Tami Simon: Klausotės „Insights at the Edge“. Šiandien Mano svečias – Markas Nepo – Poetas Ir filosofas, Daugiau Nei 35 Metus dėstęs Poezijos Ir Dvasingumo srityse. Jis Yra „New York Times“ bestselerių sąrašo viršūnėje Esantis

giminė ir literatūra.

Na, žinote, atėjo gyvenimas ir davė man vėžį ir kitus dalykus, apvertė mane aukštyn kojomis, ir staiga pradėjau suprasti, kad ta žuvis... žinote, viskas susiejama su ta žuvimi, kuriai reikia plaukti per patirtį, kad išliktų gyva, staiga supratau: „O, man iš tikrųjų nereikia kurti puikių eilėraščių, man reikia atrasti tikrus eilėraščius, kad išlikčiau gyva.“ Taigi dabar viskas pasikeitė. Dabar, kai man jau 60, viskas vėl pasikeitė. Žinote ką? Aš noriu būti eilėraščiu [ juokiasi ] labiau nei rašyti eilėraštį.

Žinoma, šis atsidavimas šiam procesui yra vienintelis būdas prie to priartėti. Taigi kiekvienas meilės aktas, kiekvienas drąsos aktas, kiekvienas tylus žmonių tarpusavio ryšio veiksmas ir kiekviena akimirka tarp tokio pokalbio, kokį mes su tavimi vedame – tai yra eilėraštis. Ir bet koks bandymas juo pasidalinti, išsaugoti ar užfiksuoti yra artefakto išdavystė.

Yra puiki istorija, kurią galbūt girdėjote apie Budą, kalbantį su savo mokiniais ir sakantį: „Mano mokymai tėra pirštai, rodantys į mėnulį. Nesikabinėkite prie mano pirštų, pažiūrėkite į mėnulį.“ Tikroji bet kurio meno kūrinio vertė slypi nematomoje, paslaptingoje gyvenimo esmėje, į kurią jis nurodo – kaip tas mėnulis, o ne jis pats.

TS: Noriu būti eilėraštis. Man tai patinka, Markai.

MN: [ Juokiasi ]

TS: Sugalvojai daug gerų dalykų.

MN: [ Giliau nusijuokia ]

TS: Žinote, yra vienas dalykas, kurį užsirašiau klausydamasis garso įrašų serijos – vakar klausiausi „Staying Awake“ ir tiesiogine to žodžio prasme nemiegojau. Kalbėjote apie nuoširdumą ir citavote kinų posakį: „Nuoširdumas suteikia galimybę nušvitti.“ Norėjau, kad mes abu turėtume galimybę pasikalbėti apie nuoširdumą ir ką tai jums reiškia.

MN: Taip, tai iš „Piktybės doktrinos“, kuri yra vienas iš senovės kinų tekstų. „Esant nuoširdumui, ateis nušvitimas.“ Aš nušvitimą laikau ne daiktavardžiu, o veiksmažodžiu. Tai reiškia, kad vidinė šviesa yra išlaisvinama. Vidinė šviesa pasireiškia. Vidinė šviesa yra sukurta taip, kad atgytų tarp mūsų. Taigi, nuoširdumas, autentiškumas, nieko neslėpimas, budrumas – visa tai yra nuoširdumo dalis, leidžianti mums išreikšti mumyse esančią šviesą. Vėlgi, būdamas žmogumi, ar esu autentiškas visą laiką, kiekvieną paros dalį? Ne. Aš pavargstu. Aš aptirpstu. Aš irzlus. Aš pamirštu. Aš daužau daiktus. Netyčia įskaudinu žmones, kuriuos myliu. Būti autentišku reiškia, kad aš tai pripažįstu ir atsiprašau. Tada aš esu atsakingas ir reaguoju į tai, ką sukūrė mano veiksmai.

Taigi, nuoširdumas – ir dar ką tik atradau, kad žodis „autentiškas“ kilęs iš graikų kalbos žodžio „authentes“, reiškiančio „mūsų rankų žymė“. Tai labai logiška. Mane visada stebina ir nenusteba žodžių kilmė, nes būti autentišku, būti nuoširdžiu yra praktinis darbas. Tai ne galvoje. Tai ne konceptualu. Viskas susiję su pasirodymu.

Manau, remiantis programa, verta minutėlę pakalbėti apie tai, iš kur kilo žodis „nuoširdus“, nes tai labai pamokantis dalykas. Vakaruose žodis „nuoširdus“ kilęs iš Renesanso, tuo nuostabiu laikotarpiu, kai visur buvo tiek daug genijų, meno genijų. Taigi, šiame nuostabių skulptūrų ir tapytojų perteklių Italijoje, ypač XIV ir XVI amžiuje, buvo neįtikėtinai daug akmens pardavėjų. Jie buvo kaip šiandieninės ūkinių prekių parduotuvės. Jų buvo visur. Ir, kaip ir bet kurioje šiandieninėje profesijoje, buvo mažmenininkų – buvo sąžiningų, autentiškų pardavėjų ir buvo nesąžiningų pardavėjų. Vienas iš būdų, kaip nesąžiningi pardavėjai bandytų parduoti pažeistą marmurą, buvo tai, kad jie paimdavo įtrūkusį marmuro gabalą, į jį įdėdavo vaško, jį nupoliruodavo ir parduodavo kaip gryną marmuro gabalą. Žodis „sine cera “ lotynų kalba reiškia „be vaško“. Taigi, labai greitai, sąžiningas, autentiškas akmens pardavėjas buvo tas, kuris neslėpė akmens įtrūkimų ar trūkumų.

Ir netrukus atsirado metafora ir analogija, kad sąžiningas, nuoširdus žmogus neslepia savo žmogiškumo trūkumų, neslepia savo charakterio ar širdies įtrūkimų. Ne tik dėl santykių vientisumo, bet ir daugelyje tradicijų, pavyzdžiui, Tibeto mitologijoje, sakoma, kad dvasinis karys – tai yra, ne karys – dvasinis karys, kuris yra pasiryžęs transformacijos gyvenimui, dvasinis karys visada turi įtrūkimą savo širdyje, nes taip į jį patenka paslaptys. Taigi, būti nuoširdžiam, neslėpti savo žmogiškumo įtrūkimų, charakterio trūkumų ar žaizdų, kurias nešiojamės, yra būtina tiek santykių vientisumui, tiek ir todėl, kad taip viskas, kas yra didesnis už mus, gali į mus patekti, mus išgydyti ir suteikti mums atsparumo.

Taigi, nuoširdumas neabejotinai yra, manau, būti nuoširdžiam yra svarbiau – pasakykime taip; norėjau pasakyti, kad tai svarbiau nei būti protingam. Manau, kad tai kitokia intelekto rūšis. Manau, kad nuoširdumas yra emocinė intelekto forma.

TS: Tarkime, kažkas nori tapti nuoširdesnis.

MN: Taip, manau, kad tai susiję su kai kuriais dalykais, apie kuriuos kalbėjome anksčiau. Manau, kad kiekvienas asmeniškai turi atrasti, kaip tai atrodo savo gyvenime, bet sakyčiau, kad archetipiškai, visuotinai, mes visada susiduriame su iššūkiais, kurie mus nuvilia, kurie suprantamai atitraukia mus nuo gyvenimo karščio.

Taigi, jei norime iš gyvenimo išgauti tai, kas svarbiausia, per savo širdies žiaunas, jei norime tapti nuoširdesni, turime atpažinti būdus, kuriais esame prislėgti, ir išsiugdyti asmenines praktikas, kaip pereiti prie to, kas mus drąsina. Pereiti nuo to, kas mus migdo – ne pašalinti tai, kas mus migdo, ne pašalinti tai, kas mus apsvaigina, ne pašalinti tai, kas mus blaško, – bet kaip pereiti nuo to, kas blaško, prie to, kas esminga, nuo to, kas suteikia miegą, prie to, kas budru, nuo to, kas apsvaigę, prie to, kas gyva.

Tai apima visus dalykus, apie kuriuos kalbėjome – kaip pasikliauti gyvenimu, kai patirtis, skausmas, kančia ir netektys mus atstumia. Kaip tai padaryti? Manau, kad tam reikia – ne tik esame įpareigoti tai daryti patiems, bet ir mums reikia draugų. Mums reikia nuoširdžių draugų. Mūsų kultūroje to nedarome pakankamai. Tai kažkaip tabu, bet žinai, kaip ir tu manęs klausei, Tami, tai tarsi jei jaučiu, kad esu tokiame savo gyvenimo etape, kai man sunku būti autentiškai ir nuoširdžiai, na, man reikia turėti drąsos kreiptis į patikimus artimuosius ir pasakyti: „Žinote ką, man čia sunku. Kaip man tai padaryti? Gal galite man padėti? Jūs mane pažįstate – ko aš nedarau, ko anksčiau darydavau? Arba ką darau, kad, jūsų manyje matote, nesuderinu su tuo, ką jūs manyje mylite?“ Mūsų kultūroje mes iš tikrųjų neapdorojame savo širdies sąžiningai, kai tai yra didžiulis, didžiulis resursas tai padaryti.

TS: Žinai, Markai, norėjau baigti trumpai pakalbėdamas apie piligrimystės idėją ir mūsų, kaip piligrimystės, gyvenimą. Vienu metu užsiminei apie piligrimo kelionę, ir keli žmonės man atsiuntė tavo citatą apie skirtumą tarp piligrimo ir klajoklio gyvenimo. Galbūt prisimeni šią citatą, apie kurią kalbu.

MN: Taip. Manau, kad tai yra „Pabudimo knygoje“. „Keliauti nesikeičiant reiškia būti klajokliu. Keistis nekeliaujant reiškia būti chameleonu. Keliauti ir būti transformuotam kelionės metu reiškia būti piligrimu.“ Žinoma, žinote, mes tai girdime ir atrandame, ir aš, ir visi, kurie tai skaito ar girdi, norime būti paskutiniai. Mes nenorime būti chameleonais ar klajokliais, bet tiesa ta, kad mes visi esame trys ir judame tarp šių dalykų. Tai yra mūsų įsikūnijimo žemėje dalis.

Galime praleisti dieną kaip klajoklis ar dešimtmetį. Galime praleisti metus kaip chameleonas ar valandą, bet svarbiausias dalykas, mums visa tai aptariant, yra tai, kaip grįžti prie to, kas autentiška, kaip tapti nuoširdesniems? Kaip išgauti tai, kas esminga? Kaip grįžti prie budrumo ir užuojautos, kad galėtume pereiti per klajoklio ir chameleono pamokas, kad pagrindinė mus lydinti kelionė būtų piligrimystės kelionė?

TS: Noriu baigti dar viena paskutine pastaba – jūs turite tokį mokymą, ir tai yra jūsų mokymo dalis, susijusi su budrumu, „būti čia ir dabar visais būdais ir visomis kryptimis“. Gal galėtumėte mums paaiškinti, kaip tai veikia? Būkite čia ir dabar visais būdais ir visomis kryptimis.

MN: Taip, ir aš vėlgi manau, kad kaip ir visa kita, jei esame palaiminti, galime patirti tokių akimirkų. Nemanau, kad galime pasiekti tokią būseną. Tai jausmas, kad mes tiek daug laiko praleidžiame rūšiuodami ir skaičiuodami – žinote, rūšiuodami gerus jausmus nuo sunkių, rūšiuodami, kas teisinga nuo neteisingo, kas gera nuo blogo, kas aukštyn nuo žemyn. Tačiau esmė, gyvumas, gyvenimo paslaptis taip nepasireiškia. Lygiai taip, kaip kalbėjome apie vandenį. Tai H2O. Negaliu pasakyti, norėčiau tik vandenilio, prašau. Jis nustoja būti vandeniu ir nustoja būti gesinančiu. Taigi gyvenimas ateina kaip visuma ir vienovė. Ir vienintelis būdas jį priimti tokiu būdu yra būti pakankamai atviriems ir pakankamai esamiems, kad neribotų, neanalizuotų ir neatskirtų.

Žinote, kuo vyresnis darausi, tuo gilesnius jausmus išgyvenu vienu metu. Galiu būti ir laimingas, ir liūdnas vienu metu. Galiu būti ir sutrikęs, ir aiškus. Galiu būti pavargęs ir pabudęs. Manau, kad mūsų užduotis – išlaikyti širdį pakankamai atvirą, kad vienu metu gautume pamokas ir tų dalykų gylį, ir nerefleksuotume, nes mano protas jaučiasi nejaukiai. „Palaukite minutėlę, kaip aš galiu būti pavargęs ir pabudęs tuo pačiu metu? Ne, ne, turiu perkelti pavargusį čia ir pabudimą ten, ir bandysiu pereiti nuo pavargusio prie pabudimo.“ Ir mes visiškai nustojame augti savo vienovės patirtyje. Tai savotiškas labai nuostabus nuolatinis pavyzdys, bet bet kurios tradicijos šventieji ir išminčiai, kad ir kur jie būtų, šiuo metu grįžo į vienovės būseną, kur meilė nėra skirta tik žmogui ar objektui. Meilė spinduliuoja kaip saulė viską. Manau, kad kai esame pakankamai autentiški ir nuoširdūs, atlygis už tai yra tas, kad nebegalime sutramdyti savo meilės. Ji tarsi saulė liejasi ant visko.

TS: Nuostabu. Kalbėjausi su Marku Nepo. Markai, labai ačiū...

MN: O, tai džiugu.

TS: ...už tavo šiltą saulę tavo širdies centre, eilėraštį, kuris tu esi.