అంతకు మించి: తినండి, ప్రార్థించండి, ప్రేమించండి

ఇంటర్వ్యూ: చాంటల్ పియెర్రాట్
ఎలిజబెత్‌గిల్బర్ట్.కామ్

చాంటల్ పియరాట్: నేను ఇక్కడ ఒక్క క్షణం గడపాలి. నేను మీతో మాట్లాడుతున్నానని నమ్మలేకపోతున్నాను.

ఎలిజబెత్ గిల్బర్ట్: ఓహ్, నువ్వు చాలా ముద్దుగా ఉన్నావు!

CP: నేను దాన్ని దారి నుండి తీసివేయవలసి వచ్చింది.

EG: ఓహ్, మీరు చాలా అందంగా ఉన్నారు. ధన్యవాదాలు. నేను ఇక్కడ టొరంటో విమానాశ్రయంలో కూర్చుని, భయంకరమైన చికెన్ సీజర్ సలాడ్ తింటున్నాను మరియు ప్రస్తుతానికి చాలా అందంగా లేనట్లు అనిపిస్తుంది. కాబట్టి అది చెప్పడానికి మంచి విషయం.

CP: ప్రస్తుతం మీ అభిరుచిని రేకెత్తిస్తున్నది ఏమిటి? ఏ దృక్పథం లేదా అభ్యాసం మిమ్మల్ని రగిలిస్తోంది?

EG: పదమూడు సంవత్సరాలు కల్పన రచనకు దూరంగా ఉన్న తర్వాత తిరిగి రావడం. రచయితగా నా మొత్తం జీవితంలోని మూలస్తంభానికి తిరిగి రావడం. నా జీవితాంతం నేను కోరుకున్నది అదే, నాకు గుర్తున్నంత కాలం నుండి. రచయితగా నా ప్రారంభం అలాగే జరిగింది. నా మొదటి రెండు పుస్తకాలు ఒక చిన్న కథా సంకలనం మరియు ఒక నవల. అప్పుడు నేను నా ఊహ యొక్క ఆ అంశం నుండి ఈ వింతైన, పదునైన ఎడమ మలుపును తీసుకున్నాను మరియు వాస్తవ ప్రపంచంలోకి చాలా వరకు వెళ్ళాను. నా ముప్పైల దశాబ్దం మరియు నా నలభైల ప్రారంభంలో, నేను ఒక్క కల్పిత పదాన్ని కూడా వ్రాయలేదు. నేను దానిని వెనుక వదిలిపెట్టాను, నా జీవితపు ఈ కల. అది చెడ్డ ఆలోచన కాదు—తిను, ప్రే, ప్రేమ దాని నుండి వచ్చింది. నేను జర్నలిజం, జీవిత చరిత్ర, జ్ఞాపకాలు (ఆ క్రమంలో) లోకి వెళ్ళాను మరియు నేను నిజంగా ముఖ్యమైనదాన్ని వదిలిపెట్టినట్లు అనిపించడం ప్రారంభించాను. అది భయానకంగా మరియు భయానకంగా ఉన్నప్పటికీ, నేను దానిలోకి తిరిగి వచ్చేలా చేసాను. నేను దానిని ఎలా చేయాలో లేదా ఎందుకు చేస్తానో నాకు ఇంకా తెలియదా అని నాకు ఖచ్చితంగా తెలియదు. నేను తిరిగి రావాలని లేదా అది శాశ్వతంగా పోతుందని నాకు అనిపించింది. కాబట్టి గత కొన్ని సంవత్సరాలుగా నేను అదే చేస్తున్నాను మరియు రాబోయే కొన్ని సంవత్సరాలు నేను ఏమి చేయబోతున్నానో అదే. ఇది చాలా గొప్ప తిరిగి రావడం. నేను ఉత్సాహంతో నిండి ఉన్నాను.

CP: అవాస్తవంలో ఏదైనా నిజం ఉందని మీరు భావిస్తున్నారా? లేదా దీనికి విరుద్ధంగా?

EG: నిజం కంటే అవాస్తవంలో ఎక్కువ వాస్తవికత ఉందని నేను అనుకుంటున్నాను. నేను కల్పన రాయడం మానేసి, నేను తిరిగి కనుగొన్న మరియు మళ్ళీ మైనింగ్ ప్రారంభించినప్పుడు నాలో నేను కోల్పోయిన విషయం ఏమిటంటే, మంచి పదం లేకపోవడం వల్ల, మాయాజాలం. ఇది వివరించలేని మరియు ఆధ్యాత్మికమైన వాటికి వ్యతిరేకంగా మీరు చేయగల మార్గం. నా రచనను నేను ఎల్లప్పుడూ ఆధ్యాత్మిక సాధనగా భావించాను. కానీ ఆ కల్పన అనేది మీరు చేయగలిగే అత్యంత అతీంద్రియ రచన - లేదా నేను చేయగలది - ఎందుకంటే వాస్తవికత మరియు అవాస్తవం కలిసి ఏదైనా కంటే ఎక్కువ నిజం అనిపించేదాన్ని సృష్టించడానికి కలిసి అల్లిన మార్గాలు. ఇది మీకు మరియు ప్రేరణకు మధ్య సహకారం, మీ పుస్తకం ఆధారంగా ఉన్న వాస్తవాలు మరియు ఆ వాస్తవాల చుట్టూ మీరు కనిపెట్టిన జీవితాల మధ్య సహకారం లాగా అనిపిస్తుంది. నేను వేరే విధంగా యాక్సెస్ చేయలేని ఈ గొప్ప రకమైన భయానక నృత్యం ఉంది. మనలో చాలా మందికి ఆ నృత్యానికి ఒక మార్గం ఇవ్వబడిందని నేను భావిస్తున్నాను మరియు అందుకే నేను రచయితని - నేను అక్కడికి చేరుకోగల ఏకైక మార్గం అదే. నేను కళ ద్వారా చేయలేను, పాడటం ద్వారా చేయలేను, తల్లిగా ఉండటం ద్వారా చేయలేను, ఆవిష్కరణ ద్వారా నేను చేయలేను. ఆ సహకారంలో ప్రజలు పాల్గొనడానికి ఇతర మార్గాలు ఉన్నాయి. నేను చేయగలిగే ఏకైక మార్గం ఇదే. ఏమి జరుగుతుంది మరియు మీరు దేనిని ఎదుర్కొంటారు, మీరు దేనితో ఢీకొంటారు - ఇది చాలా ఉత్తేజకరమైనది మరియు మన దైనందిన జీవితంలో మనం అనుకున్నదానికంటే విశ్వం ఎంత ఆసక్తికరంగా మరియు గమ్మత్తైనదో వెల్లడిస్తుంది.

CP: మీరు ఇటీవల ఒక నవల రాశారు. మీ చివరి రెండు పుస్తకాలతో మీరు జ్ఞాపకాల ప్రపంచం నుండి వస్తున్నందున, ఈ కొత్త రచనలో మీరు ఎలా ప్రాతినిధ్యం వహిస్తున్నారు?

EG: ఎవరో ఒకరు ఒకసారి అన్నారు, మీరు కల్పన రాసేటప్పుడు, మీరు జ్ఞాపకాలు రాస్తున్నారని, మరియు మీరు జ్ఞాపకాలు రాసేటప్పుడు, మీరు కల్పన రాస్తున్నారని. మీరు ఒక నవల రాసేటప్పుడు, మీరు ఎవరో ఎక్కువగా బహిర్గతం చేసే స్థాయి ఉంటుంది ఎందుకంటే మీరు మిమ్మల్ని మీరు ఎలా ప్రस्तुतించుకుంటున్నారనే దాని గురించి మీకు తక్కువ స్వీయ స్పృహ ఉంటుంది. మీరు అనుకోకుండా ఒక నవలలోని ప్రతిదానిలోనూ మీ DNA ని వదిలివేస్తున్నారు ఎందుకంటే ఇదంతా మీ నుండే వస్తుంది. నా స్నేహితురాలు, నవలా రచయిత్రి ఆన్ పాచెట్ ఈ పుస్తకం చదివిన తర్వాత నేను ఆమెతో అద్భుతమైన సంభాషణ చేసాను, మరియు ఆమె ఇలా చెప్పింది, “ఆ పాత్రను చదవడం మరియు అక్కడ నుండి మీ జుట్టు మరియు వేలుగోళ్ల ముక్కలు పెరగడం చూడటం చాలా ఉత్సాహంగా ఉంది! మీ గురించి నాకు వ్యక్తిగతంగా తెలిసినది మీరు కనిపెట్టిన ఈ వ్యక్తిలో కనిపిస్తుందని నేను భావిస్తున్నాను. మీరు ఎప్పటికీ చేయని లేదా ఉండని పనులు చేయడానికి మరియు ఉండటానికి కూడా ధైర్యం చేయవచ్చు.”

ఇది ఫన్నీగా ఉంది. కాబట్టి నేను ఈ పుస్తకం అంతా చదివాను. ఇది 19వ శతాబ్దపు వృక్షశాస్త్ర అన్వేషణ గురించి. నా పాత్ర, అల్మా విట్టేకర్, ఒక గొప్ప వృక్షశాస్త్ర వ్యవస్థాపకుడి కుమార్తె అయిన వృక్షశాస్త్రజ్ఞురాలు, మరియు ఆమె ప్రకృతి సంతకం తప్ప మరేమీ కోరుకోదు. ఆమె నిజమైన శాస్త్రవేత్త మరియు ఆమె తన అన్వేషణ గురించి మొండిగా ఉంటుంది. అదే సమయంలో, ఈ నవల ఒక ప్రేమకథ, మరియు ప్రేమకథలో గొప్ప నిరాశలు ఉన్నాయి.

19వ శతాబ్దంలోని అన్ని స్త్రీల కథలు రెండింటిలో ఏదో ఒక ముగింపును కలిగి ఉంటాయి: మీరు జేన్ ఆస్టెన్‌తో చివరిలో మంచి వివాహం చేసుకుని సంతోషంగా ఉన్నారు; లేదా మీరు స్త్రీగా మీ స్వంత అహంకారం కారణంగా హెన్రీ జేమ్స్ లాంటి భయంకరమైన పతనాన్ని ఎదుర్కొన్నారు, లేదా మీరు ఏదో పెద్ద తప్పు చేసి మిమ్మల్ని వినాశనానికి గురిచేశారు. ఒకటి విజయవంతమైన ప్రేమ కథ, మరొకటి సాధారణంగా నిర్లక్ష్య ప్రేమ కథ, ఇది స్త్రీని నాశనం చేసే భయంకరమైన తప్పు.

కానీ నా జీవితంలో వాస్తవం ఏమిటంటే, మనందరికీ చాలా తప్పుగా జరిగే ప్రేమకథలు ఉన్నాయి; మనందరికీ ఘోరంగా విరిగిన హృదయాలు ఉన్నాయి. మరియు ఏదో ఒకవిధంగా మనం సహిస్తాము. మనం దాని వల్ల నాశనం కాలేదు. మన హృదయ విదారకాలను మనతో పాటు మోసుకెళ్ళినప్పటికీ, మనం సహించి, ఆసక్తికరమైన పనులు చేస్తూ, విలువైన జీవితాలను గడుపుతాము. అది నా వ్యక్తిగత కథ లాంటిది, నేను జ్ఞాపకాలలో చెప్పలేనని నేను అనుకుంటున్నాను కానీ నేను కల్పనలో చెప్పగలనని అనుకుంటున్నాను.

సీపీ: నిరాశ మిమ్మల్ని ఎలా మార్చింది?

EG: ఇది నన్ను మృదువుగా చేస్తుంది. ఇది నన్ను మరింత సున్నితమైన, దయగల వ్యక్తిగా చేస్తుంది. గాయపడినప్పుడు ఎలా ఉంటుందో నాకు తెలుసు; పూర్తిగా నయం కాని వస్తువులను మీతో తీసుకెళ్లడం ఎలా ఉంటుందో నాకు తెలుసు. ముగింపు ఉంటుంది మరియు మీరు ఇష్టపడే వస్తువులు ఉంటాయి, సరే, అది నాతో ఎప్పటికీ మినీవ్యాన్‌లో ఉంటుంది. మరియు మీరు దానిని మీతో తీసుకెళ్లండి మరియు మీరు మీ మినీవ్యాన్‌లో వస్తువులతో నిండిన మీ ప్రయాణాన్ని కొనసాగిస్తారు, మనలో చాలా మంది అలానే ఉంటారని నేను అనుకుంటున్నాను.

మనలో మనం ఉన్న అన్ని భాగాలు ఎల్లప్పుడూ మనతోనే ఉంటాయి. వాటిని మోయడానికి మీరు స్థలం కల్పిస్తారు మరియు వాటిని నడపనివ్వకుండా ప్రయత్నిస్తారు. కానీ మీరు కూడా వాటిని బయటకు విసిరివేయలేరు. నేను అనుకున్నట్లుగా ప్రతిదీ సరిగ్గా జరిగిన జీవితాన్ని గడిపినట్లయితే లేదా నేను ఎప్పుడూ గాయపడకపోతే లేదా నేను ఎప్పుడూ మోసపోకపోతే లేదా నాకు ఎప్పుడూ హాని జరగకపోతే కంటే నాకు ఎక్కువ కరుణ ఉందని నేను భావిస్తున్నాను. నేను అంత మంచి వ్యక్తిని కాదని నేను అనుకుంటున్నాను. నేను ఇప్పటికీ మంచి మరియు మంచి వ్యక్తిగా ఉండాలని కోరుకుంటున్నాను, కానీ ఆ నిరాశలు నన్ను ఇతర వ్యక్తుల పట్ల మరియు వారి నిరాశల పట్ల, వారు మోయవలసిన మరియు భరించాల్సిన విషయాల పట్ల మరింత సున్నితంగా మార్చాయని నేను భావిస్తున్నాను.

CP: ది సిగ్నేచర్ ఆఫ్ ఆల్ థింగ్స్‌లో, పాత్ర మొక్కలు మరియు ప్రకృతి ద్వారా అర్థాన్ని వెతుకుతోంది. ఇది మీకు ఉండగల కనెక్షన్ యొక్క ప్రతిబింబమా?

EG: నా అమ్మ ఒక మాస్టర్ గార్డెనర్ మరియు నేను ఒక పొలంలో పెరిగాను. నేను జీవితంలో చాలా ఆలస్యంగా దానికి తిరిగి వచ్చాను మరియు నేను చిన్నతనంలో ఎంత సోమరితనం మరియు అజాగ్రత్తగా ఉన్నప్పటికీ, నేను అనుకోకుండా తోటపని గురించి కొంచెం నేర్చుకోగలిగానని కనుగొన్నాను. ఇది తల్లులు మరియు కుమార్తెల గురించి కూడా ఒక మంచి రూపకం - నేను నా స్వంతం చేసుకునే సమయం వచ్చినప్పుడు, నేను నా అమ్మ కలిగి ఉన్న తోట కంటే పూర్తిగా భిన్నమైన తోటను తయారు చేస్తున్నాను. అవి బంధువుల నుండి వచ్చినట్లు కనిపించడం లేదు. ఆమెది చాలా ఉత్పాదకత మరియు ఆచరణాత్మకమైన కూరగాయల తోట, మరియు నాది పనికిరాని మొక్కల యొక్క హాస్యాస్పదమైన సమృద్ధి. ఇది ఎవరికీ ఆహారం ఇవ్వదు, ఇది ఏ ప్రయోజనాన్ని అందించదు. ఇది హమ్మింగ్‌బర్డ్‌లను తింటుందని నేను అనుకుంటున్నాను.

ఇది ఖచ్చితంగా మీ ఆకర్షణను అనుసరించడం గురించిన ప్రశ్న. మీరు ఏదైనా సృజనాత్మకంగా చేయాలనుకున్నప్పుడు మరియు మీరు కొత్తగా ఏదైనా చేయాలనుకున్నప్పుడు, మీరు ఉదయం మంచం నుండి లేవాలని కోరుకునే విషయంతో ప్రారంభించాలి మరియు నాకు ఆ విషయం తోటపని. ఈ పుస్తకం మొక్కల గురించి ఉండాలి అని నేను అనుకున్నాను, లేకపోతే నేను దానితో మూడు సంవత్సరాలు గడపాలని అనుకోను; అది నన్ను తోట నుండి దూరంగా తీసుకెళ్తుంటే నేను దానిని ఇష్టపడను.

CP: ప్రస్తుతం ప్రపంచానికి మహిళల నుండి ఏమి అవసరమని మీరు అనుకుంటున్నారు?

EG: ప్రిన్సిపాల్ నుండి అనుమతి అడగడం మానేసిన మహిళలు ప్రపంచానికి అవసరమని నేను భావిస్తున్నాను. వారు తరచుగా అలా ఉండాలని లోతుగా తెలిసిన విధంగా తమ జీవితాలను గడపడానికి అనుమతి. ధ్రువీకరణ, గుర్తింపు, అనుమతి కోసం మనం ఇప్పటికీ అధికార వ్యక్తుల వైపు చూస్తామని నేను భావిస్తున్నాను.

తమకు సరైనది, అవసరమని తెలిసినది, ఆరోగ్యకరమైనది, తమకు మంచిదని తెలిసినది, తమకు మంచిదని తెలిసినది, తాము చేయాల్సిన పనికి మంచిదని తెలిసినది, తమ శరీరాలకు మంచిదని తెలిసినది, తమ కుటుంబాలకు మంచిదని తెలిసినది - ఈ విషయాల మధ్య పోరాటం చేసే స్త్రీలను నేను చూస్తున్నాను - తరచుగా ఆ ప్రకటనను "అందరికీ సరేనా?" అనే ప్రశ్నార్థకంతో ముగించడం జరుగుతుంది. ఇప్పటికీ అడుగుతూనే ఉన్నారు, అభ్యర్థిస్తూనే ఉన్నారు, ఎవరైనా సరే అని చెప్పమని పిటిషన్లు దాఖలు చేస్తున్నారు. మనం మనకు అవసరమైన విధంగా మరియు ప్రపంచానికి మనకు అవసరమైన విధంగా మన స్థానాన్ని పొందే ముందు, నేను కూడా దానిని వదిలివేయాలని నేను భావిస్తున్నాను.

నా జీవితంలో నేను చేసిన అత్యుత్తమమైన మరియు అత్యంత శక్తివంతమైన పనులు ఏమిటంటే, నేను దీన్ని చేయగలనని ఎవరైనా నాకు చెప్పాల్సిన అవసరం లేదని నేను నిర్ణయించుకున్నప్పుడు. దానిని నేనే తయారు చేయడానికి, నేనే చేయడానికి, నేనే నిర్మించడానికి, ముందుగా ప్రాజెక్ట్ చేయడానికి మరియు అవసరమైన కాగితపు పత్రాల కోసం కష్టపడకుండా ఉండటానికి. దానికి విశ్వాసం అవసరం. ప్రధానంగా మీరు ఉనికిలో ఉండటానికి అనుమతించబడిన స్థితిలో విశ్వాసం అవసరం. మీరు ఇక్కడ ఉన్నారు మరియు మీరు ఇక్కడ ఉండటానికి అనుమతించబడ్డారు మరియు అందువల్ల మీరు మీ గురించి మరియు మీ జీవితంలోని వ్యక్తుల గురించి నిర్ణయాలు తీసుకోవడానికి అనుమతించబడ్డారు; ప్రతి మలుపులోనూ ప్రతి ఒక్కరితోనూ ఇది సరిగ్గా ఉందని నిర్ధారించుకోవడం కంటే.

CP: హల్లెలూయా! సంకోచ సమయాల్లో మీకు సహాయపడే స్థిరమైన అభ్యాసం లేదా దృక్పథం మీకు ఉందా?

EG: నాకు తెలుసు. ఇదంతా ఈ రెండు పదాలకే వస్తుంది: “మొండి ఆనందం.” ఇది నాకు ఇష్టమైన కవి, జాక్ గిల్బర్ట్ అనే వ్యక్తి రాసిన కవిత నుండి వచ్చింది. అతను నా జీవితంలో కవి గ్రహీత లాంటివాడు. అతని దగ్గర “ఎ బ్రీఫ్ ఫర్ ది డిఫెన్స్” అనే కవిత ఉంది. ఆ కవితలో అతను ఇలా అంటాడు, “ఈ ప్రపంచం యొక్క క్రూరమైన కొలిమిలో మన ఆనందాన్ని అంగీకరించే మొండితనం మనకు ఉండాలి.”

అది అతన్ని సవరించడానికి కాదు కానీ నేను అతన్ని అలానే తీసుకున్నాను. అతను ఆ పదాలను తనకు కావలసిన క్రమంలో జాగ్రత్తగా ఉంచాడు, కానీ ఏదో ఒకవిధంగా నా మనస్సులో అవి కొలిమిలోకి వెళ్లి రెండు కడ్డీల వలె బయటకు వస్తాయి, ఒక విధంగా కలిసిపోయాయి, ఈ రెండు పదాలు నేను కలిపి ఉంచుతాను. మొండి ఆనందం.

ఈ లైన్ గురించి నాకు బాగా నచ్చినది ఏమిటంటే, అది ప్రపంచం అనే క్రూరమైన కొలిమి యొక్క వాస్తవికతను తిరస్కరించదు. దేవుడు మనం ఆనందంగా ఉండాలని కోరుకుంటున్నాడు, దేవుడు మనం సంతోషంగా ఉండాలని కోరుకుంటున్నాడు. ఈ అసాధారణ స్పృహ మరియు అద్భుతం మరియు అద్భుతాల యొక్క ఈ గొప్ప సామర్థ్యం కారణంగా, మరియు ప్రపంచంలోని భయానక మరియు భయానకాలను తిరస్కరించకుండా, మనకు ఆనందం పట్ల మరియు అద్భుతం మరియు ఉత్సాహం పట్ల కూడా ఒక బాధ్యత ఉంది. నేను మళ్ళీ టాటూ వేయించుకుంటే, అది బహుశా ఆ రెండు పదాలు అయి ఉంటుందని నేను భావిస్తున్నాను. కేవలం మొండి పట్టుదలగల, మొండి పట్టుదలగల, మొండి ఆనందం.