Tami Simon: Počúvate Insights at the Edge. Dnes Je mojím hosťom Mark Nepo, básnik a filozof, ktorý už Viac Ako 35 Rokov vyučuje V Oblasti poézie a spirituality. Je Autorom Bestsellerov číslo 1 v rebríčku New York Times a prežil

rodokmeň a literatúra.

No, viete, prišiel život a dal mi rakovinu a iné veci a obrátil ma hore nohami a zrazu som si začal uvedomovať, že tá ryba – viete, celá cesta späť k tej rybe, ktorá potrebovala plávať cez skúsenosti, aby zostala nažive, zrazu som si uvedomil: „Och, v skutočnosti nepotrebujem tvoriť skvelé básne, potrebujem objaviť skutočné básne, aby som zostal nažive.“ Takže teraz sa všetko zmenilo. Teraz, keď mám 60 rokov, sa to opäť zmenilo. Viete čo? Chcem byť básňou, [ smiech ] viac ako písať báseň.

Samozrejme, táto oddanosť tomuto procesu je jediný spôsob, ako sa k tomu priblížiť. Takže každý akt lásky a každý akt odvahy a každý akt tichého povznesenia medzi ľudskými bytosťami a každý okamih, ktorý sa dotkne rozhovoru, aký vedieme my dvaja – to je báseň. A akýkoľvek pokus o jej zdieľanie, zachovanie alebo zaznamenanie je zradou artefaktu.

Možno ste už počuli skvelý príbeh o Budhovi, ktorý sa rozprával so svojimi študentmi a povedal: „Moje učenie sú len prsty ukazujúce na mesiac. Nezaoberajte sa mojimi prstami, pozrite sa na mesiac.“ Skutočná hodnota každého umeleckého diela je neviditeľná, tajomná podstata života, na ktorú ukazuje – ako ten mesiac, nie on sám.

TS: Chcem byť tou básňou. To sa mi páči, Mark.

MN: [ Smiech ]

TS: Vymýšľaš veľa dobrých vecí.

MN: [ Smeje sa ešte hlasnejšie ]

TS: Vieš, je jedna vec, ktorú som si zapísal z počúvania audio série, včera večer som počúval Staying Awake , doslova som pri tom zostal hore. Hovorili ste o úprimnosti a citovali ste čínske príslovie: „Ak je úprimnosť, príde osvietenie.“ Chcel som sa uistiť, že ty a ja máme možnosť porozprávať sa o úprimnosti a o tom, čo pre teba znamená.

MN: Áno, je to z Doktríny Zlého, čo je jeden zo starovekých čínskych textov. „Ak je úprimnosť úprimná, nastane osvietenie.“ Pre mňa osvietenie nie je podstatné meno, ale sloveso. To znamená, že svetlo v nás sa uvoľní. Svetlo v nás sa prejaví. Svetlo v nás je vytvorené tak, aby medzi nami ožilo. Takže úprimnosť, byť autentický, nič netajiť, zostať bdelý, to všetko je súčasťou úprimnosti, ktorá nám umožňuje prejaviť svetlo v nás. Opäť platí, že keďže som človek, som autentický stále, každú časť dňa? Nie. Unavím sa. Znecitlivím sa. Som podráždený. ​​Zabúdam. Rozbijem veci. Neúmyselne ublížim ľuďom, ktorých milujem. Byť autentický znamená, že to priznávam a hovorím, že sa ospravedlňujem. Potom som zodpovedný a reagujem na to, čo moje činy vytvorili.

Takže úprimnosť – a tiež som práve zistil, že slovo „autentický“ pochádza z gréckeho významu authentes, čo znamená „znak našich rúk“. To dáva veľký zmysel. Vždy ma prekvapuje a zároveň neprekvapuje pôvod slov, pretože byť autentický, byť úprimný je praktická práca. Nie je to v hlave. Nie je to koncepčné. Všetko súvisí s tým, aby ste sa objavili.

Myslím si, že na základe programu sa oplatí na chvíľu porozprávať o pôvode slova „úprimný“, pretože je to tiež veľmi, veľmi poučné. Na Západe slovo „úprimný“ siaha až do renesancie, do tej úžasnej doby, keď bolo všade toľko géniov, umeleckých géniov. Takže v tomto prebytku týchto úžasných sôch a maliarov v Taliansku, najmä v 14. a 16. storočí, bolo úžasné množstvo predajcov kameňov. Boli ako dnešné železiarstva. Boli všade. A ako v každom dnešnom povolaní, existovali aj maloobchodníci – boli tu čestní, autentickí predajcovia a boli tu podvodní predajcovia. Jedným zo spôsobov, ako sa podvodní predajcovia snažili vydať poškodený mramor, bolo, že si vzali kus mramoru s prasklinou, naniesli doň vosk, vyleštili ho a predali ho ako čistý kus mramoru. Slovo sine cera v latinčine znamená „bez vosku“. Takže veľmi rýchlo sa čestný, autentický predajca kameňov stal tým, kto neskrýval praskliny ani chyby v kameni.

A netrvalo dlho a vznikla metafora a analógia, že čestný človek, úprimný človek neskrýva nedostatky vo svojej ľudskosti, neskrýva trhliny vo svojom charaktere ani v srdci. Nielen pre integritu vzťahov, ale v mnohých tradíciách, napríklad v tibetskej mytológii, sa hovorí, že duchovný bojovník – teda nie vojenský bojovník – je to duchovný bojovník, ktorý je oddaný životu plnému transformácie. Duchovný bojovník má vždy trhlinu v srdci, pretože tak sa doň dostávajú tajomstvá. Takže byť úprimný, neskrývať trhliny v našej ľudskosti, nedostatky v našom charaktere ani rany, ktoré nosíme, je nevyhnutné pre integritu vzťahov, pretože tak do nás môže vstúpiť všetko väčšie ako my, uzdraviť nás a dať nám odolnosť.

Takže úprimnosť je určite, myslím si, že byť úprimný znamená byť dôležitejší – povedzme to takto; chcel som povedať, že je dôležitejšie ako byť inteligentný. Myslím si, že je to iný druh inteligencie. Myslím si, že úprimnosť je emocionálna forma inteligencie.

TS: Povedzme, že niekto chce byť úprimnejší.

MN: Áno, myslím si, že sa to vracia k niektorým veciam, o ktorých sme hovorili predtým. Myslím si, že osobne si každý musí v živote nájsť spôsob, akým to vyzerá, ale povedal by som, že archetypálne, univerzálne, nás vždy stretávajú s problémami, ktoré nás skľučujú, ktoré nás pochopiteľne odvádzajú od tepla života.

Takže ak chceme zo života vyťažiť to podstatné, cez žiabre nášho srdca, ak sa chceme stať úprimnejšími, musíme rozpoznať spôsoby, akými sme skľúčení, a rozvíjať osobné praktiky, ako sa posunúť k tomu, čo nás povzbudzuje. Pohnúť sa od toho, čo nás uspáva – nie eliminovať to, čo nás uspáva, nie eliminovať to, čo nás otupuje, nie eliminovať to, čo nás rozptyľuje – ale ako sa posunúť od toho, čo rozptyľuje, k tomu, čo je podstatné, od toho, čo dáva spať, k tomu, čo je bdelé, od toho, čo je otupené, k tomu, čo je živé.

Toto zahŕňa všetky veci, o ktorých sme hovorili – ako sa oprieť o život, keď nás skúsenosti, bolesť, utrpenie a strata odháňajú. Ako to dosiahneme? Myslím si, že to vyžaduje – nielenže sme poverení robiť to sami, ale potrebujeme aj priateľov. Potrebujeme úprimných priateľov. V našej kultúre to nerobíme dostatočne. Je to nejako tabu, ale vieš, presne ako si sa ma pýtala, Tami, je to tak, že ak cítim, že som v bode svojho života, kde sa snažím byť autentický a úprimný, potrebujem mať odvahu ísť za dôveryhodnými blízkymi a povedať: „Vieš čo, bojujem s tým. Ako to mám urobiť? Môžeš mi s tým pomôcť? Poznáte ma – čo nerobím, čo som robil predtým? Alebo čo robím, čo vidíš, že nie som v súlade s tým, čo na mne miluješ?“ V našej kultúre naozaj nespracovávame svoje srdce úprimným spôsobom, keď je to obrovský, obrovský zdroj na to.

TS: Vieš, Mark, chcel som na záver trochu porozprávať o myšlienke púte a o našom živote ako pútnika. V jednej chvíli si spomenul túto cestu pútnika a niekoľko ľudí mi poslalo tvoj citát o rozdiele medzi tým, byť pútnikom a byť nomádom. Možno si pamätáš tento citát, o ktorom hovorím.

MN: Áno. Myslím, že je to v Knihe prebudenia. „Cestovať bez toho, aby ste sa zmenili, znamená byť nomádom. Meniť sa bez toho, aby ste cestovali, znamená byť chameleónom. Cestovať a byť premenený cestovaním znamená byť pútnikom.“ Samozrejme, viete, počujeme to a objavujeme to a ja a každý, kto to číta alebo počuje, chceme byť tí poslední. Nechceme byť chameleónom ani nomádom, ale pravdou je, že sme všetci traja a pohybujeme sa medzi týmito vecami. Toto je súčasť našej inkarnácie na zemi.

Môžeme stráviť deň ako nomád alebo desaťročie. Môžeme stráviť rok ako chameleón alebo hodinu, ale dôležité je, ako sme sa počas celého tohto rozprávania rozprávali, ako sa vrátiť k tomu, čo je autentické, ako sa stať úprimnejšími? Ako extrahovať to, čo je podstatné? Ako sa vrátiť k bdelosti a súcitu, aby sme sa mohli prejsť lekciami z bytia nomádom a chameleónom, aby základná cesta, ktorá nás drží v sebe, bola cestou pútnika?

TS: Chcem to zakončiť ešte jednou poznámkou. Máš toto učenie a je súčasťou tvojho učenia o tom, ako zostať bdelý, aby si „bol prítomný všetkými spôsobmi a všetkými smermi“. Môžeš nám to priblížiť? Buď prítomný všetkými spôsobmi a všetkými smermi.

MN: Áno, a myslím si, že ako so všetkým ostatným, ak sme požehnaní, môžeme mať aj takéto chvíle. Nemyslím si, že môžeme dospieť do takéhoto stavu. Je to ten pocit, že trávime toľko času triedením a počítaním – viete, triedením dobrých pocitov od ťažkých, triedením toho, čo je správne od nesprávneho, čo je dobré od zlého, čo je hore od toho dole. Ale podstata, živosť, tajomstvo života sa takto neprejavuje. Presne ako sme hovorili o vode. Je to H2O. Neviem povedať, páčil by sa mi len vodík, prosím. Prestáva byť vodou a prestáva byť uhasiteľom. Takže život prichádza ako celok a jednota. A jediný spôsob, ako ho takto prijať, je byť dostatočne otvorený a prítomný, aby sme ho nevymedzovali, neanalyzovali a neoddeľovali.

Viete, čím som starší, keď veci prežívam hlboko, zvyčajne je to viac ako jeden pocit súčasne. Môžem byť šťastný aj smutný zároveň. Môžem byť zmätený aj jasný. Môžem byť unavený aj bdelý. Myslím si, že našou úlohou je udržať si srdce dostatočne otvorené, aby sme získali ponaučenia a hĺbku, ktorú tieto veci obsahujú, a nereflexiu, pretože moja myseľ je nepríjemná ako nepohodlie. „No, počkajte chvíľu, ako môžem byť unavený aj bdelý zároveň? Nie, nie, musím dať únavu sem a bdelosť tam a pokúsim sa prejsť z únavy do bdelosti.“ A úplne prestaneme rásť v našom prežívaní jednoty. Je to taký úžasný druh pokračujúceho príkladu, ale svätci a mudrci akejkoľvek tradície, nech si myslíte, kdekoľvek by mohli byť, sa na chvíľu vrátili do stavu jednoty, kde láska nie je vyhradená pre osobu alebo predmet. Láska vyžaruje ako slnko pre všetko. Myslím si, že keď sme dostatočne autentickí a úprimní, odmenou za to je, že už nedokážeme zadržiavať svoju lásku. Rozlieva sa ako slnko na všetko.

TS: Krásne. Rozprával som sa s Markom Nepom. Mark, ďakujem veľmi pekne...

MN: Och, to je radosť.

TS: ...za tvoje teplé slnko uprostred tvojho srdca, báseň, ktorou si.