టామీ సైమన్: మీరు ఇన్‌సైట్స్ ఎట్ ది ఎడ్జ్ వింటున్నారు. ఈరోజు నా అతిథి మార్క్ నెపో. ఆయన కవి మరియు తత్వవేత్త. ఆయన 35 సంవత్సరాలకు పైగా కవిత్వం మరియు ఆధ్యాత్మిక రంగాలలో బోధించారు. ఆయన న్యూయార్క్ టైమ్స్‌లో #1 బెస్ట్ సెల్లింగ్ రచయిత మ

వంశపారంపర్యత మరియు సాహిత్యం.

బాగా, మీకు తెలుసా, జీవితం వచ్చి నాకు క్యాన్సర్ మరియు ఇతర విషయాలను ఇచ్చింది, మరియు నన్ను తలక్రిందులుగా చేసింది మరియు అకస్మాత్తుగా నేను గ్రహించడం ప్రారంభించాను ఆ చేప - మీకు తెలుసా, జీవించి ఉండటానికి అనుభవం ద్వారా ఈత కొట్టాల్సిన ఆ చేపతో పూర్తిగా ముడిపడి ఉంది, అకస్మాత్తుగా నేను గ్రహించాను "ఓహ్, నేను నిజంగా గొప్ప కవితలు సృష్టించాల్సిన అవసరం లేదు, జీవించి ఉండటానికి నిజమైన కవితలను కనుగొనాలి." కాబట్టి ఇప్పుడు ప్రతిదీ మారిపోయింది. ఇప్పుడు నా 60లలో, ఇప్పుడు అది మళ్ళీ మారిపోయింది. మీకు తెలుసా? నేను కవిత రాయడం కంటే కవితగా ఉండాలనుకుంటున్నాను, [ నవ్వుతూ ].

అయితే, ఈ ప్రక్రియ పట్ల ఈ అంకితభావం మాత్రమే మనం దానికి దగ్గరగా ఉండగల ఏకైక మార్గం. కాబట్టి ప్రతి ప్రేమ చర్య, ప్రతి ధైర్య చర్య, మానవుల మధ్య నిశ్శబ్దంగా ముందుకు సాగే ప్రతి చర్య మరియు మీరు మరియు నేను చేస్తున్న సంభాషణ మధ్య తాకిన ప్రతి క్షణం - అదే కవిత. మరియు దానిని పంచుకోవడానికి, లేదా దానిని సంరక్షించడానికి లేదా రికార్డ్ చేయడానికి చేసే ఏ ప్రయత్నమైనా కళాకృతికి ద్రోహం చేయడమే.

బుద్ధుడు తన విద్యార్థులతో మాట్లాడుతూ, "నా బోధనలు చంద్రుడిని చూపించే వేళ్లు మాత్రమే. నా వేళ్లపై వేలాడదీయకండి, చంద్రుడిని చూడండి" అని చెప్పిన గొప్ప కథను మీరు విని ఉండవచ్చు. ఏదైనా కళాఖండం యొక్క నిజమైన విలువ అది సూచించే అదృశ్య, మర్మమైన జీవిత సారాంశం - ఆ చంద్రుడిలాగా, తనను తాను కాదు.

TS: నేను కవితగా ఉండాలనుకుంటున్నాను. నాకు అది ఇష్టం, మార్క్.

MN: [ నవ్వుతూ ]

TS: మీరు చాలా మంచి విషయాలతో ముందుకు వస్తారు.

MN: [ మరింత గాఢంగా నవ్వుతుంది ]

TS: మీకు తెలుసా, ఆడియో సిరీస్ విన్న తర్వాత నేను ఒక విషయం రాసుకున్నాను, నిన్న రాత్రి నేను స్టేయింగ్ అవేక్ వింటున్నాను, అక్షరాలా మేల్కొని దానిని వింటున్నాను. మరియు మీరు నిజాయితీ గురించి మాట్లాడారు, మరియు మీరు ఒక చైనీస్ సామెతను ఉటంకించారు: “నిజాయితీగా ఉంటే, జ్ఞానోదయం కలుగుతుంది.” మీరు మరియు నేను నిజాయితీ గురించి మరియు దీని అర్థం ఏమిటో మాట్లాడటానికి మీకు మరియు నాకు అవకాశం ఉందని నేను నిర్ధారించుకోవాలనుకున్నాను.

MN: అవును, ఇది పురాతన చైనీస్ గ్రంథాలలో ఒకటైన మీన్ సిద్ధాంతం నుండి వచ్చింది. "నిజాయితీగా ఉంటే, జ్ఞానోదయం ఉంటుంది." నాకు, నేను జ్ఞానోదయాన్ని నామవాచకంగా కాకుండా క్రియగా భావిస్తాను. అంటే, లోపల కాంతి విడుదల అవుతుంది. లోపల కాంతి వ్యక్తమవుతుంది. లోపల కాంతి మన మధ్య సజీవంగా ఉండేలా తయారు చేయబడింది. కాబట్టి నిజాయితీ, ప్రామాణికంగా ఉండటం, దేనినీ వెనక్కి తీసుకోకుండా ఉండటం, మేల్కొని ఉండటం, ఈ విషయాలన్నీ నిజాయితీలో భాగం, ఇది మనలోని కాంతిని వ్యక్తపరచడానికి అనుమతిస్తుంది. మళ్ళీ, మానవుడిగా, నేను అన్ని సమయాలలో, రోజులోని ప్రతి భాగం ప్రామాణికంగా ఉన్నానా? లేదు. నేను అలసిపోతాను. నేను తిమ్మిరి చెందుతాను. నేను కోపంగా ఉంటాను. నేను మర్చిపోతాను. నేను విషయాలను విచ్ఛిన్నం చేస్తాను. నేను ప్రేమించే వ్యక్తులను అనుకోకుండా బాధపెడతాను. ప్రామాణికంగా ఉండటం అంటే నేను దానిని కలిగి ఉన్నాను మరియు నన్ను క్షమించండి అని చెబుతాను. అప్పుడు నా చర్యలు సృష్టించిన దానికి నేను బాధ్యత వహిస్తాను మరియు ప్రతిస్పందిస్తాను.

కాబట్టి నిజాయితీ - మరియు, "ప్రామాణికమైనది" అనే పదం గ్రీకు అర్థం ఆథెంటెస్ నుండి తిరిగి వెళుతుందని నేను ఇప్పుడే కనుగొన్నాను, అంటే "మన చేతుల గుర్తు". అది చాలా అర్ధవంతంగా ఉంటుంది. పదాల మూలాల గురించి నేను ఎల్లప్పుడూ ఆశ్చర్యపోతాను మరియు ఆశ్చర్యపోను ఎందుకంటే ప్రామాణికంగా ఉండటం, నిజాయితీగా ఉండటం అనేది ఆచరణాత్మక పని. ఇది తలలో లేదు. ఇది భావనాత్మకం కాదు. ఇదంతా కనిపించడంతో సంబంధం కలిగి ఉంటుంది.

ఈ కార్యక్రమం నుండి, "నిజాయితీ" అనే పదం ఎక్కడ నుండి వచ్చిందో ఒక్క నిమిషం మాట్లాడటం విలువైనదని నేను భావిస్తున్నాను, ఎందుకంటే అది కూడా చాలా, చాలా బోధనాత్మకమైనది. పాశ్చాత్య దేశాలలో, "నిజాయితీ" అనే పదం పునరుజ్జీవనోద్యమ కాలం నాటిది, ఆ అద్భుతమైన సమయంలో చాలా మంది మేధావులు, కళాత్మక మేధావులు ప్రతిచోటా ఉన్నారు. కాబట్టి ఇటలీలో, ముఖ్యంగా, 14- మరియు 1500లలో ఈ అద్భుతమైన శిల్పాలు మరియు చిత్రకారుల సమూహంలో, అద్భుతమైన మొత్తంలో రాతి విక్రేతలు ఉన్నారు. వారు నేటి హార్డ్‌వేర్ దుకాణాల మాదిరిగానే ఉన్నారు. వారు ప్రతిచోటా ఉన్నారు, మరియు నేటి ఏ వృత్తిలాగే, ఏదైనా రిటైలర్లు ఉన్నారు - నిజాయితీగల, ప్రామాణికమైన విక్రేతలు మరియు మోసపూరిత విక్రేతలు ఉన్నారు. మోసపూరిత విక్రేతలు దెబ్బతిన్న పాలరాయిని దాటవేయడానికి ప్రయత్నించే ఒక మార్గం ఏమిటంటే, వారు దానిలో పగుళ్లు ఉన్న పాలరాయి ముక్కను పొందుతారు మరియు వారు దానిలో మైనపును ఉంచి మైనపును పాలిష్ చేసి స్వచ్ఛమైన పాలరాయి ముక్కగా అమ్ముతారు. లాటిన్‌లో సైన్ సెరా అనే పదానికి "మైనం లేకుండా" అని అర్థం. కాబట్టి చాలా త్వరగా, నిజాయితీగల, ప్రామాణికమైన రాతి విక్రేత అంటే రాయిలోని పగుళ్లు లేదా లోపాలను దాచనివాడు.

మరియు చాలా కాలం తర్వాత, నిజాయితీపరుడైన వ్యక్తి, నిజాయితీపరుడైన వ్యక్తి తన మానవత్వంలోని లోపాలను దాచడు, దాచడు, తన పాత్రలో లేదా తన హృదయంలో పగుళ్లను దాచడు అనే రూపకం మరియు సారూప్యత ఏర్పడింది. సంబంధాల సమగ్రత కోసం మాత్రమే కాకుండా, అనేక సంప్రదాయాలలో, కానీ మనం టిబెటన్ పురాణాలలో ఎంచుకుంటాము, ఒక ఆధ్యాత్మిక యోధుడు - అంటే, సైనిక యోధుడు కాదు - పరివర్తన జీవితానికి కట్టుబడి ఉన్న ఆధ్యాత్మిక యోధుడు, ఆధ్యాత్మిక యోధుడు ఎల్లప్పుడూ తన హృదయంలో పగుళ్లు కలిగి ఉంటాడని చెప్పబడింది ఎందుకంటే రహస్యాలు ఆ విధంగానే ప్రవేశిస్తాయి. కాబట్టి నిజాయితీగా ఉండటం, మన మానవత్వంలోని పగుళ్లను లేదా మన పాత్రలోని లోపాలను లేదా మనం మోసే గాయాలను దాచకుండా ఉండటం సంబంధాల సమగ్రతకు చాలా అవసరం [మరియు] ఎందుకంటే మనకంటే పెద్దది మనలోకి ప్రవేశించి, మనల్ని స్వస్థపరుస్తుంది మరియు మనకు స్థితిస్థాపకతను ఇస్తుంది.

కాబట్టి నిజాయితీ అంటే ఖచ్చితంగా, నిజాయితీగా ఉండటం చాలా ముఖ్యం అని నేను అనుకుంటున్నాను - దానిని ఇలా చెప్పండి; తెలివిగా ఉండటం కంటే నేను చాలా ముఖ్యమైనదాన్ని చెప్పబోతున్నాను. ఇది వేరే రకమైన తెలివితేటలు అని నేను అనుకుంటున్నాను. నిజాయితీ అనేది తెలివితేటల యొక్క భావోద్వేగ రూపం అని నేను అనుకుంటున్నాను.

TS: ఎవరైనా మరింత నిజాయితీపరుడిగా మారాలని కోరుకుంటున్నారనుకుందాం.

MN: అవును, ఇది మనం ఇంతకు ముందు మాట్లాడుకున్న కొన్ని విషయాలకు తిరిగి వెళుతుందని నేను అనుకుంటున్నాను. వ్యక్తిగతంగా ప్రతి ఒక్కరూ మీ జీవితంలో ఎలా ఉంటుందో కనుగొనాలని నేను అనుకుంటున్నాను, కానీ నేను చెప్పేది ఏమిటంటే, మనల్ని నిరుత్సాహపరిచే, జీవించి ఉండటం వల్ల కలిగే వేడి నుండి మనల్ని దూరం చేసే విషయాల ద్వారా మనం ఎల్లప్పుడూ సవాలు చేయబడతాము.

కాబట్టి మనం జీవితం నుండి అవసరమైన దానిని మన హృదయపు మొప్ప ద్వారా సంగ్రహించాలనుకుంటే, మనం మరింత నిజాయితీగా మారాలనుకుంటే, మనం నిరుత్సాహపడే మార్గాలను గుర్తించి, మనల్ని ఉత్సాహపరిచే దానికి ఎలా వెళ్లాలో వ్యక్తిగత అభ్యాసాలను అభివృద్ధి చేసుకోవాలి. మనల్ని నిద్రపుచ్చే దాని నుండి కదలడానికి - మనల్ని నిద్రపుచ్చే దానిని తొలగించకుండా, మనల్ని తిమ్మిరి చేసే దానిని తొలగించకుండా, మనల్ని దృష్టి మరల్చే దానిని తొలగించకుండా - కానీ దృష్టి మరల్చే దాని నుండి అవసరమైన దానికి, నిద్రను కలిగించే దాని నుండి మేల్కొనే దానికి, తిమ్మిరి ఉన్న దాని నుండి సజీవంగా ఉన్న దానికి ఎలా వెళ్లాలి.

ఇందులో మనం ఇంతకాలం మాట్లాడుకున్న అన్ని విషయాలు ఉంటాయి - అనుభవం, బాధ, బాధ మరియు నష్టం మనల్ని దూరం చేసినప్పుడు జీవితంలోకి ఎలా మొగ్గు చూపాలి. మనం దాన్ని ఎలా చేయాలి? అది అవసరమని నేను అనుకుంటున్నాను - మనం దీన్ని స్వయంగా చేయడమే కాకుండా, మనకు స్నేహితులు కూడా కావాలి. మనకు నిజాయితీగల స్నేహితులు కావాలి. మన సంస్కృతిలో మనం దీన్ని తగినంతగా చేయము. ఇది ఏదో ఒకవిధంగా నిషిద్ధం, కానీ మీకు తెలుసా, మీరు నన్ను అడిగినట్లుగా టామీ, నేను నా జీవితంలో ప్రామాణికంగా మరియు నిజాయితీగా ఉండటానికి కష్టపడుతున్న దశలో ఉన్నానని నేను భావిస్తే, విశ్వసనీయ ప్రియమైనవారి వద్దకు వెళ్లి, “మీకు తెలుసా, నేను ఇక్కడ కష్టపడుతున్నాను. నేను దీన్ని ఎలా చేయాలి? మీరు దీన్ని చేయడానికి నాకు సహాయం చేయగలరా? మీకు నన్ను తెలుసు—నేను గతంలో ఏమి చేయడం లేదు? లేదా నేను ఏమి చేస్తున్నానో మీరు నా గురించి ఇష్టపడే దానికి అనుగుణంగా లేకపోవడం మీరు చూస్తున్నారా?” మన సంస్కృతిలో మనం నిజంగా మన హృదయాన్ని నిజాయితీగా ప్రాసెస్ చేయము, అది చేయడానికి అపారమైన, అపారమైన వనరు.

TS: మీకు తెలుసా, మార్క్, నేను ఈ తీర్థయాత్ర ఆలోచన గురించి మరియు మన జీవితాన్ని ఒక తీర్థయాత్రగా మాట్లాడటం ద్వారా ముగించాలనుకుంటున్నాను. మీరు ఒక సమయంలో ఈ తీర్థయాత్ర ప్రయాణం గురించి ప్రస్తావించారు మరియు చాలా మంది తీర్థయాత్రకు మరియు సంచారికి మధ్య వ్యత్యాసం గురించి మీ నుండి ఒక కోట్‌ను నాకు పంపారు. నేను మాట్లాడుతున్న ఈ కోట్ మీకు గుర్తుండవచ్చు.

MN: అవును. ఇది ది బుక్ ఆఫ్ అవేకనింగ్‌లో ఉందని నేను అనుకుంటున్నాను. “మారకుండా ప్రయాణించడం అంటే సంచారి. ప్రయాణం చేయకుండా మారడం అంటే गिर

మనం ఒక రోజును సంచారిగా లేదా దశాబ్దకాలం గడపవచ్చు. మనం ఒక సంవత్సరం गिर

TS: నేను ఇక్కడ చివరిగా ఒక విషయం చెప్పాలనుకుంటున్నాను, మీకు ఈ బోధన ఉంది మరియు మీ బోధనలో భాగం "అన్ని విధాలుగా మరియు అన్ని దిశలలో ఉండటం" అనేది మేల్కొని ఉండటానికి సంబంధించినది. దాని కోసం మీరు మాకు ఒక అనుభూతిని ఇవ్వగలరా? అన్ని విధాలుగా మరియు అన్ని దిశలలో ఉండండి.

MN: అవును, మరియు నేను మళ్ళీ అనుకుంటున్నాను, మిగతా వాటిలాగే, మనం ఆశీర్వదించబడితే, మనకు ఇలాంటి క్షణాలు ఉంటాయి. మనం అలాంటి స్థితికి చేరుకోలేమని నేను అనుకోను. మనం క్రమబద్ధీకరించడానికి మరియు లెక్కించడానికి ఎక్కువ సమయం గడుపుతున్న భావన ఇది - మీకు తెలుసా, కష్టమైన భావాల నుండి మంచి భావాలను క్రమబద్ధీకరించడం, ఏది సరైనది నుండి తప్పు, ఏది మంచి చెడు, ఏది పైకి క్రిందికి అనేది క్రమబద్ధీకరించడం. కానీ జీవిత సారాంశం, సజీవత, రహస్యం అలా కనిపించదు. మనం నీటి గురించి మాట్లాడుకున్నట్లే. ఇది H2O. నేను చెప్పలేను, దయచేసి నాకు హైడ్రోజన్ మాత్రమే ఇష్టం. అది నీరుగా ఉండటం ఆగిపోతుంది మరియు అది చల్లారడం ఆగిపోతుంది. కాబట్టి జీవితం మొత్తంగా మరియు ఏకత్వంగా వస్తుంది. మరియు దానిని ఆ విధంగా స్వీకరించడానికి ఏకైక మార్గం తగినంతగా తెరిచి ఉండటం మరియు వివరించకుండా, అన్వయించకుండా మరియు వేరు చేయకుండా ఉండటం.

మీకు తెలుసా, నేను పెద్దయ్యాక, నేను విషయాలను లోతుగా అనుభవించినప్పుడు, అది సాధారణంగా ఒకేసారి ఒకటి కంటే ఎక్కువ భావాలను కలిగిస్తుంది. నేను ఒకేసారి సంతోషంగా మరియు విచారంగా ఉండగలను. నేను గందరగోళంగా మరియు స్పష్టంగా ఉండగలను. నేను అలసిపోయి మరియు మేల్కొని ఉండగలను. నా మనస్సు అసౌకర్యంగా ఉన్నందున, పాఠాలు మరియు ఆ విషయాలు కలిగి ఉన్న లోతును ఒకేసారి పొందడానికి మరియు ప్రతిబింబించకుండా ఉండటానికి హృదయాన్ని ఎలా తెరిచి ఉంచుకోవాలో మన బాధ్యత అని నేను అనుకుంటున్నాను. “సరే, ఒక్క నిమిషం ఆగు, నేను అదే సమయంలో అలసిపోయి మరియు మేల్కొని ఎలా ఉండగలను? లేదు, లేదు, నేను ఇక్కడ అలసిపోయి, అక్కడ మేల్కొని ఉండాలి మరియు నేను అలసిపోయి ఉండటం నుండి మేల్కొని ఉండటానికి ప్రయత్నిస్తాను.” మరియు మనం మన ఏకత్వం యొక్క అనుభవంలో ఎదగడం పూర్తిగా ఆపివేస్తాము. ఇది చాలా అద్భుతమైన రకమైన నిరంతర ఉదాహరణ, కానీ ఏదైనా సంప్రదాయంలోని సాధువులు మరియు ఋషులు, మీరు ఎక్కడ ఉన్నా, వారు ప్రస్తుతానికి ఏకత్వ స్థితికి తిరిగి వచ్చారు, ఇక్కడ ప్రేమ ఒక వ్యక్తికి లేదా వస్తువుకు పరిమితం కాదు. ప్రేమ ప్రతిదానికీ సూర్యుడిలా ఉద్భవిస్తుంది. మనం తగినంత ప్రామాణికంగా మరియు నిజాయితీగా ఉన్నప్పుడు, దానికి ప్రతిఫలం ఏమిటంటే మనం ఇకపై మన ప్రేమను అణచి ఉంచుకోలేము. అది సూర్యుడిలా ప్రతిదానిపైనా ప్రసరింపజేస్తుంది.

TS: అందంగా ఉంది. నేను మార్క్ నెపోతో మాట్లాడుతున్నాను. మార్క్, చాలా ధన్యవాదాలు...

MN: ఓహ్, ఇది చాలా ఆనందంగా ఉంది.

TS: ...నీ హృదయ మధ్యలో ఉన్న నీ వెచ్చని సూర్యుని కోసం, నువ్వే అనే కవిత కోసం.