Frances Moore Lappe y Fritjof Capra en conversación
Centro para la Alfabetización Ecológica

FRITJOF CAPRA: En su último libro, EcoMind , usted plantea la pregunta: "¿Existe una manera de percibir el desafío ambiental que sea a la vez pragmática, basada en la evidencia y estimulante?". Y luego escribe: "Creo que es posible convertir la crisis actual en un avance planetario con una condición: podemos lograrlo si nos liberamos de un conjunto de ideas dominantes pero engañosas que nos están perjudicando". ¿Cuándo se le ocurrió que podíamos tener un enfoque estimulante para resolver los problemas ambientales?
FRANCES MOORE LAPPÉ : Fue un libro totalmente improvisado, y me ha cambiado la vida. Todo empezó cuando salí de una conferencia en Washington, D.C., en 2008. Acababa de escuchar a los líderes medioambientales más expertos y los discursos más inspiradores durante varios días, pero me di cuenta de que, con el paso de las horas, la asistencia a esas brillantes ponencias disminuía. Salí y me sentí desinflada, como si me hubiera caído un balde de agua fría.
Al regresar a Boston, pensé: «Un momento. Esto no puede funcionar». Reaccionaba a la forma en que se presentaban los mensajes. Parecían seguir anclados en un enfoque mecánico y cuantitativo, sin reflejar las verdades ecológicas, que para mí implican centrarme en la calidad de las relaciones. Me di cuenta de que muchos de los mensajes dominantes de hoy —algunos pertenecientes al movimiento ecologista y otros que parecen flotar en nuestra cultura— crean obstáculos y dificultan el progreso. Así que me pregunté si podríamos lograr una perspectiva y una sensibilidad más ecológicas.
FC: ¿Recuerdas el primer ejemplo que te vino a la mente?
FML: Uno de los mensajes tiene que ver con la idea fundamental, que se escucha por todas partes, de que "Hemos alcanzado los límites de la Tierra finita". Gradualmente me di cuenta de que se trata de una metáfora mecánica; es cuantitativa, no ecológica.
Este mensaje confirma el sistema de creencias dominante caracterizado por la premisa de que no hay suficiente de nada: no hay suficientes bienes, no hay suficiente bondad; es decir, no hay suficientes cosas materiales ni suficientes buenas cualidades del carácter humano.
Me encanta citar al querido Hermann Scheer, ya fallecido, el gran líder ambientalista alemán, quien recordaba que el sol nos proporciona 15.000 veces más energía al día que la que consumimos actualmente en combustibles fósiles. ¿Hemos alcanzado los límites de la Tierra ? No. ¿Hemos transgredido las leyes de la naturaleza ? ¡Sí!
FC: Eso tiene mucho que ver con tus primeros trabajos sobre la alimentación. Dijiste entonces que no es la cantidad de comida lo que no es suficiente, sino la distribución y el desequilibrio de poder, etc.
FML: La premisa de la escasez crea una cultura impulsada por el miedo. Esto nos sume en un estado perpetuo de competencia por migajas, creando una espiral que se intensifica, ya que todos sienten que deben obtener lo suyo antes de que se acabe. El mensaje de "llegar al límite" es especialmente aterrador para quienes se encuentran al borde de la supervivencia, lo cual es el caso de la mayoría de las personas en la Tierra.
Soy muy sensible a los mensajes que generan miedo. Por eso me encanta el Centro para la Alfabetización Ecológica y el trabajo que realizan. Saben que la belleza abre a las personas y reduce el miedo, y que aprenden a confiar en sí mismas trabajando con la Tierra y mediante el aprendizaje exploratorio.
Tampoco me gusta decir que el crecimiento es el problema, porque para la mayoría de la gente, el crecimiento es algo muy positivo. Te encanta ver crecer a tus nietos, a tu amor, a tus flores. No deberíamos disfrazar lo que estamos haciendo ahora con el término "crecimiento". Deberíamos llamarlo por su nombre: una economía de despilfarro y destrucción.
Por lo tanto, el nuevo enfoque que les propongo a todos considerar, el cual están experimentando en el Centro para la Alfabetización Ecológica, consiste en pasar de asumir que el problema radica en que hemos alcanzado nuestros límites a reconocer lo siguiente: la crisis global reside en que nuestros sistemas creados por el ser humano están perversamente desalineados, tanto con la naturaleza humana como con la naturaleza en general. El desafío no es "¿Cómo retrocedemos?", sino "¿Cómo reconstruimos nuestros sistemas creados por el ser humano para que se alineen positivamente con aquello que sabemos que crea comunidades sostenibles y resilientes?".
FC: En el libro, usted menciona tres S: escasez, separación y estancamiento. ¿Podría hablarnos de ellas?
FML : Mi conclusión fundamental cuando escribí «Dieta para un planeta pequeño» a los veintiséis años —aunque entonces no tenía las palabras para expresarlo— fue que creamos el mundo según los mapas mentales que tenemos. Oímos el cliché «Ver para creer», pero deberíamos comprender que «Creer es ver». Citaré a Albert Einstein: «Es la teoría la que decide lo que podemos observar».
Hoy vemos el mundo a través del prisma de la escasez. La vemos carencia por todas partes, incluso de alimentos. La vemos en el amor. La vemos en la energía. La vemos en, digamos, plazas de aparcamiento; en fin, en todo . Pero también vemos escasez de las cualidades que necesitamos, incluyendo la bondad fundamental.
La estasis es la idea de que las cosas son relativamente fijas, e incluso la naturaleza humana es fija: "Somos lo que somos. No tenemos la capacidad de cambiar".
Y, por último, está la premisa de que todos estamos separados, unos de otros y de todas las criaturas terrestres.
Esas son las tres “S” de la mentalidad de escasez que nos impiden ver las soluciones que tenemos justo delante de nuestras narices.
FC: ¿Cómo supera EcoMind estos obstáculos?
FML: EcoMind se centra en las tres C, lo opuesto a las S. En lugar de separación, hay conexión. En lugar de estancamiento, la realidad es cambio continuo, y en lugar de escasez, hay cocreación. Si la naturaleza de la vida es que todos estamos conectados y que el cambio es continuo, entonces todos somos cocreadores.
Como decía en el coche de camino, me di cuenta de que, desde esta perspectiva, «si todos estamos conectados, entonces todos estamos implicados». Así que podemos dejar de señalar con el dedo. Y lo bueno es que, con esta visión del mundo, vemos que todos tenemos poder, y eso ha cambiado por completo mi concepto de cómo puedo cambiar yo mismo.
Me recuerda al lema de la organización que mi hija y yo fundamos, el Instituto del Planeta Pequeño . Estas son las palabras que verán en nuestra página web, que resumen lo que aprendimos viajando juntas por el mundo y conociendo a personas que se enfrentan a grandes obstáculos: «La esperanza no es lo que encontramos en las pruebas; es en lo que nos convertimos con la acción». En realidad, debería decir: «La esperanza es en lo que nos convertimos con la acción conjunta en comunidad ».
FC: Eso me recuerda algo que dijiste en una conferencia, hace unos 30 años, que aún recuerdo: "Si tengo relaciones con muchas personas en lugar de competir con solo unas pocas, eso me enriquece, y como yo me enriquezco, también enriquece todas mis relaciones".
En los últimos cinco años, he reflexionado mucho sobre las redes, ya que escribí un libro de texto sobre la visión sistémica de la vida, que trata precisamente sobre redes. Y entonces me puse a pensar en qué es el poder en la red social.
Llegué a la conclusión de que existen dos tipos de poder. Está el poder como dominación sobre otros, y para ello, la estructura ideal es la jerarquía, como la que conocemos en el ejército, la Iglesia católica y otras jerarquías. Pero el poder en red empodera a otros al conectarlos.
Al mismo tiempo, mientras escribimos nuestros libros y mantenemos estas conversaciones inspiradoras, existen fuerzas colosales como Monsanto, las compañías petroleras, la industria farmacéutica y todos esos poderes corporativos que controlan los medios de comunicación y a los políticos, obtienen sus exenciones fiscales, sus subsidios y demás, y distorsionan totalmente las reglas del juego.
¿Cómo las afrontamos? ¿Cómo transformamos esta realidad en una perspectiva revitalizadora? Cuando me deprimo, eso es lo que me deprime.
FML: Yo también. Creo que comienza con la visión ecológica del mundo en la que comprendemos que nosotros, los humanos, también somos productos de los contextos que creamos juntos.
La historia, los experimentos de laboratorio y la experiencia personal nos demuestran que los seres humanos no se desenvuelven bien en tres condiciones: cuando el poder está concentrado, cuando no hay transparencia y cuando culpar a otros es la norma cultural.
Así pues, uno de los mensajes más importantes de EcoMind para mí es que nos concibamos como una ecología social en la que podemos identificar las características que sacan a relucir lo peor o lo mejor de nosotros. Para lo mejor, comenzaría con tres condiciones: la continua dispersión del poder, la transparencia en las relaciones humanas y que la sociedad fomente la responsabilidad mutua en lugar de la búsqueda constante de culpables.
Creo que “madurar como especie” significa que debemos dar un paso al frente y decir: “La verdadera democracia es posible. La democracia no se reduce a elecciones y una economía de mercado, porque podemos tener ambas y aun así tener un poder tan concentrado que sacará a relucir lo peor de los seres humanos, incluyendo la codicia y la insensibilidad”.
En estos momentos, sufrimos la escasez de una visión de democracia que funcione. Creo firmemente que esta escasez existe. Sin embargo, sabemos que hay sociedades que lo hacen mucho mejor que la nuestra. Estuve hace poco en Alemania, donde no permiten la publicidad política. ¿Se lo imaginan? Sus campañas electorales son mucho más cortas que las nuestras, y la mayor parte de los gastos electorales se cubren con fondos públicos o pequeñas donaciones, en lugar de con financiación empresarial. Por eso, Alemania puede aprobar leyes que incentivan a sus ciudadanos a invertir en energías renovables y convertirse en líder mundial en energía solar para 2020, a pesar de ser un país pequeño y con cielos nublados.
FC : Hablas de "democracia viva". ¿Qué quieres decir con eso?
FML: Me refiero a ambos significados de "vivir": que es una práctica diaria y que es un organismo vivo, en constante evolución. Me encanta citar al primer juez federal afroamericano, quien dijo: "La democracia no es ser. Es devenir. Se pierde fácilmente, pero nunca se gana del todo. Su esencia es la lucha eterna". Antes siempre decía esa última frase, pensando que asustaría a la gente, pero ahora pienso: "Vale, sabemos que es una lucha. Así que hagámosla una buena lucha".
Para mí, una democracia viva comienza con lo que enseñamos a nuestros hijos desde pequeños sobre su relación con la naturaleza y la comprensión de lo que hace funcionar nuestra ecología social: ¿Cómo aceptamos las diferencias entre nosotros? ¿Cómo aprendemos a crear grupos inclusivos en lugar de acosar y excluir? Sabemos que los seres humanos estamos predispuestos a ver a quienes son diferentes como una amenaza. Pero también sabemos qué tipo de enseñanza y acompañamiento nos permite superar esa reacción.
Muchas de las mejores escuelas de hoy en día capacitan a los niños para que sean protagonistas y tomen decisiones. Una vez que los niños experimentan la sensación de que su voz importa, ya no hay vuelta atrás. ¿Acaso van a entregar su destino al presidente o al partido político? No, por supuesto que no. Se preguntarán: ¿Por qué no podemos resolver nuestros problemas? ¿Qué puedo hacer? Se involucrarán activamente.
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