ความหวังคือสิ่งที่เราจะกลายเป็นเมื่อลงมือทำ

ฟรานเซส มัวร์ แลปเป้ และฟริตจอฟ คาปรา ในบทสนทนา

ศูนย์การเรียนรู้เรื่องนิเวศวิทยา

ฟริตจอฟ คาปรา: ในหนังสือเล่มล่าสุดของคุณ EcoMind คุณตั้งคำถามว่า "มีวิธีใดในการรับรู้ความท้าทายด้านสิ่งแวดล้อมที่ทั้งหนักแน่น อิงหลักฐาน และกระตุ้นพลังใจในเวลาเดียวกันหรือไม่" แล้วคุณเขียนว่า "ผมเชื่อว่าเป็นไปได้ที่เราสามารถเปลี่ยนการล่มสลายของวันนี้ให้กลายเป็นความก้าวหน้าระดับโลกได้ภายใต้เงื่อนไขเดียว เราจะทำได้ถ้าเราสามารถหลุดพ้นจากแนวคิดที่ครอบงำแต่หลอกลวงซึ่งกำลังฉุดรั้งเราลง" คุณคิดได้เมื่อไหร่ว่าเราสามารถใช้แนวทางที่กระตุ้นพลังใจในการแก้ไขปัญหาสิ่งแวดล้อมได้

ฟรานเซส มัวร์ แลปเป้ : มันเป็นหนังสือที่ไม่ได้วางแผนไว้เลย และมันได้เปลี่ยนชีวิตผม มันเริ่มต้นขึ้นเมื่อผมเดินออกจากการประชุมที่วอชิงตัน ดี.ซี. ในปี 2008 ผมเพิ่งได้ฟังผู้นำด้านสิ่งแวดล้อมที่มีความรู้มากที่สุดและสุนทรพจน์ที่น่าทึ่งที่สุดตลอดหลายวันที่ผ่านมา แต่ผมสังเกตเห็นว่าเมื่อเวลาผ่านไป ผู้คนในบรรยายอันยอดเยี่ยมเหล่านี้กลับลดน้อยลง ผมเดินออกมาและรู้สึกท้อแท้ ราวกับถูกก้อนอิฐทับจนแทบล้ม

ขณะที่ผมกลับบ้านที่บอสตัน ผมพูดว่า "เดี๋ยวก่อน นี่มันใช้ไม่ได้ผลหรอก" ผมกำลังตอบสนองต่อกรอบความคิดของข้อความเหล่านั้น ดูเหมือนว่ามันยังคงถูกจำกัดอยู่ในกรอบเชิงปริมาณเชิงกลไก ดังนั้นจึงไม่ได้สะท้อนความจริงทางนิเวศวิทยาอย่างแท้จริง ซึ่งสำหรับผมหมายถึงการมุ่งเน้นไปที่คุณภาพของความสัมพันธ์ ผมนึกขึ้นได้ว่าข้อความหลักๆ มากมายในปัจจุบัน บางส่วนเป็นส่วนหนึ่งของกระแสสิ่งแวดล้อม และบางส่วนดูเหมือนจะล่องลอยอยู่ในวัฒนธรรมของเรา กำลังสร้างอุปสรรคและขัดขวาง ผมจึงถามว่าเราสามารถก้าวไปสู่วิธีการมองและรู้สึกแบบนิเวศวิทยามากขึ้นได้หรือไม่

FC: คุณจำตัวอย่างแรกที่เข้ามาในใจได้ไหม?

FML: ข้อความหนึ่งเกี่ยวข้องกับแนวคิดพื้นฐานที่คุณได้ยินอยู่ทั่วไปว่า "เราได้ก้าวข้ามขีดจำกัดของโลกอันจำกัดแล้ว" ค่อยๆ ตระหนักว่านี่เป็นการเปรียบเปรยเชิงกลไก เป็นเชิงปริมาณ ไม่ใช่เชิงนิเวศวิทยา

ข้อความนี้ยืนยันระบบความเชื่อที่โดดเด่นซึ่งมีลักษณะเด่นคือไม่มีสิ่งใดเพียงพอ ไม่มีสินค้าเพียงพอ ไม่มีความดีเพียงพอ ซึ่งหมายความว่าไม่มีสิ่งของทางวัตถุเพียงพอ และไม่มีคุณสมบัติที่ดีของลักษณะนิสัยมนุษย์เพียงพอ

ฉันชอบที่จะยกคำพูดของแฮร์มันน์ เชียร์ ผู้นำด้านสิ่งแวดล้อมชาวเยอรมันผู้ยิ่งใหญ่ผู้ล่วงลับไปแล้ว ซึ่งเตือนใจผู้คนว่าดวงอาทิตย์ให้พลังงานแก่เรามากกว่าปริมาณพลังงานที่เราใช้ในปัจจุบันถึง 15,000 เท่า เกินขีดจำกัด ของโลก ไปหรือเปล่า? ไม่เลย มนุษย์ละเมิดกฎธรรมชาติไปหรือ เปล่า? ใช่!

FC: มันเกี่ยวข้องกับงานช่วงแรกๆ ของคุณเกี่ยวกับอาหารจริงๆ ครับ คุณบอกว่ามันไม่ใช่ปริมาณอาหารที่ไม่เพียงพอ แต่มันเกี่ยวกับการกระจายและความไม่สมดุลของอำนาจและอื่นๆ

FML: หลักการของความขาดแคลนก่อให้เกิดวัฒนธรรมที่ขับเคลื่อนด้วยความกลัว ทำให้เราอยู่ในภาวะที่รู้สึกว่ากำลังแข่งขันกันเพื่อเศษขนมปังอยู่ตลอดเวลา ทำให้เกิดวงจรที่ทวีความรุนแรงขึ้นเรื่อยๆ เพราะทุกคนรู้สึกว่าต้องคว้ามันมาให้ได้ก่อนที่ทุกอย่างจะหมดสิ้นไป แก่นสารของ "การก้าวข้ามขีดจำกัด" น่ากลัวเป็นพิเศษสำหรับคนที่กำลังอยู่ในช่วงหัวเลี้ยวหัวต่อของการเอาชีวิตรอด ซึ่งก็เป็นเช่นนั้นสำหรับคนส่วนใหญ่บนโลก

ฉันค่อนข้างใส่ใจกับข้อความที่ทำให้ผู้คนรู้สึกหวาดกลัวมากขึ้น นั่นเป็นเหตุผลหนึ่งที่ฉันรักศูนย์การเรียนรู้เชิงนิเวศและงานที่คุณทำ คุณรู้ว่าความงามเปิดโลกทัศน์และลดความกลัว และผู้คนเรียนรู้ที่จะเชื่อมั่นในตัวเองผ่านการทำงานร่วมกับโลกและการเรียนรู้เชิงสำรวจ

ฉันไม่ชอบพูดว่าการเติบโตคือปัญหา เพราะสำหรับคนส่วนใหญ่ การเติบโตเป็นเรื่องดีจริงๆ คุณชอบเวลาที่หลานๆ ของคุณเติบโต ความรักของคุณเติบโต ดอกไม้ของคุณเติบโต เราไม่ควรอวยพรสิ่งที่เรากำลังทำอยู่ตอนนี้ด้วยคำว่า "การเติบโต" เราควรเรียกมันตามที่มันเป็น นั่นคือเศรษฐกิจแบบสิ้นเปลืองและทำลายล้าง

ดังนั้น การปรับกรอบความคิดใหม่ที่ผมขอให้ทุกคนพิจารณา ซึ่งคุณกำลังดำเนินอยู่ที่ศูนย์ Ecoliteracy คือการเปลี่ยนจากการคิดว่าปัญหาคือเราถึงขีดจำกัดแล้ว ไปสู่การตระหนักถึงสิ่งนี้: วิกฤตการณ์ระดับโลกคือระบบที่มนุษย์สร้างขึ้นนั้นมีความคลาดเคลื่อนอย่างผิดเพี้ยน ทั้งกับธรรมชาติของมนุษย์และธรรมชาติโดยรวม ความท้าทายไม่ใช่ "เราจะถอยกลับได้อย่างไร" แต่เป็น "เราจะสร้างระบบที่มนุษย์สร้างขึ้นขึ้นใหม่ให้สอดคล้องกับสิ่งที่เรารู้ว่าจะสร้างชุมชนที่ยั่งยืนและยืดหยุ่นได้อย่างไร"

FC: ในหนังสือ คุณบอกว่ามี 3S คือ ความขาดแคลน ความแยกจากกัน และภาวะหยุดนิ่ง คุณช่วยพูดถึงมันหน่อยได้ไหม

FML : สิ่งที่ฉันตระหนักได้เมื่อเขียน หนังสือ Diet for a Small Planet ตอนอายุยี่สิบหกปี — ถึงแม้ตอนนั้นฉันจะยังไม่มีภาษาพูดก็ตาม — ก็คือ เราสร้างโลกตามแผนที่ความคิดที่เรามีอยู่ เราได้ยินคำกล่าวที่ว่า "เห็นแล้วจึงเชื่อ" แต่เราควรตระหนักว่า "เชื่อแล้วจึงเห็น" ผมจะยกคำพูดของอัลเบิร์ต ไอน์สไตน์ที่ว่า "ทฤษฎีต่างหากที่ตัดสินว่าเราจะสังเกตอะไรได้"

ดังนั้นทุกวันนี้เราจึงมองผ่านเลนส์แห่งความขาดแคลน เราเห็นความขาดแคลนในทุกหนทุกแห่ง รวมถึงอาหาร เรามองเห็นมันด้วยความรัก เรามองเห็นมันด้วยพลังงาน เรามองเห็นมันด้วย เรียกได้ว่าที่จอดรถ ทุกสิ่งอย่าง แต่เราก็เห็นถึงความขาดแคลน คุณสมบัติ ที่เราต้องการ รวมถึงความดีงามพื้นฐานด้วย

ความนิ่งเฉยคือแนวคิดที่ว่าสิ่งต่างๆ ค่อนข้างคงที่ และแม้แต่ธรรมชาติของมนุษย์ก็คงที่เช่นกัน: "เราเป็นอย่างที่เราเป็น เราไม่มีความสามารถที่จะเปลี่ยนแปลง"

และสุดท้ายนี้ มีหลักฐานที่ว่าเราทุกคนแยกจากกัน จากกันและกัน และจากสิ่งมีชีวิตทางโลกทั้งหมด

นั่นคือ “3S” ของจิตใจที่ขาดแคลนซึ่งขัดขวางไม่ให้เราหาทางแก้ปัญหาตรงหน้าเรา

FC: EcoMind เอาชนะอุปสรรคเหล่านี้ได้อย่างไร?

FML: EcoMind มุ่งเน้นไปที่ 3C ซึ่งตรงข้ามกับ S แทนที่จะแยกจากกัน กลับมีความเชื่อมโยงกัน แทนที่จะหยุดนิ่ง ความเป็นจริงคือการเปลี่ยนแปลงอย่างต่อเนื่อง และแทนที่จะขาดแคลน กลับเป็นการสร้างร่วมกัน หากธรรมชาติของชีวิตคือเราทุกคนเชื่อมโยงกัน และการเปลี่ยนแปลงนั้นเกิดขึ้นอย่างต่อเนื่อง เราทุกคนก็เป็นผู้สร้างร่วมกัน

ขณะที่ผมพูดอยู่ในรถระหว่างขับรถ ผมเพิ่งนึกขึ้นได้ว่าจากมุมมองนี้ "ถ้าเราทุกคนเชื่อมโยงกัน เราก็ล้วนมีส่วนเกี่ยวข้อง" ดังนั้นเราจะเลิกโทษกันไปโทษกันมาได้แล้ว ข่าวดีก็คือ ด้วยมุมมองโลกแบบนี้ เราเห็นว่าเราทุกคนมีอำนาจ และนั่นได้เปลี่ยนแนวคิดทั้งหมดของผมเกี่ยวกับการเปลี่ยนแปลงตัวเองไป

มันทำให้ฉันนึกถึงคติประจำใจขององค์กรที่ฉันและลูกสาวก่อตั้ง นั่นคือ Small Planet Institute คำเหล่านี้คุณจะเห็นบนเว็บไซต์ของเรา สะท้อนสิ่งที่เราได้เรียนรู้จากการเดินทางรอบโลกด้วยกันและการพบปะผู้คนที่เผชิญกับอุปสรรคใหญ่หลวง: "ความหวังไม่ใช่สิ่งที่เราพบเห็นในหลักฐาน แต่มันคือสิ่งที่เรากลายเป็นจริง ๆ จากการลงมือทำ" จริงๆ แล้ว ควรจะเขียนว่า "ความหวังคือสิ่งที่เรากลายเป็นจริง ๆ จากการลงมือทำ ร่วมกันในชุมชน "

FC: นั่นทำให้ฉันนึกถึงสิ่งที่คุณเคยพูดในการบรรยายเมื่อประมาณ 30 ปีที่แล้ว ซึ่งฉันยังจำได้ดี: "ถ้าฉันมีความสัมพันธ์กับคนจำนวนมาก แทนที่จะแข่งขันกับแค่ไม่กี่คน นั่นทำให้ฉันร่ำรวยขึ้น และเพราะว่าฉันร่ำรวยขึ้น ความสัมพันธ์ทั้งหมดของฉันก็ร่ำรวยขึ้นด้วยเช่นกัน"

ตลอดห้าปีที่ผ่านมา ผมได้คิดเกี่ยวกับเครือข่ายเยอะมาก เพราะผมเขียนตำราเกี่ยวกับมุมมองเชิงระบบของชีวิต ซึ่งเกี่ยวกับเครือข่ายทั้งหมด จากนั้นผมก็มาคิดเกี่ยวกับพลังอำนาจในเครือข่ายสังคม

ผมเกิดความคิดขึ้นมาว่าอำนาจมีสองแบบ คือ อำนาจที่ครอบงำผู้อื่น และสำหรับอำนาจนั้น โครงสร้างในอุดมคติคือลำดับชั้น ดังที่เราทราบกันดีจากกองทัพ ศาสนจักรคาทอลิก และลำดับชั้นอื่นๆ แต่อำนาจในเครือข่ายจะเสริมพลังให้ผู้อื่นผ่านการเชื่อมโยงพวกเขาเข้าด้วยกัน

ในขณะเดียวกัน ขณะที่เรากำลังเขียนหนังสือและสนทนาที่สร้างแรงบันดาลใจ ก็มีพลังมหาศาล เช่น มอนซานโต บริษัทน้ำมัน อุตสาหกรรมยา และมหาอำนาจทางธุรกิจอื่นๆ ที่เป็นเจ้าของสื่อและนักการเมือง และได้รับการลดหย่อนภาษี เงินอุดหนุน และทุกสิ่งทุกอย่าง และบิดเบือนสนามการแข่งขันอย่างสิ้นเชิง

เราจะรับมือกับมันยังไง? เราจะเปลี่ยนความจริงนี้ให้เป็นแนวทางที่ให้กำลังใจได้อย่างไร? เมื่อฉันซึมเศร้า นั่นแหละคือสาเหตุที่ฉันซึมเศร้า

FML: ฉันก็เหมือนกัน ฉันคิดว่ามันเริ่มต้นจากมุมมองทางนิเวศวิทยาที่เราเข้าใจว่ามนุษย์ก็เป็นผลผลิตของบริบทที่เราสร้างขึ้นมาด้วยกันเช่นกัน

ประวัติศาสตร์ การทดลองในห้องแล็ป และประสบการณ์ส่วนตัวแสดงให้เราเห็นว่ามนุษย์จะไม่ประสบความสำเร็จภายใต้สามเงื่อนไข: เมื่ออำนาจรวมศูนย์ เมื่อไม่มีความโปร่งใส และเมื่อการตำหนิกลายเป็นบรรทัดฐานทางวัฒนธรรม

ดังนั้น หนึ่งในข้อความที่สำคัญที่สุดของ EcoMind ถึงผมคือการมองตัวเราในฐานะระบบนิเวศทางสังคมที่เราสามารถระบุลักษณะเฉพาะที่นำเอาสิ่งที่แย่ที่สุดหรือดีที่สุดในตัวเราออกมาได้ เพื่อสิ่งที่ดีที่สุด ผมขอเริ่มต้นด้วยเงื่อนไขสามประการ ได้แก่ การกระจายอำนาจอย่างต่อเนื่อง ความโปร่งใสในความสัมพันธ์ของมนุษย์ และการที่สังคมปลูกฝังความรับผิดชอบร่วมกัน แทนที่จะกล่าวโทษ โทษ โทษ

ฉันคิดว่า “การเติบโตในฐานะสายพันธุ์” หมายความว่าเราต้องก้าวออกมาและพูดว่า “ประชาธิปไตยที่แท้จริงนั้นเป็นไปได้ ประชาธิปไตยไม่ได้หมายถึงแค่การเลือกตั้งและระบบเศรษฐกิจแบบตลาด เพราะเราสามารถมีทั้งสองอย่างได้และยังมีอำนาจที่เข้มข้นมากจนสามารถดึงเอาความเลวร้ายที่สุดในตัวมนุษย์ออกมาได้ รวมถึงความโลภและความโหดร้าย”

ขณะนี้เรากำลังเผชิญกับปัญหาการขาดแคลนวิสัยทัศน์ประชาธิปไตยที่ใช้งานได้จริง ซึ่งเป็นปัญหาที่ผมเชื่อว่ามีอยู่จริง แต่เราก็รู้ว่ายังมีสังคมที่ทำได้ดีกว่าเรามาก ผมเพิ่งไปเยอรมนีมา ซึ่งที่นั่นไม่อนุญาตให้มีการโฆษณาทางการเมือง ลองนึกภาพดูสิ ฤดูกาลหาเสียงของพวกเขาสั้นกว่าเรามาก และค่าใช้จ่ายในการเลือกตั้งส่วนใหญ่ได้รับการสนับสนุนจากภาครัฐหรือเงินบริจาคเล็กๆ น้อยๆ แทนที่จะได้รับทุนจากบริษัทเอกชน ดังนั้น เยอรมนีจึงสามารถผ่านกฎหมายที่ส่งเสริมให้ประชาชนลงทุนในพลังงานสีเขียว และก้าวขึ้นเป็นผู้นำโลกด้านพลังงานแสงอาทิตย์ภายในปี 2020 ได้ แม้ว่าเยอรมนีจะเป็นประเทศเล็กๆ ที่มีเมฆมากก็ตาม

FC : คุณพูดถึง “ประชาธิปไตยที่มีชีวิต” หมายความว่าอย่างไร?

FML: ผมหมายถึงทั้งสองความหมายของคำว่า "มีชีวิต" คือเป็นกิจวัตรประจำวัน และเป็นสิ่งมีชีวิตที่วิวัฒนาการอยู่ตลอดเวลา ผมชอบยกคำพูดของผู้พิพากษาศาลรัฐบาลกลางชาวแอฟริกันอเมริกันคนแรกที่กล่าวไว้ว่า "ประชาธิปไตยไม่ใช่การมีอยู่ แต่มันกำลังเกิดขึ้น มันสูญเสียได้ง่าย แต่ไม่มีวันชนะได้ในที่สุด แก่นแท้ของมันคือการต่อสู้อันเป็นนิรันดร์" ผมเคยตัดประโยคสุดท้ายทิ้งไปเสมอ เพราะคิดว่ามันจะทำให้คนกลัว แต่ตอนนี้ผมคิดว่า "โอเค เรารู้ว่ามันคือการต่อสู้ งั้นเรามาทำให้มันเป็นการต่อสู้ที่ดีกันเถอะ"

สำหรับฉัน ประชาธิปไตยที่ยั่งยืนเริ่มต้นจากสิ่งที่เราสอนลูก ๆ ตั้งแต่อายุยังน้อยเกี่ยวกับความสัมพันธ์ของพวกเขากับธรรมชาติ และความเข้าใจในสิ่งที่ทำให้ระบบนิเวศทางสังคมของเราทำงาน: เราจะยอมรับความแตกต่างในหมู่เพื่อนได้อย่างไร? เราจะเรียนรู้ที่จะสร้างกลุ่มที่ยอมรับความแตกต่างแทนที่จะรังแกและ "แบ่งแยก" ได้อย่างไร? ตอนนี้เรารู้แล้วว่ามนุษย์ถูกปลูกฝังให้มองคนอื่นที่แตกต่างจากตนเองว่าเป็นภัยคุกคาม แต่ตอนนี้เราก็รู้แล้วว่าการสอนและการโค้ชแบบไหนที่พาเราก้าวข้ามปฏิกิริยาเหล่านั้นไปได้

โรงเรียนที่ดีที่สุดหลายแห่งในปัจจุบันเปิดโอกาสให้เด็กๆ ได้เป็นผู้ตัดสินใจและลงมือทำอย่างแท้จริง เมื่อคุณมีลูกๆ ที่มีประสบการณ์รู้ว่าตัวเองมีสิทธิ์มีเสียง คุณก็ไม่สามารถนำจินนี่กลับเข้าขวดได้อีกแล้ว แล้วพวกเขาจะมอบชะตากรรมของตัวเองให้กับประธานาธิบดีหรือพรรคการเมืองหรือไม่? ไม่ แน่นอนว่าไม่ พวกเขาจะถามตัวเองว่า ทำไมเราถึงแก้ปัญหาของเราไม่ได้? ฉันจะทำอะไรได้? พวกเขาจะมีส่วนร่วม