Tami Simon: Az Insights at the Edge című műsort hallgatod. Mai vendégem Mark Nepo, Egy költő és filozófus, Aki több Mint 35 éve tanít költészet és spiritualitás területén. A New York Times bestsellerlistájának első Helyezettje

a származás és az irodalom.

Hát, tudod, jött az élet, rákot és más dolgokat adott nekem, és a feje tetejére állított, és hirtelen elkezdtem rájönni, hogy az a hal – tudod, egészen visszavezetve arra a halra, amelynek át kellett úsznia a tapasztalatokon, hogy életben maradjon, hirtelen rájöttem: „Ó, igazából nem is nagyszerű verseket kell írnom, hanem igazi verseket kell felfedeznem ahhoz, hogy életben maradjak.” Szóval most minden megváltozott. Most, hatvanas éveimben, most megint megváltozott. Tudod mit? Jobban akarok én lenni a vers [ nevet ], mint verset írni.

Természetesen ez az odaadás ehhez a folyamathoz az egyetlen módja annak, hogy közel kerüljünk ehhez. Tehát minden szeretetteljes cselekedet, minden bátorságteljes cselekedet, minden csendes emelés az emberek között, és minden pillanat, ami egy olyan beszélgetés között ér véget, mint amilyeneket mi is folytatunk – ez a vers. És minden kísérlet, hogy megosszuk, megőrizzük vagy rögzítsük, a műtárgy elárulása.

Van egy nagyszerű történet, amit talán hallottál már Buddháról, aki a tanítványaival beszélgetve ezt mondja: „A tanításaim csak a Holdra mutató ujjak. Ne akadjatok le az ujjaimon, nézzétek a Holdat.” Bármely műalkotás igazi értéke az élet láthatatlan, titokzatos lényege, amelyre mutat – mint a Hold, nem pedig maga.

TS: Én akarok lenni a vers. Tetszik, Mark.

MN: [ Nevet ]

TS: Sok jó dologgal állsz elő.

MN: [ Mélyebben nevet ]

TS: Tudod, van egy dolog, amit feljegyeztem a hangoskönyv-sorozat meghallgatása során. Tegnap este a Staying Awake-et hallgattam, szó szerint ébren maradtam tőle. Az őszinteségről beszéltél, és idéztél egy kínai mondást: „őszinteséggel megvilágosodás jön el.” Azt szerettem volna, ha lehetőséget kapsz arra, hogy beszélgessünk az őszinteségről és arról, hogy mit jelent ez számodra.

MN: Igen, a Középszerűség Tanításából származik, ami egy ősi kínai szöveg. „Őszinteséggel elérkezik a megvilágosodás.” Számomra a megvilágosodás nem főnév, hanem ige. Vagyis a belső fény felszabadul. A belső fény megnyilvánul. A belső fény úgy van megalkotva, hogy életre keljen közöttünk. Tehát az őszinteség, a hitelesség, a semmi visszatartása, az ébren maradás, mindezek az őszinteség részét képezik, ami lehetővé teszi számunkra, hogy megnyilvánítsuk a bennünk lévő fényt. Ismétlem, emberként, vajon hiteles vagyok-e mindig, a nap minden szakában? Nem. Elfáradok. Elzsibbadok. Morcos leszek. Elfelejtek. Összetörök ​​dolgokat. Véletlenül megbántom azokat, akiket szeretek. A hitelesség azt jelenti, hogy vállalom a felelősséget, és bocsánatot kérek. Aztán felelősséget vállalok és reagálok arra, amit a tetteim teremtettek.

Szóval az őszinteség – és azt is felfedeztem, hogy az „autentikus” szó a görög „authentes” jelentésre vezethető vissza, ami „kezünk jegyét” jelenti. Ez nagyon is logikus. Mindig meglepődöm és nem is meglepődöm a szavak eredetén, mert a hitelesség, az őszinteség gyakorlati munka. Nem a fejben dől el. Nem fogalmi. Minden a megjelenésről szól.

Azt hiszem, a program alapján érdemes egy percet beszélni arról, honnan származik az „őszinte” szó, mert ez is nagyon-nagyon tanulságos. Nyugaton az „őszinte” szó a reneszánszig nyúlik vissza, abba a csodálatos időszakba, amikor annyi zseni, művészi zseni volt mindenhol. Tehát ebben a bámulatos szobrok és festők bőségében Olaszországban, különösen a 14. és 1500-as években, elképesztő mennyiségű kőárus volt. Olyanok voltak, mint a mai barkácsboltok. Mindenhol ott voltak, és mint minden mai szakmában, voltak kiskereskedők – voltak becsületes, hiteles eladók és voltak csaló eladók. Az egyik módja annak, ahogyan a csaló eladók megpróbálták eladni a sérült márványt, az volt, hogy fogtak egy repedt márványdarabot, viaszt tettek bele, kipolírozták a viaszt, és tiszta márványdarabként adták el. Nos, a latin sine cera szó azt jelenti, hogy „viasz nélkül”. Tehát nagyon gyorsan, egy becsületes, hiteles kőárus az volt, aki nem rejtette el a kő repedéseit vagy hibáit.

És nem sokkal később kialakult a metafora és az analógia, miszerint egy becsületes, őszinte ember nem rejti el emberségében lévő hibákat, nem rejti el a jellemében vagy a szívében lévő repedéseket. Nemcsak a kapcsolatok integritása miatt, hanem sok hagyományban, de csak a tibeti mitológiában is, azt mondják, hogy egy spirituális harcosnak – vagyis nem katonaharcosnak –, egy spirituális harcosnak, aki elkötelezett az átalakulás élete iránt, egy spirituális harcosnak mindig van repedés a szívében, mert így jutnak be a rejtélyek. Tehát az őszinteség, az emberségünkben lévő repedések, a jellemünk hibái vagy a rajtunk lévő sebek elrejtésének elmulasztása elengedhetetlen mind a kapcsolatok integritása szempontjából [és], mert így tud belénk jutni minden, ami nagyobb nálunk, meggyógyítani minket és ellenálló képességet adni nekünk.

Tehát az őszinteség mindenképpen... azt hiszem, az őszinteség fontosabb... fogalmazzunk így... azt akartam mondani, hogy fontosabb, mint az intelligenciánál. Szerintem ez egy másfajta intelligencia. Szerintem az őszinteség az intelligencia érzelmi formája.

TS: Tegyük fel, hogy valaki őszintébbé szeretne válni.

MN: Igen, azt hiszem, ez visszanyúlik néhány olyan dologhoz, amiről korábban beszéltünk. Szerintem személy szerint mindenkinek meg kell találnia, hogy ez hogy néz ki az életében, de azt mondanám, hogy archetipikusan, egyetemesen, mindig kihívások elé állítanak minket olyan dolgok, amelyek elkedvetlenítenek minket, amelyek érthető módon eltávolítanak minket az élet hevétől.

Tehát, ha a szívünk kopoltyúján keresztül ki akarjuk nyerni az életből a lényeget, ha őszintébbek akarunk lenni, fel kell ismernünk azokat a módokat, amelyek miatt elcsüggedünk, és személyes gyakorlatokat kell kidolgoznunk arra vonatkozóan, hogyan mozduljunk el ahhoz, ami bátorít minket. El kell mozdulni attól, ami elaltat minket – nem attól, ami elaltat, nem attól, ami elzsibbaszt, nem attól, ami eltereli a figyelmünket –, hanem attól, ami zavar, ahhoz, ami lényeges, ahhoz, ami altató, ahhoz, ami éber, ahhoz, ami elzsibbaszt.

Ez magában foglalja mindazt, amiről beszéltünk – hogyan támaszkodjunk az életre, amikor a tapasztalatok, a fájdalom, a szenvedés és a veszteség eltaszít minket. Hogyan tegyük ezt? Szerintem ehhez nemcsak az kell, hogy magunktól tegyük ezt, hanem barátokra is szükségünk van. Őszinte barátokra. A kultúránkban ezt nem tesszük eleget. Valahogy tabu, de tudod, pont ahogy kérdezted tőlem Tami, olyan, mintha ha úgy érzem, hogy az életemnek egy olyan pontján vagyok, ahol nehezen tudok hiteles és őszinte lenni, nos, bátorságom van ahhoz, hogy megbízható szeretteimhez forduljak, és azt mondjam: „Tudod mit, küzdök itt. Hogyan csináljam ezt? Tudsz segíteni ebben? Ismersz engem – mit nem teszek, amit régen tettem? Vagy mit teszek, amiről úgy látod, hogy nem vagyok összhangban azzal, amit szeretsz bennem?” A kultúránkban nem igazán dolgozzuk fel őszintén a szívünket, pedig ez egy hatalmas, hatalmas erőforrás.

TS: Tudod, Mark, azzal szerettem volna zárni, hogy egy kicsit beszéljek a zarándoklat fogalmáról és a zarándokéletünkről. Egyszer említetted a zarándok útját, és többen is küldtek nekem egy idézetet tőled a zarándok és a nomád lét közötti különbségről. Talán emlékszel erre az idézetre, amiről beszélek.

MN: Igen. Azt hiszem, ez benne van Az Ébredés Könyvében. „Változás nélkül utazni nomádnak lenni. Utazás nélkül változni kaméleonnak lenni. Utazni és az utazás által átalakulni zarándoknak lenni.” Persze, tudod, ezt halljuk és felfedezzük, és én és mindenki, aki ezt olvassa vagy hallja, az utolsók akarunk lenni. Nem akarunk kaméleonok vagy nomádok lenni, de az igazság az, hogy mindhárman vagyunk, és ezek között a dolgok között mozgunk. Ez a földi inkarnációnk része.

Tölthetünk egy napot nomádként, vagy akár egy évtizedet. Tölthetünk egy évet kaméleonként, vagy akár egy órát is, de a lényeg, miközben mindezt végigbeszéltük, az, hogyan térhetünk vissza az autentikushoz, hogyan válhatunk őszintébbé? Hogyan tárhatjuk fel a lényeget? Hogyan térhetünk vissza az éberséghez és az együttérzéshez, hogy végig tudjunk haladni a nomád és kaméleon lét leckéin, hogy az alapvető utazás, ami minket tart, a zarándok léte legyen?

TS: Befejezésül egyetlen utolsó gondolattal szeretném zárni. Van ez a tanításod, és ennek a tanításnak a része az ébren maradással kapcsolatban, hogy „legyünk jelen minden módon és minden irányban”. El tudnád mondani, hogy ez mit jelent? Legyünk jelen minden módon és minden irányban.

MN: Igen, és azt hiszem, mint minden másnál, ha áldottak vagyunk, akkor is lehetnek ilyen pillanataink. Nem hiszem, hogy eljuthatnánk egy ilyen állapotba. Ez az az érzés, hogy annyi időt töltünk válogatással és számolással – tudod, szétválogatjuk a jó érzéseket a nehéz érzésektől, szétválogatjuk, mi a helyes a helytelentől, mi a jó a rossztól, mi a fent és mi a lent. De az élet lényege, élő ereje, misztériuma nem így jelenik meg. Pont, mint ahogy a vízről beszéltünk. Ez H2O. Nem mondhatom, csak a hidrogént szeretném, kérlek. Megszűnik víz lenni, és megszűnik kioltó lenni. Így az élet egésszé és egységgé válik. És az egyetlen módja annak, hogy így fogadjuk be, az az, ha elég nyitottak és jelenvalóak vagyunk ahhoz, hogy ne határoljunk, elemezzünk és válasszunk szét.

Tudod, minél idősebb leszek, annál mélyebben érzek dolgokat, és általában több érzés is egyszerre jelentkezik. Lehetek egyszerre boldog és szomorú. Lehetek zavart és tiszta. Lehetek fáradt és éber. Azt hiszem, a mi feladatunk az, hogy hogyan tartsuk elég nyitottnak a szívünket ahhoz, hogy egyszerre befogadjuk a tanulságokat és a mélységet, amit ezek a dolgok hordoznak, és ne reflektáljunk, mert az elmém kellemetlenül érzi magát. „Nos, várjunk csak egy percet, hogy lehetek egyszerre fáradt és ébren? Nem, nem, ide kell tennem a fáradtságot és oda az ébrenlétet, és megpróbálok a fáradtságból az ébrenlétbe lépni.” És teljesen abbahagyjuk az egység megtapasztalásának növekedését. Ez egy nagyon csodálatos, folyamatos példa, de bármely hagyomány szentjei és bölcsei, bárhol is gondoljuk őket, egy pillanatra visszatértek az egység állapotába, ahol a szeretet nem egy személynek vagy egy tárgynak van fenntartva. A szeretet úgy árad, mint a nap mindenből. Azt hiszem, amikor elég hitelesek és őszinték vagyunk, annak az a jutalma, hogy többé nem tudjuk visszatartani a szeretetünket. Úgy árad belőle minden, mint a nap.

TS: Gyönyörű. Beszéltem Mark Nepóval. Mark, nagyon köszönöm...

MN: Ó, ez öröm.

TS: ...a meleg napodért a szíved közepén, a versért, ami te vagy.