Tami Simon: Poslušate Oddajo Insights at the Edge. Moj današnji Gost Je Mark Nepo, Pesnik in filozof, Ki že več Kot 35 Let poučuje Na področju Poezije in duhovnosti. Je Avtor uspešnic New York Timesa in preživel raka. Mark Svoj

rodovnik in literatura.

No, veste, življenje je prišlo in mi dalo raka in druge stvari ter me obrnilo na glavo in nenadoma sem začel spoznavati, da ta riba – veste, vse skupaj je bilo povezano s to ribo, ki je morala plavati skozi izkušnje, da bi ostala živa, nenadoma sem spoznal: "Oh, v resnici mi ni treba ustvarjati velikih pesmi, moram odkriti prave pesmi, da bi ostal živ." Torej se je zdaj vse spremenilo. Zdaj, ko sem v šestdesetih, se je spet spremenilo. Veš kaj? Bolj kot da bi pesem rad bil [ smeh ].

Seveda je ta predanost temu procesu edini način, da se temu približamo. Torej vsako dejanje ljubezni in vsako dejanje poguma in vsako dejanje tihega dviga med ljudmi in vsak trenutek, ki se dotakne pogovora, kot ga imava ti in jaz – to je pesem. In vsak poskus, da bi jo delili, ohranili ali zabeležili, je izdaja artefakta.

Morda ste že slišali za odlično zgodbo o Budi, ki se pogovarja s svojimi učenci in pravi: »Moji nauki so le prsti, ki kažejo na luno. Ne obremenjujte se z mojimi prsti, poglejte luno.« Prava vrednost vsakega umetniškega dela je nevidno, skrivnostno bistvo življenja, na katerega kaže – kot ta luna, ne ona sama.

TS: Jaz hočem biti pesem. To mi je všeč, Mark.

MN: [ Smeh ]

TS: Veliko dobrih stvari si izmisliš.

MN: [ Se še glasneje smeji ]

TS: Veš, eno stvar sem si zapisal med poslušanjem avdio serije, sinoči sem poslušal oddajo Staying Awake , dobesedno sem ostal buden, ko sem jo poslušal. Govoril si o iskrenosti in citiral kitajski rek: "Če je iskrenost, bo razsvetljenje." Želel sem se prepričati, da imava midva priložnost, da se pogovoriva o iskrenosti in kaj to pomeni zate.

MN: Da, to je iz Doktrine Zlobnosti, ki je eno od starodavnih kitajskih besedil. »Če je dana iskrenost, bo prišlo do razsvetljenja.« Zame razsvetljenja ne razumem kot samostalnik, temveč kot glagol. To pomeni, da se sprosti luč v nas. Luč v nas se manifestira. Luč v nas je ustvarjena tako, da oživi med nama. Torej so iskrenost, biti pristen, ne zadrževati ničesar, ostati buden, vse te stvari del iskrenosti, ki nam omogoča, da manifestiramo luč v nas. Spet, ker sem človek, ali sem ves čas pristen, vsak del dneva? Ne. Utrudim se. Postanem otrpel. Postanem razdražen. Pozabim. Razbijem stvari. Nehote prizadenem ljudi, ki jih imam rad. Biti pristen pomeni, da to priznam in se opravičim. Potem sem odgovoren in se odzivam na to, kar so moja dejanja ustvarila.

Torej, iskrenost – in pravkar sem ugotovila, da beseda »avtentičen« izvira iz grške besede authentes, ki pomeni »sled naših rok«. To je zelo smiselno. Vedno me preseneča in ne preseneča izvor besed, saj je biti avtentičen, biti iskren praktično delo. Ni v glavi. Ni konceptualno. Vse je povezano s tem, da se pojaviš.

Mislim, da je glede na program vredno za trenutek spregovoriti o tem, od kod izvira beseda "iskren", saj je tudi zelo, zelo poučna. Na Zahodu beseda "iskren" sega v renesanso, v tisti neverjetni čas, ko je bilo povsod toliko genijev, umetniških genijev. V tej preobilju teh neverjetnih kiparjev in slikarjev v Italiji, zlasti v 14. in 16. stoletju, je bilo neverjetno veliko prodajalcev kamna. Bili so kot današnje trgovine z železnino. Bili so povsod. In tako kot v vsakem današnjem poklicu so bili tudi trgovci na drobno – obstajali so pošteni, pristni prodajalci in goljufivi prodajalci. Eden od načinov, kako so goljufivi prodajalci poskušali prodati poškodovan marmor, je bil, da so dobili kos marmorja z razpoko, vanj dali vosek, ga spolirali in ga prodali kot čisti kos marmorja. No, beseda sine cera v latinščini pomeni "brez voska". Tako je zelo hitro postal pošten, pristen prodajalec kamna tisti, ki ni skrival razpok ali napak v kamnu.

In ni minilo dolgo zatem, ko je nastala metafora in analogija, da iskren človek ne skriva napak v svoji človečnosti, ne skriva razpok v svojem značaju ali srcu. Ne le za integriteto odnosov, ampak v mnogih tradicijah, ampak na primer v tibetanski mitologiji, pravijo, da ima duhovni bojevnik – torej ne vojaški bojevnik – duhovni bojevnik, ki je predan življenju preobrazbe, duhovni bojevnik vedno razpoko v srcu, ker tako vstopijo skrivnosti. Torej je biti iskren, ne skrivati ​​razpok v svoji človečnosti ali napak v svojem značaju ali ran, ki jih nosimo, bistveno tako za integriteto odnosov [in] zato, ker tako lahko v nas vstopi vse, kar je večje od nas, nas ozdravi in ​​nam da odpornost.

Torej je iskrenost vsekakor, mislim, da je biti iskren pomembnejše – recimo takole; hotel sem reči, pomembnejše od tega, da si inteligenten. Mislim, da je to drugačna vrsta inteligence. Mislim, da je iskrenost čustvena oblika inteligence.

TS: Recimo, da si nekdo želi postati bolj iskren.

MN: Da, mislim, da se to vrača k nekaterim stvarem, o katerih smo govorili prej. Mislim, da mora vsakdo osebno najti, kako to izgleda v njegovem življenju, vendar bi rekel, da nas arhetipsko, univerzalno, vedno izzivajo stvari, ki nas jemljejo malodušje, ki nas razumljivo oddaljujejo od vročine življenja.

Če torej želimo iz življenja izluščiti bistveno, skozi strugo svojega srca, če želimo postati bolj iskreni, moramo prepoznati načine, kako smo malodušni, in razviti osebne prakse, kako se premakniti k temu, kar nas poživlja. Premakniti se od tistega, kar nas uspava – ne odpraviti tistega, kar nas uspava, ne odpraviti tistega, kar nas omrtviči, ne odpraviti tistega, kar nas moti – ampak kako se premakniti od tistega, kar moti, k temu, kar je bistveno, od tistega, kar daje spanec, k temu, kar je budno, od tistega, kar je omrtvičeno, k temu, kar je živo.

To vključuje vse stvari, o katerih smo govorili – kako se nasloniti na življenje, ko nas izkušnje, bolečina, trpljenje in izguba odrivajo. Kako to storimo? Mislim, da je potrebno – ne le, da smo za to zadolženi sami, ampak potrebujemo tudi prijatelje. Potrebujemo iskrene prijatelje. V naši kulturi tega ne počnemo dovolj. Nekako je to tabu, ampak veš, tako kot si me vprašala, Tami, če čutim, da sem na točki v svojem življenju, ko se trudim biti pristen in iskren, no, moram imeti pogum, da se obrnem na zaupanja vredne ljubljene in rečem: "Veš kaj, tukaj se mučim. Kako naj to storim? Mi lahko pomagaš? Poznaš me – česa ne počnem, kar sem počel prej? Ali kaj počnem, česar vidiš, da nisem skladen s tem, kar imaš rad na meni?" V naši kulturi ne obdelujemo svojega srca na iskren način, ko je to ogromen, ogromen vir za to.

TS: Veš, Mark, želel sem zaključiti z nekaj besedami o tej ideji romanja in našem življenju kot romanja. Nekoč si omenil to potovanje romarja in več ljudi mi je poslalo tvoj citat o razliki med tem, da si romar, in da si nomad. Morda se spomniš tega citata, o katerem govorim.

MN: Da. Mislim, da je to v Knjigi prebujenja. »Potovati, ne da bi se spremenil, pomeni biti nomad. Spremeniti se, ne da bi potoval, pomeni biti kameleon. Potovati in se s potovanjem preobraziti pomeni biti romar.« Seveda veste, to slišimo in odkrijemo, in jaz in vsi, ki to beremo ali slišimo, želimo biti zadnji. Nočemo biti kameleon ali nomad, toda resnica je, da smo vse troje in se gibljemo med temi stvarmi. To je del naše inkarnacije na zemlji.

Lahko preživimo dan kot nomad ali desetletje. Lahko preživimo leto kot kameleon ali eno uro, toda pomembno je, medtem ko smo se pogovarjali skozi vse to, kako se vrnemo k pristnemu, kako postanemo bolj iskreni? Kako izvlečemo tisto, kar je bistveno? Kako se vrnemo k budnosti in sočutju, da se lahko prebijemo skozi lekcije nomada in kameleona, tako da je temeljno potovanje, ki nas drži, potovanje romarja?

TS: Rad bi končal le še z eno zadnjo opombo. Imate ta nauk, ki je del vašega nauka, povezan z ohranjanjem budnosti, da bi »bili prisotni na vse načine in v vseh smereh«. Nam lahko poveste, kakšen občutek imate za to? Bodite prisotni na vse načine in v vseh smereh.

MN: Da, in mislim, da lahko, tako kot pri vsem drugem, če smo blagoslovljeni, doživimo tudi takšne trenutke. Mislim, da ne moremo doseči takšnega stanja. To je občutek, da porabimo toliko časa za razvrščanje in štetje – veste, razvrščanje dobrih občutkov od težkih, razvrščanje, kaj je prav od napačnega, kaj je dobro od slabega, kaj je zgoraj od spodaj. Toda bistvo, živost, skrivnost življenja se ne predstavi na tak način. Tako kot smo govorili o vodi. To je H2O. Ne morem reči, rad bi imel samo vodik, prosim. Neha biti voda in neha biti gašenje. Torej življenje pride kot celota in enost. In edini način, da ga sprejmemo na ta način, je, da smo dovolj odprti in prisotni, da ne razmejujemo, razčlenjujemo in ločujemo.

Veste, starejši ko postajam, ko stvari čutim globoko, je to običajno več kot en občutek hkrati. Lahko sem hkrati srečen in žalosten. Lahko sem zmeden in jasen. Lahko sem utrujen in buden. Mislim, da je naša naloga, kako ohraniti srce dovolj odprto, da hkrati dobimo lekcije in globino, ki jo te stvari vsebujejo, in da se ne odzovemo, ker je moj um neprijeten kot nelagodje. "No, počakajte malo, kako sem lahko hkrati utrujen in buden? Ne, ne, utrujenost moram postaviti sem in budnost tja in poskušal se bom premakniti od utrujenosti k budnosti." In popolnoma prenehamo rasti v svoji izkušnji enosti. To je nekakšen zelo čudovit nenehen primer, toda svetniki in modreci katere koli tradicije, kjer koli mislite, da so, so se za trenutek vrnili v stanje enosti, kjer ljubezen ni rezervirana za osebo ali predmet. Ljubezen izžareva kot sonce za vse. Mislim, da ko smo dovolj pristni in iskreni, je nagrada za to, da ne moremo več zadrževati svoje ljubezni. Razliva se kot sonce po vsem.

TS: Čudovito. Govoril sem z Markom Nepom. Mark, najlepša hvala ...

MN: Oh, to je veselje.

TS: ...za tvoje toplo sonce v središču tvojega srca, pesem, ki si.