એક શાળા અને અંધ બાળકોનું ભવિષ્ય

સબ્રીયે ટેનબર્કેન અને પોલ ક્રોનબર્ગ તિબેટમાં અંધ કિશોરો માટેની એક શાળાના સહ-સ્થાપક છે. જર્મનીમાં જન્મેલા અને 12 વર્ષની ઉંમરથી અંધત્વ ધરાવતા ટેનબર્કેન, બોન યુનિવર્સિટીમાં ભણ્યા હતા અને અન્ય બાબતોની સાથે મધ્ય એશિયાની સંસ્કૃતિઓનો અભ્યાસ કર્યો હતો. ત્યાંથી, તેણીએ ચીન, નેપાળ - જ્યાં તેણી ક્રોનબર્ગને મળી - અને તિબેટમાં પ્રવાસ કર્યો, જ્યાં તેઓએ તેમની શાળા, બ્રેઇલ વિધાઉટ બોર્ડર્સ શરૂ કરી.

ટેનબર્કેન અને ક્રોનબર્ગ પણ એક અભિયાનના સભ્યો હતા જે અંધ બાળકોને માઉન્ટ એવરેસ્ટની બાજુમાં 23,000 ફૂટ ઊંચા પર્વત પર લઈ ગયા હતા. આ ટ્રેકને એવોર્ડ વિજેતા દસ્તાવેજી, બ્લાઇન્ડસાઇટમાં દર્શાવવામાં આવ્યો હતો . અને 2009 માં, તેઓએ ભારતના કેરળમાં કંથારી ઇન્ટરનેશનલ નામની એક શૈક્ષણિક અને તાલીમ સંસ્થા શરૂ કરી, જેનો ધ્યેય વંચિત લોકોને સામાજિક ઉદ્યોગસાહસિક બનવામાં મદદ કરવાનો છે.

વાતચીતનો સંપાદિત ટ્રાન્સક્રિપ્ટ નીચે દેખાય છે.

Knowledge@Wharton : સબરીયે અને પોલ: Wharton માં આપનું સ્વાગત છે. તમે જે કંઈ કર્યું છે તેનો સારાંશ આપવો ખૂબ જ મુશ્કેલ છે, પરંતુ શું તમે મને કંથારી અને તેને સ્થાપિત કરવાની પ્રેરણા વિશે કહીને શરૂઆત કરી શકો છો?

સબરીયે ટેનબર્કેન : કંથારી એ વિશ્વભરના સામાજિક સ્વપ્નદ્રષ્ટાઓ માટે એક નેતૃત્વ તાલીમ કેન્દ્ર છે. આ ખૂબ જ ખાસ સામાજિક સ્વપ્નદ્રષ્ટા છે, જે લોકો તેમના જીવનમાં પ્રતિકૂળતાઓને દૂર કરી ચૂક્યા છે, જેઓ સામાજિક બીમારીઓથી પ્રભાવિત થયા છે અને જેઓ તેમના પ્રદેશો અને દેશોમાં, ઉદાહરણ તરીકે, શાળાઓ, ઝુંબેશો, ચળવળો વગેરે દ્વારા નૈતિક સામાજિક પરિવર્તન લાવવા માંગે છે.

Knowledge@Wharton : પોલ, શું તમે મને આ વિદ્યાર્થીઓ કેટલા સફળ રહ્યા છે તેના કેટલાક ઉદાહરણો આપી શકો છો?

પોલ ક્રોનબર્ગ : છેલ્લા પાંચ વર્ષમાં, અમે વિશ્વભરના 35 દેશોના 98 સ્વપ્નદ્રષ્ટાઓને તાલીમ આપી, અને લોકો સામાજિક પ્રોજેક્ટ્સ શરૂ કરવા માટે તેમના દેશોમાં પાછા ગયા. પૂર્વ આફ્રિકામાં મહિલાઓ અલ્બીનોની હત્યા સામે લડી રહી છે, જેમને મારી નાખવામાં આવી રહી છે અને તેમના શરીરના ભાગોને સારા નસીબના આકર્ષણ તરીકે વેચવામાં આવી રહ્યા છે…. અમારી પાસે કેન્યાની એક મહિલા છે જે સ્ત્રી સુન્નત સામે લડી રહી છે. અમારી પાસે લાઇબેરિયા અને સીએરા લિયોનના ભૂતપૂર્વ બાળ સૈનિકો છે જે હવે શેરી બાળકોને - જેમાંથી મોટાભાગના ભૂતપૂર્વ બાળ સૈનિકો છે - ટેકો આપી રહ્યા છે અને તેમને લોકોને મારવા સિવાય અન્ય કુશળતા શીખવી રહ્યા છે. તેથી અમે ઘણા જુદા જુદા ક્ષેત્રોમાં કામ કરી રહ્યા છીએ. અમે અંધત્વ સાથે કામ કરીએ છીએ. અમે અપંગ લોકો સાથે કામ કરીએ છીએ. અમારી પાસે એવા લોકો છે જે યુદ્ધોથી પ્રભાવિત છે, ભેદભાવથી પ્રભાવિત લોકો છે. તેઓ સાત મહિનાના અભ્યાસક્રમ માટે અમારી પાસે આવે છે અને [પછી] પાછા જઈને તેમના પોતાના સમુદાયમાં સામાજિક પ્રભાવ પેદા કરે છે.

Knowledge@Wharton : તો તમે ચોક્કસપણે સામાજિક ઉદ્યોગસાહસિકતાના સમગ્ર ક્ષેત્રમાં સામેલ છો, જે આજકાલ ખૂબ જ ચર્ચાસ્પદ શબ્દ છે. આ ક્ષેત્રમાં તમને શું કામ કરતું મળ્યું છે અને શું કામ કરતું નથી?

ટેનબર્કેન : સૌ પ્રથમ, મને સામાજિક ઉદ્યોગસાહસિકતા શબ્દ સાથે સમસ્યા છે કારણ કે લોકો કહે છે કે ફક્ત વ્યવસાય જ વિશ્વને વધુ સારી જગ્યા બનાવવામાં મદદ કરે છે. હું ખરેખર સહમત નથી. અમને લાગે છે કે ટકાઉ તફાવત લાવવા માટે ઘણી બધી પદ્ધતિઓ અને સાધનો પર ધ્યાન કેન્દ્રિત કરવાની જરૂર છે. લોકોએ, ઉદાહરણ તરીકે, તાલીમ કેન્દ્રો અને શાળાઓ દ્વારા માનસિકતામાં પરિવર્તન લાવવાની જરૂર છે. શાળા હંમેશા વ્યવસાય તરીકે ચલાવી શકાતી નથી - અથવા ... વ્યવસાય તરીકે ચલાવવી જોઈએ. ઝુંબેશ હંમેશા વ્યવસાય હોતી નથી. તેથી મને લાગે છે કે સામાજિક હિમાયતી પહેલ, શોધ અને કલા જેવી અન્ય કુશળતા પર પણ ધ્યાન કેન્દ્રિત કરવું ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ છે. સામાજિક પરિવર્તન માટે કલા [પણ] ખૂબ જ મહત્વપૂર્ણ છે.

Knowledge@Wharton : પોલ, એક સફળ સામાજિક ઉદ્યોગસાહસિક બનવા માટે વ્યક્તિએ શું કરવું જોઈએ?

ક્રોનેનબર્ગ : મને લાગે છે કે સફળ થવાના સૌથી મહત્વપૂર્ણ [ઘટકોમાંનો એક] પ્રેરણા છે - અને આંતરિક પ્રેરણા. જો તમે વિશ્વના ઇતિહાસ પર નજર નાખો અને કેવી રીતે ટકાઉ સામાજિક પરિવર્તન આવ્યું છે, તો તે હંમેશા અંદરથી આવ્યું છે - સમાજની અંદરથી - ક્યારેય બહારથી નહીં. તેથી આપણે એવા લોકો પર નજર નાખી જેમની પાસે પ્રેરણા છે. લોકોને પ્રેરણા ક્યાંથી મળે છે? જો કોઈ વ્યક્તિ સામાજિક બીમારીથી એટલી ખરાબ રીતે પ્રભાવિત થઈ હોય કે તે કોઈ સમયે આવીને કહે, "હવે, બંધ કરો. હવે મારે કંઈક કરવું પડશે" - તો આપણે તેને ગાંધી ક્ષણ કહીએ છીએ.

"મને સામાજિક ઉદ્યોગસાહસિકતા શબ્દ સાથે સમસ્યા છે કારણ કે લોકો કહે છે કે ફક્ત વ્યવસાય જ વિશ્વને વધુ સારી જગ્યા બનાવવામાં મદદ કરે છે." - સબ્રીયે ટેનબર્કેન

ટેનબર્કેન : અથવા પિંચિંગ પોઈન્ટ.

ક્રોનેનબર્ગ : અથવા તો મુશ્કેલીનો મુદ્દો. તો ગાંધીજીને દક્ષિણ આફ્રિકામાં ટ્રેનમાંથી બહાર કાઢી મૂકવામાં આવ્યા હતા. તેમની પાસે ફર્સ્ટ ક્લાસ ટિકિટ હતી, પરંતુ તેમની ત્વચાના રંગને કારણે તેમને બહાર કાઢી મૂકવામાં આવ્યા હતા. તે ક્ષણે તેઓ આજે આપણે જે ગાંધી જાણીએ છીએ તે બની ગયા. કંથારીમાં તાલીમ લેતા કોઈપણ વ્યક્તિમાં આપણે આ જ શોધીએ છીએ.

ટેનબર્કેન : કંથારી વિશે એક વાત: કંથારી એ કેરળમાં ખૂબ જ નાનું મરચું છે. તે સમાજના આંગણામાં - કેરળના આંગણાના આંગણામાં - ઉગે છે અને તે ખૂબ જ નાનું છે, પરંતુ ખૂબ જ મસાલેદાર છે, અને તે ઔષધીય છે. તેથી તે લોહીને શુદ્ધ કરે છે. તે તમને ખૂબ જ સતર્ક બનાવે છે. તે બ્લડ પ્રેશર ઘટાડે છે. તેથી તે લોકો માટે ખૂબ જ સ્વસ્થ છે. આપણે કંથારીને એક નવા પ્રકાર, જૂના અને નવા પ્રકારના નેતાના પ્રતીક તરીકે જોઈએ છીએ - કોઈ એવી વ્યક્તિ જે પેટમાં આગ ધરાવે છે, જેની ક્રિયામાં મસાલા છે અને જે યથાસ્થિતિને પડકારવા સક્ષમ છે અથવા તેની પાસે હિંમત છે, કોઈ એવી વ્યક્તિ જે જૂની અને નવી સમસ્યાઓ માટે નવીન અને નવા ઉકેલો સાથે આવે છે. અને, તેથી, આપણે આ નેતાઓને કંથારી કહીએ છીએ.

Knowledge@Wharton : કેટલાક લોકો કહી શકે છે કે વ્યાપાર સમુદાયે સામાજિક ઉદ્યોગસાહસિકતાને સહ-પસંદ કરી છે - અથવા તેને એવી રીતે સહ-પસંદ કરવાનો પ્રયાસ કર્યો છે જેમાં સારા અને ખરાબ બંને અર્થ હોય. પરંતુ તમે આ ક્ષેત્રમાં વ્યાપાર સમુદાયની ભૂમિકા જુઓ છો. શું તે સાચું છે, પોલ?

ક્રોનેનબર્ગ : હા. વ્યવસાય ચોક્કસપણે ભૂમિકા ભજવે છે. કંથારીના લોગોમાં પાંચ રંગો છે. અમે પાંચ રંગો પર ધ્યાન આપ્યું કારણ કે એક ખાસ રંગ છે - નારંગી - જે તે વ્યક્તિનું [પ્રતિનિધિત્વ કરે છે] જેની પાસે વ્યવસાયિક માનસિકતા છે કારણ કે [તે અથવા તેણી] સામાજિક પરિવર્તન લાવવા માટે વ્યવસાયનો ઉપયોગ કરે છે. પરંતુ આપણી પાસે અન્ય રંગો પણ છે. લીલો રંગ પહેલ કરનારાઓ માટે છે. તેઓ એવા લોકો છે જે શાળાઓ અને તાલીમ કેન્દ્રો જેવા પ્રોજેક્ટ શરૂ કરે છે. આ હંમેશા પૈસા ખર્ચ કરે છે.

પરંતુ... કમનસીબે, આજની દુનિયામાં, રોકાણ પરનું વળતર ફક્ત એક જ પરિમાણમાં માપવામાં આવે છે, અને તે છે પૈસા. આપણે જે જોઈએ છીએ તે એક સારી દુનિયામાં રોકાણ પરનું વળતર છે. તેથી જો લોકો ગ્રીન કંથારીમાં રોકાણ કરવા માંગતા હોય - એટલે કે, એવી વ્યક્તિ જે એક પ્રોજેક્ટ સ્થાપિત કરે છે જ્યાં સમાજના હાંસિયાના લોકોને તાલીમ આપવામાં આવે છે - જો તે લાંબા ગાળે વધુ સારી દુનિયામાં પરિણમે છે, તો તે એક સારું રોકાણ છે.

આપણી પાસે પીળી કંથારી છે, જે ટેકનોલોજી છે. અમને લાગે છે કે સમાજમાં ભાગ લેવા માટે ટેકનોલોજીની જરૂર હોય તેવા દરેકને - જેમ કે, સબરીયે માટે, લાકડી, બ્રેઇલ ટાઇપરાઇટર અથવા સ્પીચ સિન્થેસાઇઝર - તે ઓછા ખર્ચે અથવા મફતમાં મળવું જોઈએ. તો તે ટેકનોલોજીનું શેરિંગ છે.

નારંગી રંગનો વ્યવસાય છે. પછી આપણી પાસે લાલ રંગના લોકો છે. આ હિમાયતીઓ છે - ગાંધી, સબરિયા, જે લોકો હકો માટે લડે છે અથવા અન્યાય સામે લડે છે. પછી આપણી પાસે જાંબલી રંગના લોકો છે, અને આ કલાકારો છે, સ્ટાર્સ છે. ભારતમાં, એક પ્રખ્યાત વ્યક્તિ છે - શાહરૂખ ખાન. શાહરૂખ કહે છે, "થાળી, થાળી" - અને દરેક વ્યક્તિ ટીવી જોવા માટે એક વાનગી ખરીદે છે. શું તમે કલ્પના કરી શકો છો કે જો તે કહે, "સૌર, સૌર"? તો બે દિવસમાં સૌર ઊર્જા આવી જશે.

Knowledge@Wharton : સબરીયે, તમે ઘણી બાબતો માટે હેડલાઇન્સ બનાવી છે. તમે અંધ થયાના ઘણા સમય પછી ઘોડા પર સવારી કરીને તિબેટ ગયા હતા, તમે પોલ સાથે તિબેટીયન અંધ બાળકો માટે શાળા સ્થાપી હતી અને તમે દસ્તાવેજી [ બ્લાઇન્ડસાઇટ ] માં મુખ્ય ભૂમિકા ભજવી હતી. બધા સમયથી, તમારી ફિલસૂફી એ રહી છે કે ક્યારેય અંધ લોકોને પીડિત ન ગણો - ક્યારેય એવું ન માનો કે તેઓ દૃષ્ટિહીન લોકોથી ઓછા છે. તે ટકાવી રાખવું કેટલું મુશ્કેલ રહ્યું છે, અને શું અંધ લોકો સામેનો પૂર્વગ્રહ બિલકુલ હળવો થયો છે?

ટેનબર્કેન : મને લાગે છે કે તિબેટમાં પરિવર્તન આવ્યું છે કારણ કે આપણા બાળકો તેમના નાના બાળકોના લાકડીઓ સાથે બહાર જાય છે, અને તેઓ દર્શાવે છે કે સમાજમાં તેમની ભૂમિકા છે. તેથી તેઓ ખરેખર ફરક લાવે છે. જ્યારે લોકો બહારથી આવતા હતા અને કોઈ અંધ વ્યક્તિને જોતા હતા, ત્યારે તેઓ બૂમ પાડતા હતા [જેનો અર્થ થાય છે] "આંધળો મૂર્ખ." આજકાલ, આ બાળકો ફક્ત પાછળ ફરીને કહે છે, "સારું, શું તમે અંધારામાં વાંચી અને લખી શકો છો? શું તમે ત્રણ ભાષાઓ સરળતાથી બોલી શકો છો?" અને, અલબત્ત, તેઓ નથી કરી શકતા.

આ બાળકો ખરેખર એટલા આત્મવિશ્વાસથી ભરેલા છે કે તેઓ દુનિયાને બતાવી શકે છે કે અંધત્વ એ અપંગતા નથી. તે જીવનની ગુણવત્તા હોઈ શકે છે. હું તમને એક ઉદાહરણ આપીશ. કુમી એક નાનો છોકરો હતો જે આંગણામાં બેઠો હતો અને કાનથી કાન સુધી હસતો હતો. અમે કહ્યું, "અરે, કુમી, શું ચાલી રહ્યું છે?" અને તેણે કહ્યું, "હું ખૂબ ખુશ છું." મેં કહ્યું, "તું કેમ ખુશ છે?" તેણે કહ્યું: "હું ખુશ છું કારણ કે હું અંધ છું."

હવે જ્યારે તમે કોઈ દૃષ્ટિહીન વ્યક્તિને આ કહો છો, ત્યારે તે કહે છે કે ના, આ શક્ય નથી. પણ આ નાનો છોકરો - તે જાણે છે. તે તેના પરિવારમાં એકમાત્ર છે જે વાંચી અને લખી શકે છે. તે તેના ગામમાં એકમાત્ર છે જે ત્રણ ભાષાઓ - તિબેટીયન, ચાઇનીઝ અને અંગ્રેજી - અસ્ખલિત રીતે બોલી શકે છે. અને તે તેના આખા પ્રદેશમાં એકમાત્ર છે જે ઇન્ટરનેટનો [ઉપયોગ] કરી શકે છે અને જે જાણે છે કે દુનિયા ગોળ છે. આ - હકીકત હોવા છતાં, અથવા વાસ્તવમાં તે હકીકતને કારણે કે તે અંધ છે - અંધ લોકોના આત્મવિશ્વાસમાં પણ પરિવર્તન લાવે છે [જેથી લોકો હવે] સમજી શકે કે આપણે શક્યતાઓ પર ધ્યાન કેન્દ્રિત કરવું જોઈએ, જરૂરી નથી કે અપંગતાઓ પર.

Knowledge@Wharton : તો આ કોઈપણ અપંગતા માટે સાચું હોઈ શકે છે - જો તમે બહેરા, અંધ છો, ચાલવામાં તકલીફ પડતી હોય તો….

ક્રોનેનબર્ગ : બિલકુલ.

ટેનબર્કન : બિલકુલ. એવી ઘણી બધી અપંગતાઓ છે જે આપણે જોઈ પણ નથી શકતા - એવા લોકો જે બહારના લોકો સાથે વાત કરવામાં ડરે ​​છે, એવા લોકો જે શહેરમાં જવાથી ડરે છે [વગેરે].

Knowledge@Wharton : સબરીયે, તમે વિદ્યાર્થી હતા ત્યારે મધ્ય એશિયાનો અભ્યાસ કેમ કર્યો? ત્યાં જવા માટે તમને સૌપ્રથમ શું રસ પડ્યો?

ટેનબર્કેન : મુખ્યત્વે તે સાહસિક જીવન જીવવાની ઇચ્છા હતી, અને જર્મનીથી ભાગી જવાની ઇચ્છા હતી જ્યાં દરેકને ખબર હતી કે હું શું કરી શકું છું અને શું નહીં. હું મારી પોતાની મર્યાદાઓ ચકાસવા માંગતો હતો. હું આ મર્યાદાઓને પાર કરવા માંગતો હતો અને કદાચ એક ડગલું પણ ઉપર જવા માંગતો હતો. મારા માટે, તિબેટ કદાચ સૌથી સાહસિક સ્થળ હતું. અને, હા, મને ઘોડા ગમે છે. મને પર્વતો ગમે છે. મને કાયાકિંગ ગમે છે - વ્હાઇટવોટર કાયાકિંગ - અને તે ખૂબ જ સ્વાર્થી કારણ હતું કે મેં શરૂઆતમાં તિબેટોલોજીનો અભ્યાસ કર્યો. પાછળથી, આ પ્રોજેક્ટની જવાબદારી [અને] અંધ બાળકો માટે કંઈક બનાવવાનો ઉત્સાહ તેની સાથે આવ્યો.

Knowledge@Wharton : તો કંથારી આવતા બધા લોકોમાં જે ઉત્સાહ જોઈએ છે તે તમારી પાસે પણ હતો.

ટેનબર્કન : હા. સાચું છે.

Knowledge@Wharton : ડોક્યુમેન્ટરી બ્લાઇન્ડસાઇટ અદ્ભુત હતી, અને મને આશા છે કે દરેકને તે જોવાની તક મળશે. મને જે ખૂબ પ્રભાવશાળી લાગ્યું તે એ હતું કે તમે આ છ તિબેટી બાળકોના જીવન અને તમે બધાએ 23,000 ફૂટની ઊંચાઈ પર ચઢવામાં જે પડકારોનો સામનો કર્યો હતો તેનું વર્ણન કેવી રીતે કરી શક્યા. મને હજુ પણ ખાતરી નથી કે બ્લાઇન્ડસાઇટ નામ ક્યાંથી આવ્યું. શું તમે તે સમજાવી શકો છો?

ટેનબર્કેન : બ્લાઇન્ડસાઇટ ખરેખર એવી વસ્તુ છે જે કેટલાક લોકો પાસે હોય છે. તે મગજમાં એક શોર્ટકટ છે જ્યાં દ્રશ્ય કોર્ટેક્સ વિચારે છે કે વ્યક્તિ હજુ પણ જુએ છે, ભલે આ વ્યક્તિ ખરેખર [બિલકુલ] જોતી નથી. મને મોટે ભાગે બ્લાઇન્ડસાઇટ છે, કારણ કે હવે, જ્યારે આપણે અહીં આ રૂમમાં બેઠા હોઈએ છીએ અને હું તમને જોઉં છું, ત્યારે હું ખરેખર તમને ત્યાં બેઠેલા જોઉં છું. પરંતુ, હકીકતમાં, મને કંઈ દેખાતું નથી. લોકો તેનું પરીક્ષણ કરી શકે છે. મને કંઈ દેખાતું નથી. મને પ્રકાશ અને અંધારું દેખાતું નથી. પણ હું તમને ત્યાં બેઠેલા જોઉં છું. મને લાંબા સોનેરી વાળ દેખાય છે. મને લાગે છે કે તમે ચશ્મા પહેરો છો. સારું, જો આ સાચું હોય કે ન હોય, તો મને કોઈ વાંધો નથી.

Knowledge@Wharton : ચશ્માનો ભાગ સાચો છે.

ટેનબર્કન : મને ખરેખર કોઈ વાંધો નથી…. કોઈ વાંધો નથી. પણ મારું દ્રશ્ય આચ્છાદન એવું વિચારે છે કે બહારથી મારા મનમાં જે કંઈ આવે છે - ભલે તે શ્રાવ્ય રીતે હોય કે ગંધ દ્વારા હોય કે સ્પર્શ દ્વારા - તે ખરેખર એક ચિત્ર છે જે મેં મારી આંખો દ્વારા મેળવ્યું છે. અને આને અંધ દૃષ્ટિ કહેવામાં આવે છે.

"ગાંધીને દક્ષિણ આફ્રિકામાં ટ્રેનમાંથી બહાર કાઢી મૂકવામાં આવ્યા હતા.... તે ક્ષણે તેઓ એવા ગાંધી બન્યા જેમને આપણે આજે જાણીએ છીએ. કંથારીમાં તાલીમ લેતા કોઈપણ વ્યક્તિમાં આપણે આ જ જોઈએ છીએ." - પોલ ક્રોનબર્ગ

ક્રોનેનબર્ગ : હું કદાચ આમાં એક વાર્તા ઉમેરી શકું છું. અંધ લોકો વાસ્તવિકતાથી નિરાશ થતા નથી - જ્યાં સુધી તેઓ વાસ્તવિકતાને જાણતા નથી. તેથી જ્યારે અમે પહેલી વાર મળ્યા, ત્યારે સબરીયે વિચાર્યું કે મારા વાળ કાળા છે - કાળા વાળ - મારા અવાજથી, [મારા અવાજથી].

ટેનબર્કેન : અને વાદળી આંખો.

ક્રોનેનબર્ગ : અને વાદળી આંખો. તેને કાળા વાળ અને વાદળી આંખો ગમે છે. તેથી તે ઘરે ગઈ અને [તેની સાથે] ઘણા ફોટા પાડ્યા, જેમાંથી કેટલાક ફોટામાં હું પણ હતી. તેના માતાપિતા અને મિત્રોએ પૂછ્યું, "તમારા ફોટામાંનો સોનેરી રંગનો છોકરો કોણ છે?" અને તેણીએ કહ્યું, "કયો છોકરો? મને ખબર નથી. તે મારા કેમેરા સામે દોડ્યો હશે." તો પછી અડધા વર્ષ પછી અમે મળ્યા, અને સબ્રીયે કહ્યું, "સારું, પોલ, તમે ત્યાં હતા. કદાચ તમને ખબર હશે કે આ ફોટામાંનો આ સોનેરી રંગનો છોકરો કોણ છે." અને મેં કહ્યું, "સારું, તે હું છું." અને પછી તે ખૂબ જ નિરાશ થઈ.

Knowledge@Wharton : તમે જે પણ પહેલ કરી છે તેમાં, તમારો સૌથી મુશ્કેલ પડકાર કયો રહ્યો છે? પોલ, કદાચ તમે પહેલા મને કહી શકો, અને પછી હું સબ્રીયેને પૂછીશ.

ક્રોનેનબર્ગ : મને લાગે છે કે સૌથી મુશ્કેલ પડકારોમાંનો એક એવા લોકો છે જેઓ મોટા સપનાઓમાં માનતા નથી [અથવા] આપણા સપનાઓમાં માનતા નથી. આ આપણી દુનિયામાં પ્રગતિ માટે એક મોટો અવરોધ છે - જે લોકો બીજાના સપનાઓમાં માનતા નથી અને કહે છે કે સપના જોવાનો નકારાત્મક અર્થ છે. મારે તમને તેના પર એક નાનો કિસ્સો પણ કહેવાનો છે કારણ કે અમારા વિદ્યાર્થીઓ, જ્યારે તેઓ પહેલી વાર અમારી પાસે આવ્યા હતા, ત્યારે તેઓ અંધારાવાળા ઓરડાઓમાંથી આવ્યા હતા. તેઓ સમાજથી બહાર હતા. અમે વિચાર્યું, "આપણે તેમને ભવિષ્ય માટે કેવી રીતે આશા આપી શકીએ?" કારણ કે દરેક વ્યક્તિ પાસે તે હોવી જોઈએ.

અમે લાંબા સમય સુધી વિચાર કર્યો અને કંઈક સુંદર વિચાર્યું: અમે એક સ્વપ્ન ફેક્ટરી શરૂ કરી છે. અમે અમારા વિદ્યાર્થીઓને પૂછ્યું, તમે શું કરવા માંગો છો? અને આ ફક્ત અંધ બાળકો માટે જ નથી. તે દુનિયાના દરેક માટે છે. તમે શું કરવા માંગો છો? તમારા માતાપિતા, તમારા ભાઈઓ, તમારી બહેનો નહીં - તમે નહીં. તે તમારું જીવન છે. તમે 40 વર્ષ સુધી કામ કરી શકો છો. શું તમે એવું કંઈક કરવાની કલ્પના કરી શકો છો જે તમને કરવાનું ગમતું નથી? તમે "થેન્ક ગોડ ઇઝ ઇટ ફ્રાઈડે" લોકોમાંના એક બનો છો. તમે એવું બનવા માંગતા નથી.

તેથી અમે અમારા વિદ્યાર્થીઓને આ આપ્યું, અને એક અઠવાડિયા પછી, અમે તેમને તેમના સપના શેર કરવા કહ્યું. નોબુ આઠ વર્ષનો છે. તેના ચહેરા પર મોટું સ્મિત છે. તે કહે છે, "હું ટેક્સી ડ્રાઇવર બનવા માંગુ છું." એકમાત્ર સમસ્યા એ છે કે તે જોઈ શકતો નથી. પરંતુ જો તમે વિશ્વના ગમે ત્યાંના બધા ટેક્સી ડ્રાઇવરોને જુઓ, તો તમને લાગશે કે તેઓ કોઈપણ રીતે અંધ હતા. તેથી આપણે ક્યારેય એવું નથી કહેતા કે કંઈક શક્ય નથી. તેથી જ તે બ્રેઇલ વિધાઉટ બોર્ડર્સ છે. તે સરહદ છે - માનસિક સરહદ. તેથી અમે કહ્યું, "ફેન્ટાસ્ટિક." બે વર્ષ પછી, અમે નોબુને પૂછ્યું, "તમારા સ્વપ્ન વિશે શું?" અને તેણે ચહેરા પર સ્મિત સાથે કહ્યું, "સારું, હવે મને ખબર છે કે હું ટેક્સી ડ્રાઇવર બની શકતો નથી કારણ કે તે ખૂબ જોખમી છે, પરંતુ હું એક ટેક્સી કંપની બનાવી શકું છું અને તેને ચલાવી શકું છું." દસ વર્ષનો. તે જ તે વિશે છે. મને લાગે છે કે તે જ અમારી સૌથી મોટી સમસ્યા હતી - કે લોકો અમારા સ્વપ્નમાં માનતા ન હતા. અલબત્ત, પછી તમારે જિદ્દી બનવું પડશે, અને તમારે સાથે મળીને કામ કરવા અને તેને સાકાર કરવા માટે એક ટીમ શોધવી પડશે.

ટેનબર્કેન : કેરળમાં, કંથારી ખાતે, અમારી પાસે એક વૈશ્વિક સ્વપ્ન ફેક્ટરી છે - સ્વપ્ન જોનારાઓ અથવા સામાજિક સ્વપ્નદ્રષ્ટાઓ માટે એક સ્પ્રિંગબોર્ડ જે તેમના દ્રષ્ટિકોણ બનાવે છે. અમે બધા આ દ્રષ્ટિકોણમાં વિશ્વાસ રાખીએ છીએ. તેથી, અમે તેમને પસંદ કરીએ છીએ - કાળજીપૂર્વક, અલબત્ત.... પરંતુ મહાન વાત એ છે કે અમે લોકોને સ્વપ્ન જોવા માટે પ્રોત્સાહિત કરીએ છીએ, અને અમે તેમને તેમના સપના સાકાર કરવા માટે સાધનો આપીએ છીએ. અમારી પાસે આંતરરાષ્ટ્રીય નિષ્ણાતો છે જે તેમને શીખવવા અથવા ઉત્પ્રેરિત કરવા માટે છે - જેથી તેમને તેમના સપના સાકાર કરવા માટે આગળ ધપાવી શકાય.

ક્યારેક [તમે આ શબ્દો સાંભળો છો]: "ઓહ, તે શક્ય નથી. જમીન પર રહો. તારાઓ માટે ઝૂંટવી ન લો." પરંતુ અહીં, કંથારીમાં, લોકો કહી શકે છે, "બસ કંથારીમાં ડંખ મારવો. તમે જાણો છો કે એક નાનું મરચું ખૂબ જ મોટો ફરક લાવી શકે છે." આ તેઓ આપણા કેરળ કેન્દ્રમાં શીખે છે.

Knowledge@Wharton : પરંતુ ચોક્કસ પડકારોની દ્રષ્ટિએ, શું ભંડોળ પૂરું પાડવું મુશ્કેલ છે? શું લોકોને પ્રોજેક્ટમાં સામેલ કરવા મુશ્કેલ છે? તે શું છે?

ક્રોનેનબર્ગ : ભંડોળ પૂરું પાડવું એ એક મોટો પડકાર છે. જેમ મેં પહેલા કહ્યું હતું તેમ, ઘણા લોકો માટે રોકાણ પર વળતર પૈસા છે. હું અને સબરીયે દૃઢપણે માનીએ છીએ કે રોકાણ પર વળતર એ એક સારી દુનિયા છે - કારણ કે જો તમે વિશ્વની સ્થિતિ જુઓ તો, આપણે ખરાબ સ્થિતિમાં છીએ. પુષ્કળ પૈસા છે. પુષ્કળ સંસાધનો છે. પરંતુ તેનો ઉપયોગ એવી રીતે કરવામાં આવ્યો નથી કે રોકાણ પર વળતર સ્વચ્છ પીવાના પાણીની પહોંચ, આરોગ્ય સંભાળની પહોંચ, ખોરાકની પહોંચ, વૃદ્ધોની સંભાળની પહોંચ, શિક્ષણની પહોંચના સ્વરૂપમાં આવે.

"દુર્ભાગ્યવશ, આજે વિશ્વમાં, રોકાણ પરનું વળતર ફક્ત એક જ પરિમાણમાં માપવામાં આવે છે, અને તે છે પૈસા. આપણે જે જોઈએ છીએ તે એક સારી દુનિયામાં રોકાણ પરનું વળતર છે." - પોલ ક્રોનબર્ગ

આપણે કંઈક શૂટ કરી શકીએ છીએ - અત્યારે એક પ્રોબ છે જે એક એસ્ટરોઇડ પર ગયો છે. આપણે તે બધું કરી શકીએ છીએ. આપણે મંગળ પર રોવર્સ શૂટ કરીએ છીએ. અને આપણે આ સમસ્યાઓ હલ કરી શકતા નથી? .... તો જો લોકો કંથારી અથવા તેમના પડોશમાં અન્ય કોઈ NGO ને ટેકો આપીને સારા ભવિષ્યમાં રોકાણ કરવાની સ્થિતિમાં હોય, તો તે એક અદ્ભુત બાબત હશે.

આપણને મદદ કરવાનો બીજો રસ્તો એ છે કે લોકો એ વાત કરે કે આપણે [કેરળમાં] છીએ - કે આપણી પાસે [કંથારી] છે - કારણ કે આપણી પાસે દુનિયાભરના એવા લોકો છે જેમને ક્યારેય વ્હાર્ટન કે અન્ય મોટા સ્થળોએ જવાની તક મળી નથી.... જો લોકો કંથારીના અસ્તિત્વના સમાચાર ફેલાવવામાં મદદ કરી શકે, અને જો તેઓ વિશ્વમાં ક્યાંય પણ કોઈ એવા વ્યક્તિ વિશે જાણતા હોય જેની પાસે સામાજિક પરિવર્તનની યોજના છે, તો તેમને અમારી વેબસાઇટ - Kanthari.org - સાથે લિંક કરો અને તેઓ સાત મહિનાના કોર્સ માટે અરજી કરી શકે છે.

ટેનબર્કેન : જે લોકો પોતાનો પ્રોજેક્ટ શરૂ કરી શકતા નથી પરંતુ બીજાઓને મદદ કરવા માંગે છે - ઉદાહરણ તરીકે, તેઓ શિષ્યવૃત્તિનો વિચાર કરી શકે છે. [તે] એક વ્યક્તિમાં નહીં, પરંતુ પ્રોજેક્ટની શરૂઆતમાં રોકાણ હશે. અને તે માટે, અમારું અમેરિકામાં એક બેંક ખાતું છે.

ક્રોનેનબર્ગ : અમારી પાસે 501(c)(3) સ્થિતિ છે.

Knowledge@Wharton : સબરીયે, તમને ઘણી બધી સંસ્થાઓ અને વ્યક્તિઓ તરફથી ઘણા બધા પુરસ્કારો મળ્યા છે, જેમાં ફક્ત થોડા નામ આપવા માટે, વર્લ્ડ ઇકોનોમિક ફોરમ, જર્મનીના પ્રમુખ, ટાઇમ મેગેઝિન, ભારત સરકારનો સમાવેશ થાય છે. એક વર્ષ તમને નોબેલ શાંતિ પુરસ્કાર માટે નામાંકિત કરવામાં આવ્યા હતા. હું અનુમાન કરી રહ્યો છું કે આ પુરસ્કારો તમારા માટે એટલા અર્થપૂર્ણ નથી, પરંતુ જો તમારે એવો કોઈ પુરસ્કાર પસંદ કરવો પડે જે ઘણો અર્થપૂર્ણ હોય, તો તે કયો હશે?

ટેનબર્કેન : અલબત્ત, પુરસ્કારો હંમેશા એ દર્શાવવા માટે સારા હોય છે કે અમારા પ્રોજેક્ટ્સ અને અમારા વિચારોને ગંભીરતાથી લેવામાં આવે છે. તેથી, ચીની સરકારે અમને આપેલા આ એક પુરસ્કારથી હું ખરેખર ખૂબ ખુશ હતો. આ પુરસ્કાર સાથે, તેઓએ કહ્યું કે અમે છેલ્લા 30 વર્ષમાં 15 સૌથી પ્રભાવશાળી લોકો - અથવા પ્રભાવશાળી વિદેશીઓ - માં સામેલ છીએ.

ક્રોનેનબર્ગ : ચીનમાં.

ટેનબર્કેન : ચીનમાં, હા. તો તે એક એવો એવોર્ડ હતો જેણે ખરેખર અમને બતાવ્યું કે તેઓ ફક્ત સ્ત્રીઓમાં જ વિશ્વાસ કરતા નથી, પરંતુ વાસ્તવમાં તેઓ માને છે કે જે લોકો વિકલાંગ છે અથવા જે લોકો કહેવાતા વિકલાંગ છે - જે અંધ છે - તેઓ પ્રભાવશાળી હોઈ શકે છે અને ચીન જેવા વિશાળ સમાજમાં ફાળો આપી શકે છે. મને લાગે છે કે આ અન્ય દેશોમાં પણ ઘણી વાર કરી શકાય છે - [તેથી] અપંગ લોકોને આ એવોર્ડ દ્વારા બતાવવામાં આવે છે કે તેઓ વિકલાંગ લોકોના ગુણો અને મહત્વમાં વિશ્વાસ રાખે છે.

Knowledge@Wharton : તમારા માટે મારો છેલ્લો પ્રશ્ન છે - હું પાંચ વર્ષની યોજના કે દસ વર્ષની યોજના વિશે પૂછવા માટે એટલો મૂર્ખ બનવા માંગતો નથી - પણ હું પૂછીશ કે આગળ શું છે? આ બધા સાથે તમે તમારી જાતને ક્યાં જવાનું વિચારો છો? તમારી ઉર્જા ક્યાં કેન્દ્રિત થઈ રહી છે તે તમે જુઓ છો? શું નવા પ્રોજેક્ટ્સ છે? શું તમે જ્યાં છો ત્યાં વિસ્તરણ કરવાનો વિચાર છે? શું બહાર શું છે?

ક્રોનેનબર્ગ : અમે તિબેટમાં બ્રેઇલ વિધાઉટ બોર્ડર્સ સ્થાપિત કર્યા છે. અમે ભારતના દક્ષિણમાં કંથારી સ્થાપિત કર્યા છે. કંથારીમાં અમારા મોટાભાગના સહભાગીઓ આફ્રિકાથી આવે છે. હવે અમે ત્યાં બીજું કેમ્પસ બનાવવાનું વિચારી રહ્યા છીએ. કદાચ તે કંથારી આફ્રિકા બનશે. [કદાચ] તે કંથારી એશિયા બનશે. કદાચ એક દિવસ કંથારી અમેરિકા હશે. પરંતુ પહેલું - પહેલું ધ્યાન - મને લાગે છે કે આગામી થોડા વર્ષોમાં કંથારી આફ્રિકા હશે.

Knowledge@Wharton : સબરીયે, શું આ બધું શક્ય છે?

ટેનબર્કન : ચોક્કસ, કારણ કે તે મારા માટે બીજું સાહસ છે. હું ક્યારેય આફ્રિકા ગયો નથી. મારા ઘણા આફ્રિકન મિત્રો છે અને, અલબત્ત, ઘણા આફ્રિકન વિદ્યાર્થીઓ - સહભાગીઓ - જેઓ અમારા કેન્દ્રમાં હતા. અને મને લોકો ખૂબ ગમે છે. મને સંસ્કૃતિઓ ખૂબ ગમે છે. હા, તે ચોક્કસપણે એક નવું સાહસ છે. પરંતુ, અલબત્ત, આપણે ચોક્કસપણે ભારતમાં પણ એક પગ મુકીશું.