată pentru că nu doare. Nu știi că îl ai decât dacă te afli ca mine, vorbind la telefon cu iubita mea, Lisa Starr. Doar vorbeam și am devenit de neînțeles. Așa că am mers imediat la camera de gardă, m-am internat și am primit acel tratament numit TPA, cred, pe care doar 2% dintre victimele accidentului vascular cerebral îl primesc la timp. Dar te ajută să te recuperezi și să te recuperezi mult mai bine decât ai face-o altfel.

Deci am fost foarte norocoasă. Asta face parte și din modul în care percep lucrurile, schimbarea pe care o simt de atunci. Pur și simplu foarte norocoasă și, nu știu, cred că e cam liniștită. Un pic mai liniștită decât eram înainte. Și o aud în vocea mea și sunt sigură că oamenii care mă ascultă pot auzi diferența dintre vocea înregistrată înainte de accident vascular cerebral și vocea mea de acum.

TS: Dar e ceva foarte, foarte minor, Coleman. Și mă simt atât de fericit că șase luni mai târziu — și, știi, e curios, pentru că ai menționat când Guru Bawa a venit la tine într-un vis și ai spus: „Sunt atât de norocos”. Și iată că ai putut conduce imediat și ai primit un tratament pe care doar două procente dintre — „Mă simt atât de norocos”. Crezi, adică, că norocul este pur și simplu ceea ce este, la prima vedere?

CB: Nu, adică, nu mă deranjează să folosesc cuvântul „har”. Este un dar. Nu știu în ce fel de prezență trăim, dar simt darul lui mai mult. Este mai prețios pentru mine datorită acestei afecțiuni. Cred că harul pur și simplu se întâmplă mereu, așa simt și eu. Cu siguranță asta înseamnă poezia lui Rumi - este plină de acel sentiment de recunoștință, grație și ilaritate legată de tot. În fine, haideți să ascultăm...

TS: Aceasta este o piesă care se numește „Așa cum este”.

CB: A, da.

TS: Pur și simplu ador această piesă și întreaga înregistrare. Este o înregistrare live în care ai cântat în Santa Fe și adesea mă refer la această producție, I Want Burning: The Ecstatic World of Rumi, Hafiz, and Lalla, ca la o mică bijuterie, întregul CD este o mică bijuterie. Hai să ascultăm.

[ Muzică și poezie ]

TS: Și Coleman, chiar așa, în acest moment, împărtășind acest timp cu tine, vreau doar să-ți mulțumesc foarte mult că ești aici alături de mine, pentru toată munca pe care ai depus-o, într-adevăr, pentru a-l aduce pe Rumi atâtor dintre noi. Nu există cuvinte pentru a descrie cât de valoros este.

CB: Îmi face plăcere. Și vă mulțumesc pentru munca depusă. Faceți o treabă atât de frumoasă cu acest set de trei CD-uri, este pur și simplu perfect realizat. Realizat cu multă dragoste. Așa că vă mulțumesc pentru asta.