ทามิ ไซมอน: คุณกำลังฟัง รายการ Insights at the Edge อยู่ครับ วันนี้แขกรับเชิญของผมคือ มาร์ค เนโป กวีและนักปรัชญาผู้ซึ่งสอนในสาขาบทกวีและจิตวิญญาณมากว่า 35 ปี เขาเป็นนักเขียนขายดีอันดับ 1 ของนิวยอร์กไทมส์ และเป็นผู้รอดชีวิตจากโร

วงศ์ตระกูลและวรรณคดี

คุณรู้ไหม ชีวิตมาถึงจุดเปลี่ยน ทำให้ผมเป็นมะเร็งและอะไรหลายๆ อย่าง พลิกผันชีวิตผมไปอย่างสิ้นเชิง ทันใดนั้นผมก็เริ่มตระหนักว่าปลาตัวนั้น—รู้ไหม เชื่อมโยงกลับไปยังปลาตัวนั้นที่จำเป็นต้องว่ายฝ่าประสบการณ์เพื่อมีชีวิตอยู่ ทันใดนั้นผมก็ตระหนักได้ว่า “โอ้ จริงๆ แล้วผมไม่จำเป็นต้องแต่งบทกวีดีๆ หรอก ผมต้องค้นพบบทกวีที่แท้จริงเพื่อมีชีวิตอยู่” ตอนนี้ทุกอย่างเปลี่ยนไปแล้ว ตอนนี้ผมอายุ 60 กว่าแล้ว มันเปลี่ยนไปอีกแล้ว รู้ไหม ผมอยากเป็นบทกวีมากกว่าเขียนบทกวี [ หัวเราะ ]

แน่นอนว่า ความทุ่มเทให้กับกระบวนการนี้เป็นหนทางเดียวที่เราจะเข้าใกล้สิ่งนั้นได้ ดังนั้น ทุกการกระทำแห่งความรัก ทุกการกระทำแห่งความกล้าหาญ ทุกการกระทำแห่งการยกมือขึ้นอย่างเงียบๆ ระหว่างมนุษย์ และทุกช่วงเวลาที่สัมผัสกันระหว่างบทสนทนาเช่นคุณกับผม นั่นแหละคือบทกวี และความพยายามใดๆ ที่จะแบ่งปัน เก็บรักษา หรือบันทึกมันไว้ ล้วนเป็นการทรยศต่อสิ่งประดิษฐ์ชิ้นนี้

มีเรื่องเล่าดีๆ ที่คุณอาจเคยได้ยินเกี่ยวกับพระพุทธเจ้าที่ตรัสกับลูกศิษย์ว่า “คำสอนของฉันเป็นเพียงนิ้วชี้ไปยังดวงจันทร์ อย่าไปยึดติดกับนิ้วของฉัน จงมองดูดวงจันทร์” คุณค่าที่แท้จริงของงานศิลปะใดๆ ก็ตามคือแก่นแท้อันลึกลับและมองไม่เห็นของชีวิตที่มันชี้ไป เหมือนกับดวงจันทร์ ไม่ใช่ตัวมันเอง

TS: ฉันอยากเป็นบทกวี ฉันชอบนะ มาร์ก

MN: [ หัวเราะ ]

TS: คุณคิดเรื่องดีๆ ออกมาเยอะมาก

MN: [ หัวเราะหนักขึ้น ]

TS: คุณรู้ไหม มีเรื่องหนึ่งที่ผมจดบันทึกไว้จากการฟังซีรีส์เสียง เมื่อคืนผมฟัง Staying Awake อยู่ ฟังแล้วนอนไม่หลับเลย คุณพูดถึงความจริงใจ แล้วก็ยกคำพูดภาษาจีนที่ว่า "เมื่อจริงใจแล้ว ย่อมเกิดการตรัสรู้" ผมอยากให้คุณและผมมีโอกาสได้คุยกันเรื่องความจริงใจและความหมายของความจริงใจนี้กับคุณ

MN: ใช่ค่ะ มาจาก หลักคำสอนเรื่องความเที่ยงธรรม ซึ่งเป็นหนึ่งในตำราจีนโบราณ “เมื่อได้รับความจริงใจ ก็จะเกิดการตรัสรู้” สำหรับฉัน ฉันถือว่าการตรัสรู้ไม่ใช่คำนาม แต่เป็นคำกริยา กล่าวคือ แสงสว่างภายในถูกปลดปล่อย แสงสว่างภายในปรากฏชัด แสงสว่างภายในถูกสร้างขึ้นเพื่อให้มันมีชีวิตระหว่างเรา ดังนั้น ความจริงใจ การเป็นคนจริงใจ การไม่ปิดบังสิ่งใด การตื่นรู้ สิ่งเหล่านี้ล้วนเป็นส่วนหนึ่งของความจริงใจ ซึ่งทำให้เราสามารถแสดงแสงสว่างภายในตัวเราได้ อีกครั้ง ในฐานะมนุษย์ ฉันเป็นคนจริงใจตลอดเวลา ทุกช่วงเวลาของวันหรือเปล่า? ไม่ ฉันเหนื่อย ฉันชา ฉันหงุดหงิด ฉันลืม ฉันทำของพัง ฉันทำร้ายคนที่ฉันรักโดยไม่ได้ตั้งใจ การเป็นคนจริงใจหมายความว่าฉันยอมรับมันและขอโทษ จากนั้นฉันก็รับผิดชอบและตอบสนองต่อสิ่งที่การกระทำของฉันสร้างขึ้น

ความจริงใจ—และอีกอย่าง ฉันเพิ่งรู้ว่าคำว่า “แท้จริง” มาจากภาษากรีกที่แปลว่า authentes ซึ่งแปลว่า “รอยประทับบนมือของเรา” ซึ่งก็สมเหตุสมผลดี ฉันมักจะแปลกใจและไม่แปลกใจกับที่มาของคำเหล่านี้ เพราะการเป็นคนจริงใจ การเป็นคนจริงใจนั้นต้องลงมือปฏิบัติจริง มันไม่ได้อยู่ที่ความคิด มันไม่ได้อยู่ที่แนวคิด มันขึ้นอยู่กับการแสดงออก

ผมคิดว่าจากรายการ ผมคิดว่ามันคุ้มค่าที่จะพูดถึงที่มาของคำว่า "จริงใจ" สักนาที เพราะมันให้ความรู้ได้มากทีเดียว ในโลกตะวันตก คำว่า "จริงใจ" ย้อนกลับไปถึงยุคเรอเนซองส์ ในยุคที่น่าอัศจรรย์นั้น มีอัจฉริยะทางศิลปะมากมายอยู่ทุกหนทุกแห่ง ดังนั้น ท่ามกลางความล้นหลามของประติมากรรมและจิตรกรอันน่าทึ่งเหล่านี้ในอิตาลี โดยเฉพาะอย่างยิ่งในช่วงปี ค.ศ. 1400 และ 1500 จึงมีพ่อค้าแม่ค้าขายหินจำนวนมหาศาล พวกเขาเหมือนร้านขายอุปกรณ์ช่างในปัจจุบัน พวกเขาอยู่ทุกหนทุกแห่ง และเช่นเดียวกับอาชีพอื่นๆ ในปัจจุบัน ร้านค้าปลีกทุกแห่ง มีทั้งผู้ขายที่ซื่อสัตย์ จริงใจ และผู้ขายที่ฉ้อโกง วิธีหนึ่งที่ผู้ขายที่ฉ้อโกงพยายามปลอมแปลงหินอ่อนที่เสียหายคือ พวกเขาซื้อหินอ่อนที่มีรอยแตกร้าว แล้วใส่ขี้ผึ้งลงไป ขัดขี้ผึ้งให้เงา แล้วขายเป็นหินอ่อนแท้ คำว่า sine cera ในภาษาละติน แปลว่า "ไม่มีขี้ผึ้ง" อย่างรวดเร็ว ผู้ขายหินที่ซื่อสัตย์และแท้จริงคือผู้ที่ไม่ซ่อนรอยแตกหรือตำหนิบนหิน

และไม่นานหลังจากนั้น อุปมาอุปไมยและการเปรียบเทียบก็กลายเป็นว่า คนซื่อสัตย์ จริงใจ ไม่ได้ซ่อนข้อบกพร่องในความเป็นมนุษย์ ไม่ได้ซ่อนรอยร้าวในบุคลิกลักษณะหรือหัวใจ ไม่เพียงแต่เพื่อความสมบูรณ์ของความสัมพันธ์เท่านั้น แต่ยังรวมถึงประเพณีต่างๆ มากมาย แต่เราจะยกตัวอย่างในตำนานทิเบต ว่ากันว่านักรบทางจิตวิญญาณ—ไม่ใช่นักรบทหาร—นักรบทางจิตวิญญาณผู้มุ่งมั่นต่อชีวิตแห่งการเปลี่ยนแปลง นักรบทางจิตวิญญาณมักจะมีรอยร้าวในหัวใจเสมอ เพราะนั่นคือที่มาของความลึกลับ ดังนั้น การจริงใจโดยไม่ปิดบังรอยร้าวในความเป็นมนุษย์ ข้อบกพร่องในบุคลิกลักษณะ หรือบาดแผลที่เราแบกรับไว้ จึงเป็นสิ่งจำเป็นทั้งต่อความสมบูรณ์ของความสัมพันธ์ [และ] เพราะนั่นคือวิธีที่ทุกสิ่งที่ยิ่งใหญ่กว่าเราจะสามารถเข้ามาเยียวยาและมอบความยืดหยุ่นให้กับเราได้

ดังนั้น ความจริงใจจึงสำคัญอย่างแน่นอน ฉันคิดว่าการเป็นคนจริงใจนั้นสำคัญกว่า พูดแบบนี้ดีกว่า ฉันกำลังจะบอกว่ามันสำคัญกว่าการเป็นคนฉลาด ฉันคิดว่ามันเป็นความฉลาดอีกแบบหนึ่ง ฉันคิดว่าความจริงใจเป็นรูปแบบหนึ่งของความฉลาดทางอารมณ์

TS: สมมติว่ามีคนอยากเป็นคนจริงใจมากขึ้น

MN: ใช่ ผมคิดว่าเรื่องนี้ย้อนกลับไปถึงบางเรื่องที่เราคุยกันก่อนหน้านี้ ผมคิดว่าโดยส่วนตัวแล้วทุกคนต้องค้นหาว่าสิ่งนั้นเป็นอย่างไรในชีวิต แต่ผมคิดว่าโดยทั่วไปแล้ว เราทุกคนมักจะถูกท้าทายด้วยสิ่งต่างๆ ที่ทำให้เราท้อแท้ ซึ่งก็เข้าใจได้ว่าทำให้เราห่างจากความร้อนรุ่มของการมีชีวิตอยู่

ฉะนั้น หากเราต้องการดึงเอาสิ่งสำคัญที่สุดจากชีวิต ผ่านเหงือกแห่งหัวใจ หากเราต้องการจริงใจมากขึ้น เราต้องตระหนักถึงวิธีที่ทำให้เราท้อแท้ และพัฒนาวิธีปฏิบัติส่วนตัวเพื่อก้าวไปสู่สิ่งที่ทำให้เรารู้สึกมีกำลังใจ ก้าวออกจากสิ่งที่ทำให้เราหลับไหล ไม่ใช่การกำจัดสิ่งที่ทำให้เรามึนงง ไม่ใช่การกำจัดสิ่งที่ทำให้เราไขว้เขว แต่คือการก้าวจากสิ่งที่ทำให้ไขว้เขวไปสู่สิ่งสำคัญ จากสิ่งที่ทำให้เราหลับไหลไปสู่สิ่งที่ทำให้ตื่นตัว จากสิ่งที่ชาชินไปสู่สิ่งที่มีชีวิต

เรื่องนี้เกี่ยวข้องกับทุกสิ่งทุกอย่างที่เราพูดถึงกันมา—การพึ่งพาชีวิตเมื่อประสบการณ์ ความเจ็บปวด ความทุกข์ทรมาน และการสูญเสียผลักไสเราออกไป เราจะทำแบบนั้นได้อย่างไร? ฉันคิดว่าต้องใช้—ไม่เพียงแต่เราต้องทำสิ่งนี้ด้วยตัวเองเท่านั้น แต่เรายังต้องการเพื่อน เราต้องการเพื่อนที่ซื่อสัตย์ เราไม่ค่อยทำสิ่งนี้ในวัฒนธรรมของเรา มันค่อนข้างจะเป็นเรื่องต้องห้าม แต่คุณรู้ไหม เหมือนกับที่คุณถามฉันนะ ทามิ มันเหมือนกับว่าถ้าฉันรู้สึกว่าตัวเองกำลังอยู่ในช่วงชีวิตที่กำลังดิ้นรนที่จะเป็นตัวของตัวเองและจริงใจ ฉันต้องมีความกล้าที่จะไปหาคนที่เรารักและไว้ใจ แล้วพูดว่า “รู้ไหม ฉันกำลังดิ้นรนอยู่ตรงนี้ ฉันจะทำสิ่งนี้ได้อย่างไร? คุณช่วยฉันทำสิ่งนี้ได้ไหม? คุณรู้จักฉันไหม—สิ่งที่ฉันเคยทำไม่ได้ หรือสิ่งที่ฉันทำอยู่ที่คุณเห็นว่าไม่สอดคล้องกับสิ่งที่คุณรักในตัวฉัน?” ในวัฒนธรรมของเรา เราไม่ได้ประมวลผลหัวใจของเราอย่างซื่อสัตย์จริงๆ เมื่อมันเป็นทรัพยากรอันมหาศาลมหาศาลที่จะทำแบบนั้น

TS: รู้ไหม มาร์ค ผมแค่อยากจะจบด้วยการพูดถึงแนวคิดเรื่องการแสวงบุญและชีวิตการแสวงบุญของเราสักหน่อย คุณเคยพูดถึงการเดินทางของผู้แสวงบุญนี้ และมีหลายคนส่งคำพูดของคุณมาให้ผมเกี่ยวกับความแตกต่างระหว่างการแสวงบุญกับการเป็นคนเร่ร่อน บางทีคุณอาจจะจำคำพูดที่ผมกำลังพูดถึงนี้ได้

MN: ใช่ครับ ผมคิดว่าเรื่องนี้อยู่ใน หนังสือ The Book of Awakening ครับ “การเดินทางโดยปราศจากการเปลี่ยนแปลงคือการเป็นชนเผ่าเร่ร่อน การเปลี่ยนแปลงโดยไม่เดินทางคือการเป็นกิ้งก่า การเดินทางและการเปลี่ยนแปลงจากการเดินทางคือการเป็นนักเดินทาง” แน่นอนว่าคุณรู้ เราได้ยินและค้นพบสิ่งนั้น และผมและทุกคนที่อ่านหรือได้ยินสิ่งนั้น เราอยากเป็นคนสุดท้าย เราไม่อยากเป็นกิ้งก่าหรือชนเผ่าเร่ร่อน แต่ความจริงก็คือ เราทั้งสามอย่าง และเราเคลื่อนไหวท่ามกลางสิ่งเหล่านี้ นี่คือส่วนหนึ่งของการจุติของเราบนโลก

เราอาจจะใช้ชีวิตแบบคนเร่ร่อนหนึ่งวันหรือเป็นทศวรรษก็ได้ เราอาจจะใช้ชีวิตแบบกิ้งก่าหนึ่งปีหรือหนึ่งชั่วโมงก็ได้ แต่สิ่งสำคัญที่เราได้พูดคุยกันมาตลอดคือ เราจะกลับคืนสู่สิ่งที่แท้จริงได้อย่างไร เราจะจริงใจมากขึ้นได้อย่างไร เราจะดึงเอาสิ่งสำคัญออกมาได้อย่างไร เราจะกลับคืนสู่ความตื่นรู้และความเมตตาได้อย่างไร เพื่อที่เราจะได้ผ่านบทเรียนของการเป็นชนเผ่าเร่ร่อนและกิ้งก่า เพื่อให้การเดินทางอันเป็นแก่นแท้ของเราคือการเป็นผู้แสวงบุญ

TS: ผมขอจบด้วยข้อสุดท้ายเพียงข้อเดียวตรงนี้ คุณมีคำสอนนี้ และเป็นส่วนหนึ่งของคำสอนของคุณที่เกี่ยวข้องกับการตื่นตัวอยู่เสมอ เพื่อ “มีสติอยู่ทุกวิถีทางและทุกทิศทาง” คุณช่วยอธิบายให้เราเข้าใจหน่อยได้ไหมครับ? มีสติอยู่ทุกวิถีทางและทุกทิศทาง

MN: ใช่ครับ และผมก็คิดอีกครั้ง เช่นเดียวกับสิ่งอื่นๆ ถ้าเราโชคดี เราก็จะมีช่วงเวลาแบบนี้ได้ ผมไม่คิดว่าเราจะไปถึงขั้นนั้นได้ นี่คือความรู้สึกที่เราใช้เวลามากมายไปกับการคัดแยกและนับ – คุณรู้ไหม การคัดแยกความรู้สึกดีๆ ออกจากความรู้สึกยากๆ การคัดแยกสิ่งถูกผิด สิ่งดีจากสิ่งไม่ดี สิ่งดีจากสิ่งไม่ดี แต่แก่นแท้ ความมีชีวิตชีวา และความลึกลับของชีวิตไม่ได้แสดงตัวออกมาแบบนั้น เหมือนที่เราพูดถึงน้ำ มันคือ H2O ผมพูดไม่ได้ ผมขอแค่ไฮโดรเจนก็พอ มันหยุดเป็นน้ำและหยุดดับกระหาย ดังนั้นชีวิตจึงเป็นหนึ่งเดียว และวิธีเดียวที่จะรับมันแบบนั้นได้คือการเปิดใจและอยู่กับปัจจุบันมากพอที่จะไม่แบ่งแยก แยกแยะ หรือแยกออกจากกัน

รู้ไหม ยิ่งอายุมากขึ้นเท่าไหร่ เวลาที่ฉันรู้สึกอะไรๆ อย่างลึกซึ้ง มันมักจะมีหลายความรู้สึกในเวลาเดียวกัน ฉันสามารถมีความสุขและเศร้าในเวลาเดียวกัน ฉันสามารถสับสนและกระจ่างแจ้ง ฉันสามารถเหนื่อยล้าและตื่นตัว ฉันคิดว่าหน้าที่ของเราคือการเปิดใจให้กว้างพอที่จะรับบทเรียนและความลึกซึ้งที่สิ่งเหล่านั้นมีในเวลาเดียวกัน และไม่ตอบสนอง เพราะจิตใจของฉันไม่สบายตัวเหมือนเป็นความไม่สบายใจ “เดี๋ยวก่อน ฉันจะเหนื่อยและตื่นตัวในเวลาเดียวกันได้อย่างไร ไม่ ไม่ ฉันต้องใส่คำว่าเหนื่อยไว้ตรงนี้ และตื่นอยู่ตรงนั้น และฉันจะพยายามเปลี่ยนจากความเหนื่อยเป็นตื่นตัว” และเราก็หยุดเติบโตในประสบการณ์ความเป็นหนึ่งเดียวโดยสิ้นเชิง มันเป็นตัวอย่างที่ยอดเยี่ยมมากที่ดำเนินต่อไป แต่นักบุญและนักปราชญ์ของทุกศาสนา ไม่ว่าคุณจะคิดว่าพวกเขาอยู่ที่ไหน พวกเขาได้กลับสู่สภาวะแห่งความเป็นหนึ่งเดียวในขณะนี้ ที่ซึ่งความรักไม่ได้ถูกจำกัดไว้สำหรับคนหรือวัตถุ ความรักแผ่รังสีดุจดวงตะวันสำหรับทุกสิ่ง ฉันคิดว่าเมื่อเราจริงใจและจริงใจมากพอ รางวัลสำหรับสิ่งนั้นก็คือเราจะไม่สามารถเก็บความรักไว้ได้อีกต่อไป มันเหมือนแสงอาทิตย์สาดส่องลงมาบนทุกสิ่ง

TS: สวยมากเลยครับ ผมคุยกับ Mark Nepo อยู่ครับ Mark ขอบคุณมากๆ ครับ...

MN: โอ้ มันเป็นความสุข

TS: ...เพื่อดวงตะวันอันอบอุ่นที่ใจกลางหัวใจของคุณ บทกวีที่คุณเป็น