Tami Simon: Ascultați Insights at the Edge. Astăzi, Invitatul Meu Este Mark Nepo, Poet și Filosof Care predă în Domeniile Poeziei și spiritualității De Peste 35 De ani. Este Autor numărul 1 în Topul New York Times Al Bestseller

linia genealogică și literatura.

Ei bine, știi, viața a venit și mi-a dat cancer și alte lucruri, și m-a dat peste cap și dintr-o dată am început să realizez că peștele acela - știi, legat de peștele acela care avea nevoie să înoate prin experiență pentru a rămâne în viață, dintr-o dată mi-am dat seama: „Oh, nu trebuie neapărat să creez poezii grozave, trebuie să descopăr poezii adevărate pentru a rămâne în viață.” Așa că acum totul s-a schimbat. Acum, la 60 de ani, s-a schimbat din nou. Știi ce? Vreau să fiu poezia [ râde ] mai mult decât să scriu poezia.

Desigur, această devoțiune față de acest proces este singura modalitate prin care ne putem apropia de asta. Așadar, fiecare act de iubire, fiecare act de curaj și fiecare act de tăcere între ființe umane și fiecare moment care se stabilește între o conversație precum cea pe care o avem noi doi - acesta este poemul. Și orice încercare de a-l împărtăși, de a-l păstra sau de a-l înregistra este o trădare a artefactului.

Există o poveste minunată pe care poate ați auzit-o despre Buddha care le vorbea discipolilor săi și spunea: „Învățăturile mele sunt doar degete care arată spre lună. Nu vă agățați de degetele mele, priviți luna.” Adevărata valoare a oricărei opere de artă constă în esența invizibilă, misterioasă a vieții spre care indică – precum luna, nu însăși.

TS: Vreau să fiu poemul. Îmi place asta, Mark.

MN: [ Râde ]

TS: Vii cu o mulțime de lucruri bune.

MN: [ Râde mai adânc ]

TS: Știi, e un lucru pe care l-am notat ascultând seria audio, ascultam Staying Awake aseară, la propriu stând treaz ascultând-o. Și ai vorbit despre sinceritate și ai citat o zicală chinezească: „dacă există sinceritate, va exista iluminare”. Am vrut să mă asigur că tu și cu mine avem ocazia să vorbim despre sinceritate și ce înseamnă aceasta pentru tine.

MN: Da, este din Doctrina Mijlociei, care este unul dintre textele chinezești antice. „Dacă există sinceritate, va exista iluminare.” Pentru mine, consider iluminarea nu ca pe un substantiv, ci ca pe un verb. Adică, lumina interioară este eliberată. Lumina interioară este manifestă. Lumina interioară este făcută astfel încât să prindă viață între noi. Deci, sinceritatea, a fi autentic, a nu reține nimic, a rămâne treaz, toate aceste lucruri fac parte din sinceritate, ceea ce ne permite să manifestăm lumina din noi. Din nou, fiind om, sunt autentic tot timpul, în fiecare parte a zilei? Nu. Obosesc. Amorțesc. Devin morocănos. Uit. Stric lucruri. Fără să vreau, îi rănesc pe oamenii pe care îi iubesc. A fi autentic înseamnă că îmi asum responsabilitatea și îmi cer scuze. Apoi sunt responsabil și receptiv la ceea ce au creat acțiunile mele.

Deci sinceritate — și, de asemenea, tocmai am descoperit că cuvântul „autentic” își are originea în grecescul authentes, care înseamnă „urma mâinilor noastre”. Asta are foarte mult sens. Sunt mereu surprinsă și nu surprinsă de originile cuvintelor, pentru că a fi autentic, a fi sincer, este o treabă practică. Nu stă în minte. Nu este conceptual. Totul are legătură cu prezența.

Cred, din program, că merită să vorbim puțin despre originea cuvântului „sincer”, pentru că este și foarte, foarte instructiv. În Occident, cuvântul „sincer” datează din Renaștere, din acea perioadă uimitoare când existau atât de multe genii, genii artistice peste tot. Așadar, în această abundență de sculpturi și pictori uimitori din Italia, în special în anii 1400 și 1500, exista o cantitate uimitoare de vânzători de pietre. Erau ca magazinele de unelte de astăzi. Erau peste tot. Și existau, ca în orice vocație de astăzi, comercianți cu amănuntul - existau vânzători onești, autentici și existau vânzători fraudulosi. O modalitate prin care vânzătorii fraudulosi încercau să vândă marmură deteriorată era să ia o bucată de marmură crăpată și să pună ceară în ea, să lustruiască ceara și să o vândă ca o bucată de marmură pură. Ei bine, cuvântul „sine cera ” în latină înseamnă „fără ceară”. Așadar, foarte rapid, un vânzător de pietre cinstit și autentic era unul care nu ascundea crăpăturile sau defectele pietrei.

Și nu a trecut mult timp după aceea, metafora și analogia au ajuns la concluzia că o persoană onestă, o persoană sinceră nu ascunde defectele umanității sale, nu ascunde fisurile din caracterul sau inima sa. Nu doar pentru integritatea relațiilor, ci în multe tradiții, dar vom alege din mitologia tibetană, se spune că un războinic spiritual - adică nu un războinic militar - un războinic spiritual dedicat unei vieți de transformare, un războinic spiritual are întotdeauna o crăpătură în inimă, pentru că așa pătrund misterele. Așadar, a fi sincer, a nu ascunde fisurile din umanitatea noastră, defectele din caracterul nostru sau rănile pe care le purtăm, este esențial atât pentru integritatea relațiilor, cât și pentru că așa tot ce este mai mare decât noi poate intra în noi, ne poate vindeca și ne poate oferi rezistență.

Deci, sinceritatea este cu siguranță, cred că a fi sincer înseamnă a fi mai important - să spunem așa; aveam de gând să spun mai important decât a fi inteligent. Cred că este un alt tip de inteligență. Cred că sinceritatea este o formă emoțională de inteligență.

TS: Să presupunem că cineva vrea să devină mai sincer.

MN: Da, cred că asta se întoarce la unele dintre lucrurile despre care am vorbit mai devreme. Cred că, personal, fiecare trebuie să găsească ceea ce înseamnă asta în viața sa, dar aș spune că, arhetipal, universal, suntem mereu provocați de lucruri care ne descurajează, care, pe bună dreptate, ne îndepărtează de căldura vieții.

Așadar, dacă vrem să extragem ceea ce este esențial din viață, prin branhia inimii noastre, dacă vrem să devenim mai sinceri, trebuie să recunoaștem modurile în care suntem descurajați și să dezvoltăm practici personale despre cum să ne îndreptăm către ceea ce ne încurajează. Să ne deplasăm de la ceea ce ne adorm - nu să eliminăm ceea ce ne adorm, nu să eliminăm ceea ce ne amorțește, nu să eliminăm ceea ce ne distrage atenția - ci cum să ne deplasăm de la ceea ce ne distrage atenția la ceea ce este esențial, de la ceea ce ne dă somn la ceea ce este treaz, de la ceea ce este amorțit la ceea ce este viu.

Asta implică toate lucrurile despre care am vorbit - cum să ne sprijinim în viață atunci când experiența, durerea, suferința și pierderea ne îndepărtează. Cum facem asta? Cred că este nevoie - nu numai că suntem însărcinați să facem asta singuri, dar avem nevoie și de prieteni. Avem nevoie de prieteni onești. Nu facem asta suficient în cultura noastră. Este cumva un tabu, dar știi, exact cum m-ai întrebat, Tami, e ca și cum dacă simt că sunt într-un moment al vieții mele în care mă lupt să fiu autentic și sincer, ei bine, trebuie să am curajul să merg la cei dragi în care am încredere să le spun: „Știi ce, mă lupt aici. Cum fac asta? Mă poți ajuta să fac asta? Mă cunoști - ce nu mai fac din ceea ce făceam înainte? Sau ce fac și vezi că nu este în concordanță cu ceea ce iubești la mine?” Nu ne procesăm cu adevărat inima într-un mod sincer în cultura noastră, când este o resursă extraordinară, extraordinară pentru a face asta.

TS: Știi, Mark, am vrut doar să închei vorbind puțin despre această idee de pelerinaj și despre viața noastră de pelerinaj. Ai menționat la un moment dat această călătorie a pelerinului și mai multe persoane mi-au trimis un citat de la tine despre diferența dintre a fi pelerin și a fi nomad. Poate îți amintești de citatul despre care vorbesc.

MN: Da. Cred că asta e în Cartea Trezirii. „A călători fără a fi schimbat înseamnă a fi nomad. A te schimba fără a călători înseamnă a fi cameleon. A călători și a fi transformat prin călătorie înseamnă a fi pelerin.” Desigur, știi, auzim asta și descoperim asta, iar eu și toți cei care citesc sau aud asta, vrem să fim ultimii. Nu vrem să fim cameleoni sau nomazi, dar adevărul este că suntem toți trei și ne mișcăm printre aceste lucruri. Aceasta face parte din întruparea noastră pe pământ.

Putem petrece o zi ca nomazi sau un deceniu. Putem petrece un an ca cameleoni sau o oră, dar important, așa cum am discutat despre toate acestea, este cum ne întoarcem la ceea ce este autentic, cum devenim mai sinceri? Cum extragem ceea ce este esențial? Cum ne întoarcem la a fi treji și compasivi, astfel încât să putem parcurge lecțiile de a fi nomad și cameleon, astfel încât călătoria fundamentală care ne susține să fie una de pelerin?

TS: Aș vrea să închei cu o ultimă remarcă. Aveți această învățătură, care face parte din învățătura dumneavoastră și se referă la a rămâne treji „să fii prezent în toate modurile și în toate direcțiile”. Ne puteți oferi o idee despre asta? Să fii prezent în toate modurile și în toate direcțiile.

MN: Da, și cred din nou, ca orice altceva, dacă suntem binecuvântați, putem avea momente de genul acesta. Nu cred că putem ajunge la o astfel de stare. Acesta este sentimentul că petrecem atât de mult timp sortând și numărând - știți, sortând sentimentele bune de cele dificile, separând ce este bine de ce nu, ce este bine de ce este rău, ce este sus de jos. Dar esența, vitalitatea, misterul vieții nu se prezintă așa. La fel cum am vorbit despre apă. Este H2O. Nu pot spune, aș vrea doar hidrogenul, vă rog. Nu mai este apă și nu mai este stingere. Așadar, viața vine ca un întreg și o unitate. Și singura modalitate de a o primi în acest fel este să fim suficient de deschiși și prezenți pentru a nu delimita, analiza și separa.

Știi, cu cât îmbătrânesc, când simt lucrurile profund, de obicei sunt mai multe sentimente în același timp. Pot fi fericit și trist în același timp. Pot fi confuz și limpede. Pot fi obosit și treaz. Cred că sarcina noastră este cum să menținem inima suficient de deschisă pentru a înțelege lecțiile și profunzimea pe care le conțin acele lucruri în același timp și să nu reflectăm pentru că mintea mea este inconfortabilă, un disconfort. „Ei bine, stai puțin, cum pot fi obosit și treaz în același timp? Nu, nu, trebuie să pun „obosit” aici și „treaz” acolo și voi încerca să trec de la „obosit” la „treaz”. Și ne oprim complet din a crește în experiența noastră de unitate. Este un fel de exemplu continuu foarte minunat, dar sfinții și înțelepții oricărei tradiții, oriunde crezi că s-ar putea afla, s-au întors pentru moment la starea de unitate în care iubirea nu este rezervată unei persoane sau unui obiect. Iubirea emană precum soarele pentru orice. Cred că atunci când suntem suficient de autentici și sinceri, recompensa pentru asta este că nu ne mai putem conține dragostea. Se revarsă precum soarele peste tot.

TS: Frumos. Am vorbit cu Mark Nepo. Mark, mulțumesc foarte mult...

MN: Oh, e o bucurie.

TS: ...pentru soarele tău cald din centrul inimii tale, poemul care ești.