Upanje Je tisto, Kar Postanemo V Akciji

Pogovor Frances Moore Lappe in Fritjofa Capre

Center za ekološko pismenost

FRITJOF CAPRA: V svoji najnovejši knjigi EcoMind postavljate vprašanje: »Ali obstaja način zaznavanja okoljskega izziva, ki je hkrati pragmatski, utemeljen na dokazih in poživljajoč?« In nato pišete: »Verjamem, da je mogoče, da lahko današnji zlom spremenimo v planetarni preboj pod enim pogojem. To lahko storimo, če se osvobodimo nabora prevladujočih, a zavajajočih idej, ki nas vlečejo na dno.« Kdaj ste pomislili, da bi lahko imeli poživljajoč pristop k reševanju okoljskih problemov?

FRANCES MOORE LAPPÉ : To je bila popolnoma nenačrtovana knjiga in mi je spremenila življenje. Začelo se je, ko sem leta 2008 odšla s konference v Washingtonu, DC. Pravkar sem nekaj dni poslušala najbolj izkušene okoljske voditelje in najbolj neverjetne govore, a opazila sem, da se je množica na teh briljantnih predavanjih zmanjševala z uro. Odšla sem ven in se počutila izčrpano, kot da bi me pravkar zadela pregovorna tona opeke.

Ko sem se vračal domov v Boston, sem rekel: »Počakajte malo. To ne more delovati.« Reagiral sem na okvir sporočil. Zdelo se mi je, da so še vedno ujeta v mehanični, kvantitativni okvir in zato niso zares odražala ekoloških resnic, kar zame pomeni osredotočanje na kakovost odnosov. Pomislil sem, da veliko današnjih prevladujočih sporočil – nekatera so del okoljskega gibanja, druga pa se zdijo le lebdeča skozi našo kulturo – ustvarja ovire in stoji na poti. Zato sem se vprašal, ali bi se lahko prebili k bolj ekološkemu načinu gledanja in čutenja.

FC: Se spomnite prvega primera, ki vam je prišel na misel?

FML: Eno sporočilo je povezano s temeljno idejo, ki jo slišite povsod, da »smo dosegli meje končne Zemlje«. Postopoma sem spoznal, da je to mehanična metafora – kvantitativna, ne ekološka.

To sporočilo potrjuje prevladujoči sistem prepričanj, za katerega je značilna predpostavka, da ni ničesar dovolj: premalo dobrin, premalo dobrote – kar pomeni, da ni dovolj materialnih stvari niti dovolj dobrih lastnosti človeškega značaja.

Rad citiram dragega, zdaj že pokojnega, Hermanna Scheerja, velikega nemškega okoljskega voditelja, ki je ljudi spomnil, da nam sonce zagotavlja 15.000-krat večji dnevni odmerek energije v primerjavi s tistim, kar trenutno uporabljamo v fosilnih gorivih. Dosegli meje Zemlje ? Ne. Človekovo kršenje naravnih pravil ? Da!

FC: To se resnično nanaša na vaše zgodnje delo o hrani. Takrat ste rekli, da ni količina hrane tista, ki ni dovolj, ampak porazdelitev in neravnovesje moči in tako naprej.

FML: Predpostavka pomanjkanja ustvarja kulturo, ki jo poganja strah. To nas spravlja v nenehno stanje občutka, da tekmujemo za drobtinice – ustvarja spiralo, ki se stopnjuje, saj vsakdo čuti, da mora dobiti svoje, preden zmanjka vsega. Sporočilo o »doseganju meja« je še posebej strašljivo za ljudi, ki so sami tik na robu preživetja, kar velja za večino ljudi na Zemlji.

Zelo sem občutljiva na sporočila, ki v ljudeh vzbujajo večji strah. To je eden od razlogov, zakaj obožujem Center za ekološko pismenost in delo, ki ga opravljate. Veste, da lepota odpira ljudi in zmanjšuje strah ter da se ljudje naučijo zaupati vase skozi delo z Zemljo samo in raziskovalno učenje.

Prav tako ne maram reči, da je rast problem, saj je za večino ljudi rast resnično pozitivna. Všeč ti je, ko rastejo tvoji vnuki, raste tvoja ljubezen, rastejo tvoje rože. Tega, kar počnemo zdaj, ne bi smeli blagoslavljati z izrazom "rast". Morali bi ga imenovati s tem, kar je, gospodarstvo odpadkov in uničenja.

Torej, preoblikovanje, o katerem vas prosim, da razmislite, in ki ga živite v Centru za ekološko pismenost, je premik od predpostavke, da je problem v tem, da smo dosegli meje, k prepoznavanju tega: globalna kriza je v tem, da so naši sistemi, ki jih je ustvaril človek, perverzno neusklajeni, tako s človeško naravo kot s širšo naravo. Izziv ni: "Kako se umakniti?", ampak: "Kako preoblikovati naše sisteme, ki jih je ustvaril človek, da se bodo pozitivno uskladili s tem, kar vemo, da ustvarja trajnostne in odporne skupnosti?"

FC: V knjigi pravite, da obstajajo trije S-ji: pomanjkanje, ločenost in stagnacija. Ali lahko kaj poveste o njih?

FML : Moje temeljno spoznanje, ko sem pri šestindvajsetih letih napisal knjigo Dieta za majhen planet – čeprav takrat še nisem znal jezika – je bilo, da svet ustvarjamo glede na miselne zemljevide, ki jih imamo. Slišimo kliše "Videti pomeni verjeti", vendar bi se morali zavedati, da "Verjeti pomeni videti". Citiral bom Alberta Einsteina: "Teorija je tista, ki odloča, kaj lahko opazujemo."

Danes torej gledamo skozi prizmo pomanjkanja. Pomanjkanje vidimo povsod, tudi pri hrani. Vidimo ga z ljubeznijo. Vidimo ga z energijo. Vidimo ga s, karkoli si zamislite, parkirnimi mesti – z vsem , a vidimo tudi pomanjkanje lastnosti , ki jih potrebujemo, vključno z osnovno dobroto.

Staza je ideja, da so stvari relativno fiksne in da je celo človeška narava fiksna: "Smo, kar smo. Nimamo sposobnosti, da bi se spremenili."

In končno je tu še predpostavka, da smo vsi ločeni, drug od drugega in od vseh zemeljskih bitij.

To so trije "S-ji" uma pomanjkanja, ki nam preprečujejo, da bi našli rešitve tik pred nosom.

FC: Kako EcoMind premaga te pasti?

FML: EcoMind se osredotoča na tri C-je, nasprotje S-jev. Namesto ločenosti je tu povezanost. Namesto stagnacije je realnost nenehna sprememba, namesto pomanjkanja pa soustvarjanje. Če je narava življenja takšna, da smo vsi povezani in da so spremembe nenehne, potem smo vsi soustvarjalci.

Ko sem govoril v avtu, ki se je peljal sem, se mi je posvetilo, da s te perspektive velja: »Če smo vsi povezani, smo vsi vpleteni.« Torej lahko nehamo kazati s prstom. Dobra novica pa je, da s tem pogledom na svet vidimo, da imamo vsi moč, in to je spremenilo celotno mojo predstavo o tem, kako se lahko spremenim.

Spominja me na moto organizacije, ki sva jo z hčerko ustanovili, Inštitut za majhne planete . To so besede, ki jih boste videli na naši spletni strani, ki zajemajo vse, kar sva se naučili, ko sva skupaj potovali po svetu in srečevali ljudi, ki se soočajo z največjimi ovirami: »Upanje ni tisto, kar najdemo v dokazih; je tisto, kar postanemo v dejanju.« Pravzaprav bi moralo pisati: »Upanje je tisto, kar postanemo v dejanju skupaj v skupnosti .«

FC: To me spomni na nekaj, kar ste rekli na predavanju, morda pred približno 30 leti, česar se še vedno spominjam: "Če imam odnose z mnogimi ljudmi in ne tekmujem le z nekaj, me to bogati, in ker sem bogat sam, to bogati tudi vse moje odnose."

V zadnjih petih letih sem veliko razmišljal o omrežjih, saj sem napisal učbenik o sistemskem pogledu na življenje, ki se v celoti vrti okoli omrežij. Potem sem začel razmišljati o tem, kaj je moč v družbenem omrežju.

Prišel sem do ideje, da obstajata dve vrsti moči. Obstaja moč kot prevlada nad drugimi, in za to je idealna struktura hierarhija, kot jo poznamo iz vojske, katoliške cerkve in drugih hierarhij. Toda moč v omrežju opolnomoča druge tako, da jih povezuje.

Hkrati, medtem ko pišemo knjige in imamo te navdihujoče pogovore, obstajajo ogromne sile, kot so Monsanto, naftna podjetja, farmacevtska industrija in vse te korporativne oblasti, ki posedujejo medije in politike ter dobivajo davčne olajšave, subvencije in vse ostalo in popolnoma izkrivljajo pravila igre.

Kako se z njimi spopasti? Kako to resničnost spremenimo v poživljajoč pristop? Ko postanem depresiven, postanem depresiven zaradi tega.

FML: Tudi jaz. Mislim, da se vse začne z ekološkim pogledom na svet, v katerem razumemo, da smo tudi mi ljudje produkt kontekstov, ki jih skupaj ustvarjamo.

Zgodovina, laboratorijski poskusi in osebne izkušnje nam kažejo, da se ljudje ne odrežejo dobro v treh pogojih: ko je moč koncentrirana, ko ni preglednosti in ko je obtoževanje kulturna norma.

Torej, eno najpomembnejših sporočil EcoMind zame je, da nase gledamo kot na socialno ekologijo, v kateri lahko prepoznamo značilnosti, ki v nas izvabijo najslabše ali najboljše. Za najboljše bi začel s tremi pogoji: nenehno razpršenostjo moči, preglednostjo v človeških odnosih in gojenjem medsebojne odgovornosti v družbi namesto obtoževanja, obtoževanja, obtoževanja.

Mislim, da »odraščanje kot vrsta« pomeni, da moramo stopiti naprej in reči: »Prava demokracija je mogoča. Demokracija ni le volitve in tržno gospodarstvo, saj lahko imamo oboje in še vedno imamo moč, ki je tako koncentrirana, da bo v ljudeh izvabila najslabše, vključno s pohlepom in brezčutnostjo.«

Trenutno se soočamo s pomanjkanjem vizije delujoče demokracije. To je pomanjkanje, za katero verjamem, da resnično obstaja. Pa vendar vemo, da obstajajo družbe, ki se odrežejo veliko bolje kot naša. Pravkar sem bil v Nemčiji, kjer politično oglaševanje ni dovoljeno. Si predstavljate? Njihove volilne sezone so le delček naših, večina stroškov volitev pa je pokrita z javnimi sredstvi ali z majhnimi donacijami, namesto da bi jih financirala podjetja. Tako lahko Nemčija sprejme zakone, ki spodbujajo državljane k vlaganju v zeleno energijo in do leta 2020 postane vodilna na svetu na področju sončne energije, čeprav je Nemčija majhna, oblačna država.

FC : Govorite o "živi demokraciji". Kaj mislite s tem?

FML: Mislim na oba pomena besede "živeti": da je to vsakodnevna praksa in da je to živ organizem, ki se nenehno razvija. Rad citiram prvega afroameriškega zveznega sodnika, ki je rekel: "Demokracija ni biti. Je postajati. Zlahka se izgubi, a nikoli dokončno ne zmaga. Njeno bistvo je večni boj." Vedno sem izpustil to zadnjo vrstico, ker sem mislil, da bo ljudi prestrašila, zdaj pa razmišljam: "V redu, vemo, da je to boj. Zato ga naredimo dober boj."

Zame se živa demokracija začne s tem, kar otroke učimo že v najzgodnejših letih o njihovem odnosu do narave in razumevanju, kaj omogoča delovanje naše socialne ekologije: Kako sprejemamo razlike med vrstniki? Kako se naučimo ustvarjati vključujoče skupine namesto ustrahovanja in "drugačnosti"? Zdaj vemo, da so ljudje mehko programirani tako, da druge, ki so drugačni od sebe, dojemajo kot grožnjo. Zdaj pa poznamo tudi vrsto poučevanja in mentorstva, ki nas popelje onkraj te reakcije.

Številne najboljše šole danes otrokom omogočajo, da postanejo resnični odločevalci in izvajalci. Ko imajo otroci to izkušnjo, da vedo, da imajo glas, duha ne morete več vrniti v steklenico. Ali bodo potem svojo usodo preprosto prepustili predsedniku ali politični stranki? Ne, seveda ne. Spraševali se bodo, zakaj ne moremo rešiti svojih težav? Kaj lahko storim? Angažirani bodo.