Тами Саймън: Слушате „Insights at the Edge“. Днес моят гост е Марк Непо, поет и философ, който преподава в областта на поезията и духовността повече от 35 години. Той е автор на бестселъри номер 1 на New York Times и е оцелял о

родословието и литературата.

Ами, знаете ли, животът дойде и ми даде рак и други неща, и ме обърна с главата надолу и изведнъж започнах да осъзнавам, че тази риба - знаете ли, свързвайки целия път с тази риба, която трябваше да плува през преживявания, за да остане жива, изведнъж осъзнах: „О, всъщност не е нужно да създавам велики стихотворения, трябва да откривам истински стихотворения, за да остана жив.“ Така че сега всичко се промени. Сега, на 60 години, сега се промени още повече. Знаете ли какво? Искам да бъда стихотворението [ смее се ] повече, отколкото да го напиша.

Разбира се, тази отдаденост на този процес е единственият начин, по който можем да се доближим до това. Така че всеки акт на любов, всеки акт на смелост, всеки акт на тихо издигане между човешки същества и всеки момент, който се случва между разговор като този, който водим ти и аз – това е стихотворението. И всеки опит да се сподели, запази или запише е предателство на артефакта.

Има една чудесна история, която може би сте чували, за това как Буда разговаря с учениците си и казва: „Моите учения са само пръсти, сочещи към луната. Не се вкопчвайте в пръстите ми, погледнете луната.“ Истинската стойност на всяко произведение на изкуството е невидимата, мистериозна същност на живота, към която то сочи – като тази луна, а не самата тя.

ТС: Искам да бъда стихотворението. Харесва ми това, Марк.

МН: [ Смее се ]

TS: Измисляш много хубави неща.

МН: [ Смее се още по-дълбоко ]

TS: Знаеш ли, има едно нещо, което си записах, докато слушах аудио поредицата – снощи слушах „Staying Awake“ ( Да останеш буден), буквално останах буден, докато го слушах. И ти говори за искреност и цитира една китайска поговорка: „Ако има искреност, ще има просветление“. Исках да се уверя, че ти и аз имаме възможност да поговорим за искреността и какво означава тя за теб.

МН: Да, това е от Доктрината за средното, която е един от древните китайски текстове. „При искреност ще има просветление.“ За мен просветлението не е съществително, а глагол. Тоест, светлината вътре се освобождава. Светлината вътре се проявява. Светлината вътре е създадена така, че да оживее между нас. Така че искреността, това да бъдеш автентичен, да не криеш нищо, да останеш буден, всички тези неща са част от искреността, която ни позволява да проявим светлината вътре в нас. Отново, бидейки човек, автентичен ли съм през цялото време, през всяка част от деня? Не. Уморявам се. Вцепенявам се. Ставам раздразнителен. Забравям. Чупя неща. Неволно наранявам хората, които обичам. Да бъда автентичен означава, че го признавам и казвам, че съжалявам. Тогава съм отговорен и отзивчив към това, което действията ми са създали.

Така че, искреност – и също така, току-що открих, че думата „автентичен“ произлиза от гръцкото значение на authentes, което означава „белега на нашите ръце“. Това има толкова много смисъл. Винаги се изненадвам и не се изненадвам от произхода на думите, защото да бъдеш автентичен, да бъдеш искрен, е практическа работа. Не е в главата. Не е концептуално. Всичко е свързано с това да се появиш.

Мисля, че от програмата, струва си да поговорим за малко откъде идва думата „искрен“, защото е и много, много поучителна. На Запад думата „искрен“ датира от Ренесанса, през онова невероятно време, когато е имало толкова много гении, артистични гении навсякъде. Така че в това изобилие от тези невероятни скулптури и художници в Италия, особено през 14-ти и 16-ти век, е имало невероятно количество продавачи на камъни. Те са били като железарските магазини днес. Те са били навсякъде. И е имало, както във всяка професия днес, търговци на дребно - е имало честни, автентични продавачи и е имало измамни продавачи. Един от начините, по които измамните продавачи са се опитвали да продадат повреден мрамор, е да вземат парче мрамор с пукнатина, да слагат восък в него, да полират восъка и да го продават като чисто парче мрамор. Ами думата sine cera на латински означава „без восък“. Така че много бързо, честен, автентичен продавач на камъни е бил този, който не е крил пукнатините или недостатъците в камъка.

И не след дълго метафората и аналогията станаха, че един честен човек, един искрен човек не крие недостатъците в своята човечност, не крие пукнатините в характера или сърцето си. Не само за целостта на взаимоотношенията, но и в много традиции, но ще вземем само тибетската митология, се казва, че духовен воин – тоест не военен воин – духовен воин, който е отдаден на живот на трансформация, духовен воин винаги има пукнатина в сърцето си, защото така проникват мистериите. Така че да бъдем искрени, да не крием пукнатините в нашата човечност или недостатъците в характера ни, или раните, които носим, ​​е от съществено значение както за целостта на взаимоотношенията, така и защото така всичко по-голямо от нас може да влезе в нас, да ни излекува и да ни даде устойчивост.

Така че искреността определено е, мисля, че да си искрен е по-важно – нека го кажем така; щях да кажа по-важно от това да си интелигентен. Мисля, че това е различен вид интелигентност. Мисля, че искреността е емоционална форма на интелигентност.

ТС: Да кажем, че някой иска да стане по-искрен.

МН: Да, мисля, че това се връща към някои от нещата, за които говорихме по-рано. Мисля, че лично всеки трябва да открие как изглежда това в живота му, но бих казал, че архетипно, универсално, ние винаги сме предизвикани от неща, които ни обезсърчават, които разбираемо ни отдалечават от топлината на живота.

Така че, ако искаме да извлечем същественото от живота, чрез струната на сърцето си, ако искаме да станем по-искрени, трябва да разпознаем начините, по които сме обезсърчени, и да развием лични практики за това как да се придвижим към това, което ни окуражава. Да се ​​отместим от това, което ни приспива – не да елиминираме това, което ни приспива, не да елиминираме това, което ни вцепенява, не да елиминираме това, което ни разсейва – а как да се придвижим от това, което разсейва, към това, което е съществено, от това, което ни дава сън, към това, което е будно, от това, което е вцепенено, към това, което е живо.

Това включва всички неща, за които говорихме – как да се опрем на живота, когато опитът, болката, страданието и загубата ни отблъскват. Как да го направим? Мисля, че е нужно – не само че сме задължени да го правим сами, но и имаме нужда от приятели. Имаме нужда от честни приятели. Не правим това достатъчно в нашата култура. Някак си е табу, но знаеш ли, точно както ме попита, Тами, все едно, ако чувствам, че съм в момент от живота си, в който се боря да бъда автентична и искрена, е, трябва да имам смелостта да се обърна към доверени близки и да кажа: „Знаеш ли какво, боря се тук. Как да направя това? Можете ли да ми помогнете да го направя? Познавате ме – какво не правя, което правех преди? Или какво правя, което виждаш, че не е в съответствие с това, което обичаш в мен?“ В нашата култура не обработваме сърцето си по честен начин, когато то е огромен, огромен ресурс за това.

ТС: Знаеш ли, Марк, просто исках да завърша, като поговоря малко за идеята за поклонничеството и нашия живот като поклонници. В един момент спомена това пътуване на поклонника и няколко души ми изпратиха твой цитат за разликата между това да си поклонник и да си номад. Може би си спомняш този цитат, за който говоря.

МН: Да. Мисля, че това е в „Книгата на пробуждането“. „Да пътуваш, без да се променяш, означава да си номад. Да се ​​променяш, без да пътуваш, означава да си хамелеон. Да пътуваш и да се трансформираш от пътуването, означава да си поклонник.“ Разбира се, знаете, ние чуваме това и го откриваме, и аз и всеки, който го чете или чува, искаме да бъдем последните. Не искаме да бъдем хамелеон или номад, но истината е, че ние сме и трите и се движим сред тези неща. Това е част от нашето въплъщение на земята.

Можем да прекараме един ден като номад или десетилетие. Можем да прекараме една година като хамелеон или един час, но важното нещо, докато обсъждахме всичко това, е как да се върнем към автентичното, как да станем по-искрени? Как да извлечем това, което е съществено? Как да се върнем към това да бъдем будни и състрадателни, за да можем да преминем през уроците на това да бъдем номад и хамелеон, така че основното пътуване, което ни държи, да бъде това да бъдем поклонници?

TS: Искам да завърша само с една последна бележка. Вие имате това учение и то е част от вашето учение, свързано с това да останем будни, за да „бъдем присъстващи по всички начини и във всички посоки“. Можете ли да ни дадете усещане за това? Бъдете присъстващи по всички начини и във всички посоки.

МН: Да, и си мисля, че както всичко останало, ако сме благословени, можем да имаме такива моменти. Не мисля, че можем да стигнем до такова състояние. Това е усещането, че прекарваме толкова много време в сортиране и броене – знаете, сортиране на добрите чувства от трудните, сортиране на правилното от грешното, на доброто от лошото, на горното от долното. Но същността, живостта, мистерията на живота не се представя по този начин. Точно както говорихме за водата. Това е H2O. Не мога да кажа, бих искал само водорода, моля. Той спира да бъде вода и спира да бъде угасващ. Така животът идва като цяло и единство. И единственият начин да го приемем по този начин е като бъдем достатъчно отворени и достатъчно присъстващи, за да не разграничаваме, анализираме и разделяме.

Знаете ли, колкото повече остарявам, когато усещам нещата дълбоко, обикновено това е повече от едно чувство едновременно. Мога да бъда щастлив и тъжен едновременно. Мога да бъда объркан и с бистър разум. Мога да бъда уморен и буден. Мисля, че нашата задача е как да държим сърцето си достатъчно отворено, за да получим уроците и дълбочината, които тези неща съдържат едновременно, и да не рефлексираме, защото умът ми е неудобен като дискомфорт. „Чакай малко, как мога да бъда уморен и буден едновременно? Не, не, трябва да сложа умората тук и будността там и ще се опитам да премина от умора към будност.“ И ние напълно спираме да растем в преживяването си на единство. Това е един вид прекрасен продължаващ пример, но светците и мъдреците от всяка традиция, където и да си мислите, че може да са, за момента са се върнали в състояние на единство, където любовта не е запазена за човек или обект. Любовта излъчва като слънцето за всичко. Мисля, че когато сме достатъчно автентични и искрени, наградата за това е, че вече не можем да сдържаме любовта си. Тя се разлива като слънце върху всичко.

TS: Прекрасно. Говорих с Марк Непо. Марк, много ти благодаря...

МН: О, това е радост.

TS: ...за топлото ти слънце в центъра на сърцето ти, стихотворението, което си ти.