Nádej Je to, čím Sa stávame V Akcii

Frances Moore Lappe a Fritjof Capra v rozhovore

Centrum pre ekologickú gramotnosť

FRITJOF CAPRA: Vo svojej najnovšej knihe EcoMind si kladiete otázku: „Existuje spôsob, ako vnímať environmentálnu výzvu, ktorý je zároveň praktický, založený na dôkazoch a povzbudzujúci?“ A potom píšete: „Verím, že je možné, že dnešný kolaps dokážeme premeniť na planetárny prielom za jednej podmienky. Môžeme to urobiť, ak sa dokážeme oslobodiť od súboru dominantných, ale zavádzajúcich myšlienok, ktoré nás ťahajú na dno.“ Kedy vám napadlo, že by sme mohli mať povzbudzujúci prístup k riešeniu environmentálnych problémov?

FRANCES MOORE LAPPÉ : Bola to úplne neplánovaná kniha a zmenila mi život. Začalo sa to, keď som v roku 2008 odchádzala z konferencie vo Washingtone, D.C. Počas niekoľkých dní som počúvala najznalejších environmentálnych lídrov a najúžasnejšie prejavy, ale všimla som si, že ako hodiny plynuli, davy na týchto skvelých prednáškach sa zmenšovali. Odchádzala som von a cítila som sa prázdna, akoby ma práve zasiahla tá príslovečná tona tehál.

Keď som sa vracal domov do Bostonu, povedal som si: „Počkajte chvíľu. Toto nemôže fungovať.“ Reagoval som na formuláciu posolstiev. Zdalo sa, že stále zostávajú uzamknuté v mechanickom, kvantitatívnom rámci, a teda v skutočnosti neodrážajú ekologické pravdy, čo pre mňa znamená zamerať sa na kvalitu vzťahov. Napadlo mi, že mnohé z dnešných dominantných posolstiev – niektoré sú súčasťou environmentálneho hnutia a iné sa zdajú byť len tak prenikavé našou kultúrou – vytvárajú prekážky a stoja v ceste. Tak som sa opýtal, či by sme sa mohli presadiť k ekologickejšiemu spôsobu vnímania a cítenia.

FC: Pamätáte si prvý príklad, ktorý vám napadol?

FML: Jedno posolstvo sa týka základnej myšlienky, ktorú počujete všade, že „Dosiahli sme hranice konečnej Zeme.“ Postupne som si uvedomil, že ide o mechanickú metaforu – je kvantitatívna, nie ekologická.

Toto posolstvo potvrdzuje dominantný systém viery, ktorý sa vyznačuje predpokladom, že ničoho nie je dosť: nie je dostatok tovarov, nie je dostatok dobra – čo znamená, že nie je dostatok materiálnych vecí ani dostatok dobrých vlastností ľudského charakteru.

Rád citujem drahého, dnes už zosnulého, Hermanna Scheera, veľkého nemeckého environmentálneho lídra, ktorý ľuďom pripomínal, že slnko nám poskytuje 15 000-násobok dennej dávky energie v porovnaní s tým, čo v súčasnosti spotrebúvame z fosílnych palív. Narazili na hranice možností Zeme ? Nie . Porušovania prírodných zákonov človekom ? Áno!

FC: To sa naozaj týka vašej ranej práce o jedle. Povedali ste vtedy, že nie je dosť množstva jedla, ale je to rozdelenie a nerovnováha moci a tak ďalej.

FML: Predpoklad nedostatku vytvára kultúru poháňanú strachom. To nás stavia do neustáleho pocitu, že súťažíme o omrvinky – vytvára špirálu, ktorá sa zintenzívňuje, pretože každý má pocit, že musí dostať svoje, kým sa všetko neminie. Posolstvo o „narazení na hranice“ je obzvlášť desivé pre ľudí, ktorí sú sami na pokraji prežitia, čo je prípad väčšiny ľudí na Zemi.

Veľmi citlivo vnímam správy, ktoré v ľuďoch vyvolávajú väčší strach. To je jeden z dôvodov, prečo milujem Centrum pre ekologickú gramotnosť a prácu, ktorú robíte. Viete, že krása otvára ľudí a znižuje strach a že sa ľudia učia dôverovať si prostredníctvom práce so samotnou Zemou a objavného učenia.

Tiež nerád hovorím, že problémom je rast, pretože pre väčšinu ľudí je rast skutočne pozitívny. Milujete, keď vaše vnúčatá rastú, vaša láska rastie, vaše kvety rastú. Nemali by sme to, čo teraz robíme, žehnať termínom „rast“. Mali by sme to nazývať tým, čím to je – ekonomikou plytvania a ničenia.

Takže prehodnotenie, ktoré by ste mali všetci zvážiť a ktoré prežívate v Centre pre ekologickú gramotnosť, je posunom od predpokladu, že problémom je, že sme dosiahli hranice, k uvedomeniu si, že globálna kríza spočíva v tom, že naše systémy vytvorené človekom sú zvrátene nezladené, a to ako s ľudskou prirodzenosťou, tak aj so širšou prírodou. Výzvou nie je: „Ako sa stiahnuť?“, ale: „Ako prepracujeme naše systémy vytvorené človekom, aby sa pozitívne zhodovali s tým, čo vieme, že vytvára udržateľné a odolné komunity?“

FC: V knihe hovoríte, že existujú tri S: nedostatok, oddelenosť a stáza. Môžete o nich niečo povedať?

FML : Moje základné uvedomenie si, keď som vo veku dvadsiatich šiestich rokov písal knihu Diéta pre malú planétu – hoci som vtedy ešte neovládal jazyk – bolo, že svet si vytvárame podľa mentálnych máp, ktoré držíme v hlave. Počujeme klišé „Vidieť znamená veriť“, ale mali by sme si uvedomiť, že „Veriť znamená vidieť“. Citujem Alberta Einsteina: „Je to teória, ktorá rozhoduje o tom, čo môžeme pozorovať.“

Takže dnes sa na veci pozeráme cez optiku nedostatku. Nedostatok vidíme všade, vrátane jedla. Vidíme ho s láskou. Vidíme ho s energiou. Vidíme ho s, čokoľvek si len spomeniete, parkovacími miestami – so všetkým , ale vidíme aj nedostatok vlastností , ktoré potrebujeme, vrátane základnej dobroty.

Stasis je myšlienka, že veci sú relatívne nemenné a dokonca aj ľudská prirodzenosť je nemenná: „Sme tým, čím sme. Nemáme schopnosť sa zmeniť.“

A nakoniec je tu predpoklad, že sme všetci oddelení, jeden od druhého a od všetkých pozemských tvorov.

To sú tri „S“ mysle nedostatku, ktoré nám blokujú riešenia priamo pred nosom.

FC: Ako EcoMind prekonáva tieto úskalia?

FML: EcoMind sa zameriava na tri C, opak S. Namiesto oddelenosti je tu prepojenie. Namiesto stagnácie je realita neustálou zmenou a namiesto nedostatku je tu spolutvorenie. Ak je podstatou života, že sme všetci prepojení a táto zmena je neustála, potom sme všetci spolutvorcami.

Keď som hovoril v aute, ktoré nás priviedlo, došlo mi, že z tejto perspektívy platí: „Ak sme všetci prepojení, potom sme všetci zapletení.“ Takže môžeme prestať ukazovať prstom. A dobrou správou je, že s týmto svetonázorom vidíme, že všetci máme moc, a to zmenilo celú moju predstavu o tom, ako sa môžem zmeniť.

Pripomína mi to motto organizácie, ktorú sme s dcérou založili, Small Planet Institute . Toto sú slová, ktoré uvidíte na našej webovej stránke, zachytávajúce to, čo sme sa naučili cestovaním po svete a stretávaním ľudí, ktorí čelia najväčším prekážkam: „Nádej nie je to, čo nachádzame v dôkazoch; je to to, čím sa staneme v akcii.“ V skutočnosti by tam malo byť napísané: „Nádej je to, čím sa staneme v akcii spolu v komunite .“

FC: To mi pripomína niečo, čo ste povedali na prednáške, možno spred 30 rokov, a čo si stále pamätám: „Ak mám vzťahy s mnohými ľuďmi, a nie len s niekoľkými, obohacuje ma to, a pretože som obohatený ja, obohacuje to aj všetky moje vzťahy.“

Počas posledných piatich rokov som veľa premýšľal o sieťach, pretože som napísal učebnicu o systémovom pohľade na život, ktorý sa týka sietí. A potom som sa zamyslel nad tým, čo je moc v sociálnej sieti.

Dospel som k myšlienke, že existujú dva druhy moci. Existuje moc ako nadvláda nad ostatnými a ideálnou štruktúrou je pre ňu hierarchia, ako ju poznáme z armády, katolíckej cirkvi a iných hierarchií. Moc v sieti však posilňuje ostatných tým, že ich spája.

Zároveň, zatiaľ čo píšeme knihy a vedieme tieto inšpiratívne rozhovory, existujú obrovské sily ako Monsanto, ropné spoločnosti, farmaceutický priemysel a všetky tieto korporátne mocnosti, ktoré vlastnia médiá a politikov, získavajú daňové úľavy, dotácie a všetko ostatné a úplne deformujú pravidlá hry.

Ako sa s nimi vysporiadať? Ako premeniť túto realitu na povzbudzujúci prístup? Keď mám depresiu, práve z toho mám depresiu.

FML: Ja tiež. Myslím si, že to začína ekologickým svetonázorom, v ktorom chápeme, že aj my ľudia sme produktom kontextov, ktoré spoločne vytvárame.

História, laboratórne experimenty a osobné skúsenosti nám ukazujú, že ľuďom sa nedarí za troch podmienok: keď je moc koncentrovaná, keď neexistuje transparentnosť a keď je obviňovanie kultúrnou normou.

Jedným z najdôležitejších posolstiev EcoMind pre mňa je teda myslieť na seba ako na sociálnu ekológiu, v ktorej dokážeme identifikovať charakteristiky, ktoré v nás prebúdzajú to najhoršie alebo to najlepšie. Najlepšie by som začal s tromi podmienkami: neustálym rozptylom moci, transparentnosťou v ľudských vzťahoch a pestovaním vzájomnej zodpovednosti v spoločnosti namiesto obviňovania, obviňovania a obviňovania.

Myslím si, že „dospievanie ako druhu“ znamená, že sa musíme postaviť a povedať: „Skutočná demokracia je možná. Demokracia nie je len voľby a trhová ekonomika, pretože môžeme mať oboje a stále mať moc, ktorá je tak koncentrovaná, že v ľudstve prebudí to najhoršie, vrátane chamtivosti a bezcitnosti.“

Práve teraz zažívame nedostatok vízie fungujúcej demokracie. Je to jeden nedostatok, o ktorom verím, že skutočne existuje. A predsa vieme, že existujú spoločnosti, ktoré sa darí oveľa lepšie ako tá naša. Práve som bol v Nemecku, kde nepovoľujú politickú reklamu. Viete si to predstaviť? Ich volebné obdobia sú len zlomkom našich a väčšina volebných nákladov je pokrytá verejne alebo malými darmi, a nie je financovaná spoločnosťami. Nemecko je teda schopné prijímať zákony, ktoré povzbudzujú občanov k investovaniu do zelenej energie a stať sa svetovým lídrom v oblasti solárnej energie do roku 2020, aj keď je Nemecko malá, oblačná krajina.

FC : Hovoríte o „živej demokracii“. Čo tým myslíte?

FML: Mám na mysli oba významy slova „žiť“: že je to každodenná prax a že je to živý organizmus, ktorý sa neustále vyvíja. Rád citujem prvého afroamerického federálneho sudcu, ktorý povedal: „Demokracia nie je bytie. Je to stávanie sa. Ľahko sa stráca, ale nikdy sa definitívne nezíska. Jej podstatou je večný boj.“ Vždy som túto poslednú vetu vynechával, pretože som si myslel, že ľudí vystraší, ale teraz si myslím: „Dobre, vieme, že je to boj. Tak z neho urobme dobrý boj.“

Živá demokracia pre mňa začína tým, čo učíme naše deti už v najskoršom veku o ich vzťahu k prírode a o pochopení toho, čo robí našu sociálnu ekológiu fungujúcou: Ako akceptujeme odlišnosti našich rovesníkov? Ako sa naučíme vytvárať inkluzívne skupiny namiesto šikanovania a „odlišovania sa“? Teraz vieme, že ľudské bytosti sú naprogramované tak, aby vnímali iných, ktorí sa nepodobajú na seba, ako hrozbu. Teraz však poznáme aj druh učenia a koučingu, ktorý nás posúva za hranice tejto reakcie.

Mnohé z najlepších škôl dnes umožňujú deťom stať sa skutočnými osobami, ktoré sa rozhodujú a konajú. Keď už raz deti zažijú vedomie, že majú hlas, už nemôžete vrátiť džina späť do fľaše. Zveria potom svoj osud prezidentovi alebo politickej strane? Nie, samozrejme, že nie. Budú sa pýtať, prečo nemôžeme vyriešiť naše problémy? Čo môžem urobiť? Budú sa angažovať.