பார்வையற்ற குழந்தைகளுக்கான ஒரு பள்ளி & ஒரு எதிர்காலம்

சப்ரியே டென்பெர்கென் மற்றும் பால் க்ரோனென்பெர்க் ஆகியோர் திபெத்தில் பார்வையற்ற இளைஞர்களுக்கான பள்ளியின் இணை நிறுவனர்கள். ஜெர்மனியில் பிறந்து 12 வயதிலிருந்தே பார்வையற்றவராக இருக்கும் டென்பெர்கென், பான் பல்கலைக்கழகத்தில் பயின்றார், மேலும் மத்திய ஆசியாவின் கலாச்சாரங்களைப் படித்தார். அங்கிருந்து, அவர் சீனா, நேபாளம் - அங்கு அவர் க்ரோனென்பெர்க்கை சந்தித்தார் - மற்றும் திபெத், அங்கு அவர்கள் தங்கள் பள்ளியான பிரெய்ல் வித்தவுட் பார்டர்ஸைத் தொடங்கினர்.

எவரெஸ்ட் சிகரத்திற்கு அடுத்துள்ள 23,000 அடி உயரமுள்ள மலைக்கு பார்வையற்ற குழந்தைகளை அழைத்துச் சென்ற ஒரு பயணத்தில் டென்பெர்கென் மற்றும் க்ரோனென்பெர்க் ஆகியோரும் உறுப்பினர்களாக இருந்தனர். இந்த மலையேற்றம் விருது பெற்ற ஆவணப்படமான பிளைண்ட்சைட்டில் இடம்பெற்றது . மேலும் 2009 ஆம் ஆண்டில், அவர்கள் இந்தியாவின் கேரளாவில் காந்தாரி இன்டர்நேஷனல் என்ற கல்வி மற்றும் பயிற்சி நிறுவனத்தைத் தொடங்கினர், இதன் நோக்கம் பின்தங்கிய மக்கள் சமூக தொழில்முனைவோராக மாற உதவுவதாகும்.

உரையாடலின் திருத்தப்பட்ட டிரான்ஸ்கிரிப்ட் கீழே தோன்றுகிறது.

Knowledge@Wharton : சப்ரியே மற்றும் பால்: வார்டனுக்கு வருக. நீங்கள் செய்த அனைத்தையும் சுருக்கமாகக் கூறுவது மிகவும் கடினம், ஆனால் காந்தாரி மற்றும் அதை அமைப்பதற்கான உந்துதல் பற்றி என்னிடம் கூறி ஆரம்பிக்க முடியுமா?

சப்ரியே டென்பெர்கென் : காந்தாரி என்பது உலகம் முழுவதிலுமிருந்து வரும் சமூக தொலைநோக்கு பார்வையாளர்களுக்கான தலைமைத்துவ பயிற்சி மையமாகும். இவர்கள் மிகவும் சிறப்பு வாய்ந்த சமூக தொலைநோக்கு பார்வையாளர்கள், தங்கள் வாழ்க்கையில் துன்பங்களைச் சமாளித்தவர்கள், சமூக நோயால் பாதிக்கப்பட்டவர்கள் மற்றும் பள்ளிகள், பிரச்சாரங்கள், இயக்கங்கள் போன்றவற்றின் மூலம் தங்கள் பிராந்தியங்களிலும் நாடுகளிலும் ஒரு நெறிமுறை சமூக மாற்றத்தை உருவாக்க விரும்புபவர்கள்.

Knowledge@Wharton : பால், இந்த மாணவர்கள் எவ்வளவு வெற்றிகரமாக இருக்கிறார்கள் என்பதற்கு சில உதாரணங்களை எனக்குத் தர முடியுமா?

பால் க்ரோனன்பெர்க் : கடந்த ஐந்து ஆண்டுகளில், உலகெங்கிலும் உள்ள 35 நாடுகளைச் சேர்ந்த 98 தொலைநோக்கு பார்வையாளர்களுக்கு நாங்கள் பயிற்சி அளித்தோம், மேலும் மக்கள் சமூகத் திட்டங்களைத் தொடங்க தங்கள் நாடுகளுக்குத் திரும்பிச் சென்றனர். கிழக்கு ஆப்பிரிக்காவில் அல்பினோக்களைக் கொல்வதை எதிர்த்துப் போராடும் பெண்கள் எங்களிடம் உள்ளனர், அவர்கள் கொல்லப்படுகிறார்கள் மற்றும் அவர்களின் உடல் பாகங்கள் நல்ல அதிர்ஷ்டமாக விற்கப்படுகின்றன.... பெண் விருத்தசேதனத்தை எதிர்த்துப் போராடும் கென்யாவைச் சேர்ந்த ஒரு பெண் எங்களிடம் உள்ளார். லைபீரியா மற்றும் சியரா லியோனைச் சேர்ந்த முன்னாள் குழந்தை வீரர்கள் இப்போது தெருக் குழந்தைகளுக்கு ஆதரவளிக்கின்றனர் - அவர்களில் பெரும்பாலோர் முன்னாள் குழந்தை வீரர்கள் - மேலும் மக்களைக் கொல்வதைத் தவிர வேறு திறன்களைக் கற்பிக்கின்றனர். எனவே நாங்கள் பணிபுரியும் பல்வேறு பகுதிகள் நிறைய உள்ளன. நாங்கள் குருட்டுத்தன்மையுடன் வேலை செய்கிறோம். நாங்கள் ஊனமுற்றவர்களுடன் வேலை செய்கிறோம். போர்களால் பாதிக்கப்பட்டவர்கள், பாகுபாட்டால் பாதிக்கப்பட்டவர்கள் எங்களிடம் உள்ளனர். அவர்கள் ஏழு மாத பாடநெறிக்காக எங்களிடம் வந்து [பின்னர்] திரும்பிச் சென்று தங்கள் சொந்த சமூகத்திற்குள் சமூக தாக்கத்தை உருவாக்குகிறார்கள்.

Knowledge@Wharton : அப்போ நீங்க சமூக தொழில்முனைவோர் துறையில முழு ஈடுபாடும் வச்சிருக்கீங்க, இப்போதெல்லாம் இது ரொம்பவே பிரபலமா இருக்கு. இந்தப் பகுதியில என்ன வேலை இருக்குன்னு நீங்க கண்டுபிடிச்சிருக்கீங்க, எது வேலை செய்யாது?

டென்பெர்கென் : முதலாவதாக, சமூக தொழில்முனைவு என்ற வார்த்தையில் எனக்கு ஒரு சிக்கல் உள்ளது, ஏனென்றால் வணிகம் மட்டுமே உலகை சிறந்த இடமாக மாற்ற உதவுகிறது என்று மக்கள் கூறுகிறார்கள். நான் உண்மையில் உடன்படவில்லை. நிலையான மாற்றத்தை ஏற்படுத்த கவனம் செலுத்த வேண்டிய பல, பல முறைகள் மற்றும் கருவிகள் இருப்பதாக நாங்கள் உணர்கிறோம். பயிற்சி மையங்கள் மற்றும் பள்ளிகள் மூலம் மக்கள் மனநிலை மாற்றங்களை உருவாக்க வேண்டும். ஒரு பள்ளியை எப்போதும் ஒரு வணிகமாக நடத்த முடியாது - அல்லது ஒரு வணிகமாக நடத்தப்பட வேண்டும். ஒரு பிரச்சாரம் எப்போதும் ஒரு வணிகமாக இருக்காது. எனவே சமூக வக்காலத்து முயற்சிகள், கண்டுபிடிப்புகள் மற்றும் கலை போன்ற பிற திறன்களிலும் கவனம் செலுத்துவது மிகவும் முக்கியம் என்று நான் நினைக்கிறேன். சமூக மாற்றத்திற்கான கலை [மிக] மிக மிக முக்கியமானது.

Knowledge@Wharton : பால், ஒரு தனிநபர் வெற்றிகரமான சமூக தொழில்முனைவோராக மாற என்ன செய்ய வேண்டும்?

குரோனன்பெர்க் : வெற்றி பெறுவதற்கான மிக முக்கியமான [கூறுகளில்] ஒன்று உந்துதல் - மற்றும் ஒரு உள் உந்துதல் என்று நான் நினைக்கிறேன். உலக வரலாற்றையும் நிலையான சமூக மாற்றம் எவ்வாறு நிகழ்ந்துள்ளது என்பதையும் நீங்கள் பார்த்தால், அது எப்போதும் உள்ளிருந்து - சமூகத்திற்குள் இருந்து - ஒருபோதும் வெளியில் இருந்து அல்ல. எனவே உந்துதல் உள்ளவர்களை நாங்கள் பார்த்தோம். மக்களுக்கு எங்கிருந்து உந்துதல் கிடைக்கிறது? யாராவது ஒரு கட்டத்தில் வந்து, "இப்போது, ​​நிறுத்துங்கள். இப்போது நான் ஏதாவது செய்ய வேண்டும்" என்று சொல்லும் அளவுக்கு மோசமான வழியில் சமூக நோயால் பாதிக்கப்பட்டிருந்தால் - அதை காந்தி தருணம் என்று அழைக்கிறோம்.

"உலகத்தை சிறந்த இடமாக மாற்ற வணிகம் மட்டுமே உதவுகிறது என்று மக்கள் கூறுவதால், சமூக தொழில்முனைவு என்ற வார்த்தையில் எனக்கு ஒரு சிக்கல் உள்ளது." - சப்ரியே டென்பெர்கென்

டென்பெர்கென் : அல்லது கிள்ளும் புள்ளி.

குரோனன்பெர்க் : அல்லது ஒரு முக்கியமான விஷயம். எனவே காந்தி தென்னாப்பிரிக்காவில் ரயிலில் இருந்து வெளியேற்றப்பட்டார். அவரிடம் முதல் வகுப்பு டிக்கெட் இருந்தது, ஆனால் அவரது தோல் நிறம் காரணமாக, அவர் வெளியேற்றப்பட்டார். அந்த நேரத்தில் அவர் இன்று நாம் அறிந்த காந்தியாக மாறினார். காந்தாரியில் நாங்கள் பயிற்சி பெறும் எந்தவொரு நபரிடமும் இதைத்தான் நாங்கள் தேடுகிறோம்.

டென்பெர்கென் : காந்தாரி பற்றி ஒரு விஷயம்: காந்தாரி என்பது கேரளாவில் மிகச் சிறிய மிளகாய். இது சமூகத்தின் கொல்லைப்புறங்களில் - கேரளத்தின் கொல்லைப்புறங்களில் - வளரும், மேலும் இது மிகவும் சிறியது, ஆனால் அதிக காரமானது, மேலும் இது மருத்துவ குணம் கொண்டது. எனவே இது இரத்தத்தை சுத்திகரிக்கிறது. இது உங்களை மிகவும் விழிப்புடன் வைத்திருக்கிறது. இது இரத்த அழுத்தத்தைக் குறைக்கிறது. எனவே இது மக்களுக்கு மிகவும் ஆரோக்கியமானது. காந்தாரியை ஒரு புதிய வகை, பழைய மற்றும் புதிய வகை தலைவரின் அடையாளமாக நாங்கள் பார்க்கிறோம் - வயிற்றில் நெருப்பைக் கொண்ட ஒருவர், தங்கள் செயலில் காரத்தைக் கொண்டவர் மற்றும் தற்போதைய நிலையை சவால் செய்யக்கூடியவர் அல்லது தைரியம் கொண்டவர், பழைய மற்றும் புதிய பிரச்சினைகளுக்கு புதுமையான மற்றும் புதிய தீர்வுகளைக் கொண்டு வருபவர். எனவே, இந்த தலைவர்களை நாங்கள் காந்தாரிகள் என்று அழைக்கிறோம்.

Knowledge@Wharton : வணிக சமூகம் சமூக தொழில்முனைவோரை இணைந்து தேர்ந்தெடுத்துள்ளதாக சிலர் கூறலாம் - அல்லது நல்ல மற்றும் கெட்ட அர்த்தங்களைக் கொண்ட வகையில் அதை இணைத்துக்கொள்ள முயற்சித்ததாக கூறலாம். ஆனால் இந்த பகுதியில் வணிக சமூகத்திற்கு ஒரு பங்கு இருப்பதை நீங்கள் காண்கிறீர்கள். அது சரியா, பால்?

குரோனன்பெர்க் : ஆம். வணிகம் நிச்சயமாக ஒரு பங்கு வகிக்கிறது. காந்தாரியின் லோகோவில் ஐந்து வண்ணங்கள் உள்ளன. ஒரு குறிப்பிட்ட நிறம் இருப்பதால் ஐந்து வண்ணங்களைப் பார்த்தோம் - ஆரஞ்சு - அது வணிக மனநிலையைக் கொண்ட நபரைக் குறிக்கிறது, ஏனெனில் [அவர் அல்லது அவள்] சமூக மாற்றத்தை உருவாக்க வணிகத்தைப் பயன்படுத்துகிறார். ஆனால் எங்களிடம் வேறு வண்ணங்களும் உள்ளன. பச்சை நிறமானது துவக்கி வைப்பவர்களுக்கானது. அவர்கள் பள்ளிகள் மற்றும் பயிற்சி மையங்கள் போன்ற திட்டங்களைத் தொடங்குபவர்கள். இவை எப்போதும் பணம் செலவாகும்.

ஆனால்... துரதிர்ஷ்டவசமாக, இன்றைய உலகில், முதலீட்டின் மீதான வருமானம் ஒரு பரிமாணத்தில் மட்டுமே அளவிடப்படுகிறது, அது பணம். நாம் பார்ப்பது ஒரு சிறந்த உலகில் முதலீட்டின் மீதான வருமானம். எனவே மக்கள் ஒரு பசுமையான காந்தாரியில் முதலீடு செய்ய விரும்பினால் - அதாவது, சமூகத்தின் விளிம்பு நிலை மக்களுக்கு பயிற்சி அளிக்கப்படும் ஒரு திட்டத்தை அமைக்கும் ஒருவர் - அது நீண்ட காலத்திற்கு சிறந்த உலகத்தை விளைவித்தால், அது ஒரு நல்ல முதலீடாகும்.

எங்களிடம் மஞ்சள் நிற காந்தாரி உள்ளது, அது தொழில்நுட்பம். சமூகத்தில் பங்கேற்க தொழில்நுட்பம் தேவைப்படும் ஒவ்வொருவரும் - சப்ரியேவைப் பொறுத்தவரை, ஒரு கரும்பு அல்லது பிரெய்லி தட்டச்சுப்பொறி அல்லது பேச்சு சிந்தசைசர் போன்றவை - குறைந்த விலையில் அல்லது விலை இல்லாமல் வர வேண்டும் என்று நாங்கள் நினைக்கிறோம். எனவே அது தொழில்நுட்பத்தைப் பகிர்வது.

ஆரஞ்சு நிறத்தில் இருப்பதுதான் தொழில். பிறகு நமக்கு சிவப்பு நிறத்தில் இருப்பதுதான் தொழில். இவர்கள்தான் வக்கீல்கள் - காந்திகள், சப்ரியர்கள், உரிமைகளுக்காக அல்லது அநீதிக்கு எதிராகப் போராடுபவர்கள். பின்னர் ஊதா நிறத்தில் இருப்பவர்கள், இவர்கள்தான் கலைஞர்கள், நட்சத்திரங்கள். இந்தியாவில், ஒரு பிரபலமான நபர் இருக்கிறார் - ஷாருக்கான். ஷாருக்கான், "டிஷ், டிஷ்" என்று கூறுகிறார் - எல்லோரும் டிவி பார்க்க ஒரு டிஷ் வாங்குகிறார்கள். அவர் "சோலார், சோலார்" என்று சொல்வாரா என்று உங்களால் கற்பனை செய்ய முடியுமா? இரண்டு நாட்களில் சூரிய சக்தி இருக்கும்.

Knowledge@Wharton : சப்ரியே, நீங்கள் பல விஷயங்களுக்கு தலைப்புச் செய்திகளில் இடம்பிடித்துள்ளீர்கள். நீங்கள் பார்வையற்றவராகி நீண்ட காலத்திற்குப் பிறகு திபெத்திற்கு குதிரையில் சவாரி செய்தீர்கள், பால் உடன் இணைந்து திபெத்திய பார்வையற்ற குழந்தைகளுக்கான பள்ளியை அமைத்தீர்கள், மேலும் [ Blindsight ] ஆவணப்படத்தில் முக்கிய பங்கு வகித்தீர்கள். இதுவரை, உங்கள் தத்துவம் பார்வையற்றவர்களை ஒருபோதும் பாதிக்கப்பட்டவர்களாகக் கருதக்கூடாது - அவர்கள் பார்வையற்றவர்களை விடக் குறைவானவர்கள் என்று ஒருபோதும் கருதக்கூடாது என்பதாகும். அதைத் தக்கவைத்துக்கொள்வது எவ்வளவு கடினமாக இருந்தது, மேலும் பார்வையற்றவர்களுக்கு எதிரான தப்பெண்ணம் சிறிதும் குறைந்துவிட்டதா?

டென்பெர்கென் : திபெத்தில், நம் குழந்தைகள் தங்கள் சிறிய கைத்தடிகளுடன் வெளியே செல்வதால், ஒரு மாற்றம் ஏற்பட்டுள்ளதாக நான் உணர்கிறேன், மேலும் அவர்கள் சமூகத்தில் தங்களுக்கு ஒரு பங்கு உண்டு என்பதை நிரூபிக்கிறார்கள். எனவே அவர்கள் உண்மையில் ஒரு மாற்றத்தை ஏற்படுத்துகிறார்கள். மக்கள் வெளியில் இருந்து வந்து ஒரு பார்வையற்றவரைப் பார்த்தபோது, ​​அவர்கள் [அதாவது வார்த்தைகள்] “குருட்டு முட்டாள்” என்று கத்துவார்கள். இப்போதெல்லாம், இந்தக் குழந்தைகள் திரும்பி, “சரி, இருட்டில் படிக்கவும் எழுதவும் முடியுமா? மூன்று மொழிகளை சரளமாகப் பேச முடியுமா?” என்று கேட்கிறார்கள், நிச்சயமாக, அவர்களால் முடியாது.

இந்தக் குழந்தைகள் உண்மையில் பார்வைக் குறைபாடு என்பது ஒரு குறைபாடு அல்ல என்பதை உலகுக்குக் காட்டும் அளவுக்கு தன்னம்பிக்கை கொண்டவர்கள். அது ஒரு வாழ்க்கைத் தரமாக இருக்கலாம். நான் உங்களுக்கு ஒரு உதாரணம் தருகிறேன். குமி முற்றத்தில் காது முதல் காது வரை சிரித்துக் கொண்டிருந்த ஒரு சிறுவன். நாங்கள், “ஏய், குமி, என்ன விஷயம்?” என்று கேட்டோம், அவன், “நான் மிகவும் மகிழ்ச்சியாக இருக்கிறேன்” என்றான். நான், “நீ ஏன் மகிழ்ச்சியாக இருக்கிறாய்?” என்று கேட்டேன். அவன் சொன்னான்: “நான் குருடனாக இருப்பதால் நான் மகிழ்ச்சியாக இருக்கிறேன்.”

இப்போது நீங்கள் பார்வையுள்ள ஒருவரிடம் இதைச் சொல்லும்போது, ​​அவர் இல்லை, இது சாத்தியமில்லை என்று கூறுகிறார். ஆனால் இந்தச் சிறுவன் - அவனுக்குத் தெரியும். அவன் குடும்பத்தில் அவன் மட்டுமே படிக்கவும் எழுதவும் முடியும். அவன் கிராமத்தில் திபெத்தியன், சீனம் மற்றும் ஆங்கிலம் ஆகிய மூன்று மொழிகளை சரளமாகப் பேசக்கூடிய ஒரே ஒருவன் அவன் மட்டுமே. அவன் முழுப் பகுதியிலும் இணையத்தைப் பயன்படுத்தக்கூடியவன், உலகம் உருண்டையானது என்பதை அறிந்தவன் அவன் மட்டுமே. இது - அவன் பார்வையற்றவன் என்ற உண்மை இருந்தபோதிலும், அல்லது உண்மையில் காரணமாக - பார்வையற்றவர்களின் நம்பிக்கையில் மாற்றத்தை உருவாக்குகிறது, ஆனால் சமூகத்திலும் [இப்போது மக்கள்] நாம் குறைபாடுகளில் கவனம் செலுத்தாமல், சாத்தியக்கூறுகளில் கவனம் செலுத்த வேண்டும் என்பதைப் புரிந்துகொள்கிறார்கள்.

Knowledge@Wharton : எனவே இது எந்த ஒரு குறைபாட்டிற்கும் உண்மையாக இருக்கலாம் - நீங்கள் காது கேளாதவராகவோ, பார்வையற்றவராகவோ, நடக்க சிரமப்படுபவராகவோ இருந்தால்...

குரோனன்பெர்க் : நிச்சயமாக.

டென்பெர்கென் : நிச்சயமாக. நாம் பார்க்கக்கூட முடியாத அளவுக்கு பல குறைபாடுகள் உள்ளன - வெளியாட்களிடம் பேச பயப்படும் மக்கள், நகரத்திற்குள் செல்ல பயப்படும் மக்கள் [மற்றும் பல].

Knowledge@Wharton : சப்ரியே, நீங்கள் மாணவராக இருந்தபோது மத்திய ஆசியாவைப் பற்றி ஏன் படித்தீர்கள்? முதலில் அங்கு செல்வதில் உங்களுக்கு ஆர்வம் ஏற்படக் காரணம் என்ன?

டென்பெர்கென் : முக்கியமாக ஒரு சாகச வாழ்க்கையை வாழ வேண்டும் என்ற வெறியும், நான் என்ன செய்ய முடியும், என்ன செய்ய முடியாது என்பது அனைவருக்கும் தெரிந்த ஜெர்மனியில் இருந்து தப்பிச் செல்ல வேண்டும் என்ற வெறியும்தான். என் சொந்த வரம்புகளை சோதிக்க விரும்பினேன். இந்த வரம்புகளைக் கடந்து ஒரு படி மேலே செல்ல விரும்பினேன். எனக்கு, திபெத் மிகவும் சாகசமான இடமாக இருக்கலாம். ஆமாம், எனக்கு குதிரைகள் பிடிக்கும். எனக்கு மலைகள் பிடிக்கும். எனக்கு கயாக்கிங் - வெள்ளை நீர் கயாக்கிங் - பிடிக்கும், அதுதான் நான் முதலில் திபெத்தியாலஜி படித்ததற்கு மிகவும் அகங்காரமான காரணம். பின்னர், இந்த திட்டத்திற்கான பொறுப்பும், பார்வையற்ற குழந்தைகளுக்காக ஏதாவது ஒன்றை உருவாக்கும் ஆர்வமும் அதனுடன் வந்தது.

Knowledge@Wharton : எனவே காந்தாரிக்கு வரும் அனைத்து மக்களிடமும் நீங்கள் தேடும் உந்துதல் உங்களுக்கு இருந்தது.

டென்பெர்கன் : ஆமாம். சரிதான்.

Knowledge@Wharton : Blindsight ஆவணப்படம் அற்புதமாக இருந்தது, அதை அனைவரும் பார்க்க ஒரு வாய்ப்பு கிடைக்கும் என்று நம்புகிறேன். இந்த ஆறு திபெத்திய குழந்தைகளின் வாழ்க்கையையும், 23,000 அடி உயரத்தில் ஏறும்போது நீங்கள் அனைவரும் எதிர்கொண்ட சவால்களையும் நீங்கள் எவ்வாறு பதிவு செய்தீர்கள் என்பது மிகவும் சுவாரஸ்யமாக இருந்தது என்று நான் நினைத்தேன். Blindsight என்ற பெயர் எங்கிருந்து வந்தது என்று எனக்கு இன்னும் உறுதியாகத் தெரியவில்லை. அதை விளக்க முடியுமா?

பார்வைக் குறைபாடு என்பது சிலருக்கு இருக்கும் ஒரு வழி. மூளையில் ஒரு குறுக்குவழியாக இது உள்ளது, அங்கு பார்வைப் புறணி ஒருவர் இன்னும் பார்க்கிறார் என்று நினைக்கிறது, அந்த நபர் உண்மையில் பார்க்கவில்லை என்றாலும். எனக்கு பெரும்பாலும் பார்வைக் குறைபாடு இருக்கலாம், ஏனென்றால் இப்போது என்ன நடக்கிறது என்றால், நாம் இந்த அறையில் உட்கார்ந்து நான் உங்களைப் பார்க்கும்போது, ​​நீங்கள் உண்மையில் அங்கே அமர்ந்திருப்பதைக் காண்கிறேன். ஆனால், உண்மையில், நான் எதையும் பார்க்கவில்லை. மக்கள் அதைச் சோதிக்க முடியும். எனக்கு எதுவும் தெரியவில்லை. நான் வெளிச்சத்தையும் இருட்டையும் பார்க்கவில்லை. ஆனால் நீங்கள் அங்கே அமர்ந்திருப்பதைக் காண்கிறேன். எனக்கு நீண்ட பொன்னிற முடி தெரிகிறது. நீங்கள் கண்ணாடி அணிந்திருப்பதைக் காண்கிறேன். சரி, இது உண்மையா இல்லையா, எனக்கு கவலையில்லை.

Knowledge@Wharton : கண்ணாடிகள் பகுதி உண்மைதான்.

டென்பெர்கென் : எனக்கு உண்மையிலேயே கவலையில்லை.... அது ஒரு பொருட்டல்ல. ஆனால் என் பார்வைப் புறணி, வெளியில் இருந்து என் மனதிற்குள் வரும் அனைத்தும் - அது ஒலியியல் ரீதியாகவோ அல்லது வாசனை மூலமாகவோ அல்லது தொடுதல் மூலமாகவோ - உண்மையில் என் கண்கள் வழியாக நான் பெற்ற ஒரு படம் என்று நினைக்கிறது. இது குருட்டுப் பார்வை என்று அழைக்கப்படுகிறது.

"தென்னாப்பிரிக்காவில் காந்தி ரயிலில் இருந்து வெளியேற்றப்பட்டார்.... அந்த நேரத்தில் அவர் இன்று நாம் அறிந்த காந்தியாக மாறினார். காந்தாரியில் நாங்கள் பயிற்சி பெறும் எந்தவொரு நபரிடமும் இதைத்தான் நாங்கள் தேடுகிறோம்." - பால் க்ரோனன்பெர்க்

குரோனன்பெர்க் : அதற்கு ஒரு நிகழ்வை நான் சேர்க்கலாம். பார்வையற்றவர்கள் யதார்த்தத்தால் ஏமாற்றமடைவதில்லை - அவர்கள் யதார்த்தத்தை அறியாத வரை. எனவே நாங்கள் முதலில் சந்தித்தபோது, ​​சப்ரியே எனக்கு கருமையான முடி - கருப்பு முடி - இருப்பதாக நினைத்தார், என் குரலிலிருந்து, [நான் எப்படி ஒலித்தேன்].

டென்பெர்கன் : மற்றும் நீல நிற கண்கள்.

குரோனன்பெர்க் : நீல நிற கண்கள். அவளுக்கு கருமையான கூந்தலும் நீல நிற கண்களும் பிடிக்கும். அதனால் அவள் வீட்டிற்குச் சென்று நிறைய படங்களை எடுத்தாள், அவற்றில் சிலவற்றில் நான் தற்செயலாக இருந்தேன். அவளுடைய பெற்றோரும் நண்பர்களும், “உங்கள் படங்களில் இருக்கும் பொன்னிற பையன் யார்?” என்று கேட்டார்கள். அவள், “என்ன பையன்? எனக்குத் தெரியாது. அவன் என் கேமராவுக்கு முன்னால் ஓடியிருப்பான்” என்றாள். அரை வருடம் கழித்து நாங்கள் சந்தித்தோம், சப்ரியே, “சரி, பால், நீ அங்கே இருந்தாய். இந்தப் படங்களில் இருக்கும் பொன்னிற பையன் யார் என்று உனக்குத் தெரிந்திருக்கலாம்” என்றாள். நான், “சரி, அது நான்தான்” என்றேன். பின்னர் அவள் மிகவும் ஏமாற்றமடைந்தாள்.

Knowledge@Wharton : நீங்கள் மேற்கொண்ட இந்த முயற்சிகள் அனைத்திலும், உங்களுக்கு மிகவும் கடினமான சவால் என்ன? பால், முதலில் நீங்கள் என்னிடம் சொல்லலாம், பிறகு நான் சப்ரியிடம் கேட்பேன்.

குரோனன்பெர்க் : மிகவும் கடினமான சவால்களில் ஒன்று பெரிய கனவுகளை நம்பாதவர்கள் அல்லது நம் கனவுகளை நம்பாதவர்கள் என்று நான் நினைக்கிறேன். இது நம் உலகில் முன்னேற்றத்திற்கு ஒரு பெரிய தடையாகும் - மற்றவர்களின் கனவுகளை நம்பாதவர்கள் மற்றும் கனவு காண்பது எதிர்மறையான பொருளைக் கொண்டிருப்பதாகச் சொல்பவர்கள். அதைப் பற்றிய ஒரு சிறிய நிகழ்வை நான் உங்களுக்குச் சொல்ல வேண்டும், ஏனென்றால் எங்கள் மாணவர்கள், அவர்கள் முதலில் எங்களிடம் வந்தபோது, ​​அவர்கள் இருண்ட அறைகளிலிருந்து வந்தார்கள். அவர்கள் சமூகத்திலிருந்து வெளியேற்றப்பட்டனர். "எதிர்காலத்திற்கான நம்பிக்கையை நாம் எவ்வாறு அவர்களுக்கு வழங்க முடியும்?" என்று நாங்கள் நினைத்தோம், ஏனென்றால் ஒவ்வொரு நபருக்கும் அது இருக்க வேண்டும்.

நாங்கள் நீண்ட நேரம் யோசித்து, அழகான ஒன்றைக் கண்டுபிடித்தோம்: நாங்கள் ஒரு கனவுத் தொழிற்சாலையைத் தொடங்கியுள்ளோம். எங்கள் மாணவர்களிடம், நீங்கள் என்ன செய்ய விரும்புகிறீர்கள் என்று கேட்டோம்? இது பார்வையற்ற குழந்தைகளுக்கு மட்டும் பொருந்தாது. இது உலகில் உள்ள அனைவருக்கும். நீங்கள் என்ன செய்ய விரும்புகிறீர்கள்? உங்கள் பெற்றோர், உங்கள் சகோதரர்கள், உங்கள் சகோதரிகள் அல்ல - நீங்கள். இது உங்கள் வாழ்க்கை. நீங்கள் 40 ஆண்டுகளாக வேலை செய்கிறீர்கள். உங்களுக்குப் பிடிக்காத ஒன்றைச் செய்வதை உங்களால் கற்பனை செய்ய முடியுமா? நீங்கள் "கடவுளுக்கு நன்றி இது வெள்ளிக்கிழமை" மக்களில் ஒருவராகிவிடுவீர்கள். நீங்கள் அப்படி இருக்க விரும்பவில்லை.

எனவே இதை எங்கள் மாணவர்களுக்குக் கொடுத்தோம், ஒரு வாரம் கழித்து, அவர்களின் கனவுகளைப் பகிர்ந்து கொள்ளச் சொன்னோம். நோபுவுக்கு எட்டு வயது. அவர் முகத்தில் ஒரு பெரிய புன்னகை இருக்கிறது. அவர் கூறுகிறார், "நான் ஒரு டாக்ஸி டிரைவராக விரும்புகிறேன்." ஒரே பிரச்சனை என்னவென்றால், அவரால் பார்க்க முடியாது. ஆனால் உலகில் எங்கிருந்தும் உள்ள அனைத்து டாக்ஸி டிரைவர்களையும் நீங்கள் பார்த்தால், அவர்கள் எப்படியும் பார்வையற்றவர்கள் என்று நீங்கள் நினைப்பீர்கள். எனவே நாம் ஒருபோதும் ஏதாவது சாத்தியமில்லை என்று சொல்ல மாட்டோம். அதனால்தான் அது பிரெய்லி வித்தவுட் பார்டர்ஸ். அதுதான் எல்லைகள் - மன எல்லை. எனவே நாங்கள், "அருமையானது" என்று சொன்னோம். இரண்டு ஆண்டுகளுக்குப் பிறகு, நாங்கள் நோபுவிடம், "உங்கள் கனவு பற்றி என்ன?" என்று கேட்டோம், அவர் முகத்தில் புன்னகையுடன், "சரி, இப்போது நான் ஒரு டாக்ஸி டிரைவராக முடியாது என்று எனக்குத் தெரியும், ஏனென்றால் அது மிகவும் ஆபத்தானது, ஆனால் நான் ஒரு டாக்ஸி நிறுவனத்தை அமைத்து அதை நடத்த முடியும்" என்றார். பத்து வயது. அதுதான் அது. எங்கள் மிகப்பெரிய பிரச்சனை அதுதான் என்று நான் நினைக்கிறேன் - மக்கள் எங்கள் கனவை நம்பவில்லை. நிச்சயமாக, நீங்கள் பிடிவாதமாக இருக்க வேண்டும், மேலும் ஒன்றாக வேலை செய்து அதைச் சாத்தியமாக்க ஒரு குழுவைக் கண்டுபிடிக்க வேண்டும்.

டென்பெர்கென் : கேரளாவில், காந்தாரியில், எங்களிடம் ஒரு உலகளாவிய கனவுத் தொழிற்சாலை உள்ளது - கனவு காண்பவர்களுக்கு அல்லது அவர்களின் தொலைநோக்குகளை உருவாக்கும் சமூக தொலைநோக்கு பார்வையாளர்களுக்கு ஒரு ஊக்கமளிக்கும். நாம் அனைவரும் இந்த தொலைநோக்கு பார்வையாளர்கள். எனவே, நாம் அவர்களை கவனமாகத் தேர்ந்தெடுக்கிறோம் - நிச்சயமாக .... ஆனால் பெரிய விஷயம் என்னவென்றால், மக்கள் கனவு காண ஊக்குவிக்கிறோம், மேலும் அவர்களின் கனவுகளை நனவாக்க அவர்களுக்கு கருவிகளை வழங்குகிறோம். அவர்களின் கனவுகளை நனவாக்க அவர்களை முன்னோக்கி தள்ளுவதற்கு அவர்களுக்கு கற்பிக்க அல்லது ஊக்குவிக்க - எங்களிடம் சர்வதேச நிபுணர்கள் உள்ளனர்.

சில நேரங்களில் [நீங்கள் அந்த வார்த்தைகளைக் கேட்கிறீர்கள்]: “ஓ, அது சாத்தியமில்லை. தரையில் இருங்கள். நட்சத்திரங்களைப் பிடிக்காதீர்கள்.” ஆனால் இங்கே, காந்தாரியில், மக்கள், “காந்தாரியைக் கடித்து சாப்பிடுங்கள். ஒரு சிறிய மிளகாய் மிகப்பெரிய வித்தியாசத்தை ஏற்படுத்தும் என்பது உங்களுக்குத் தெரியும்” என்று சொல்லலாம். இதைத்தான் எங்கள் கேரள மையத்தில் அவர்கள் கற்றுக்கொள்கிறார்கள்.

Knowledge@Wharton : ஆனால் குறிப்பிட்ட சவால்களைப் பொறுத்தவரை, நிதி திரட்டுவது கடினமா? இந்தத் திட்டத்திற்கு மக்களை வாங்க வைப்பது கடினமா? அது என்ன?

குரோனன்பெர்க் : நிதியளிப்பு என்பது ஒரு பெரிய சவால்தான். நான் முன்பு குறிப்பிட்டது போல, பலருக்கு முதலீட்டின் மீதான வருமானம் பணம்தான். சப்ரியேவும் நானும் உறுதியாக நம்புவது என்னவென்றால், முதலீட்டின் மீதான வருமானம் ஒரு சிறந்த உலகம் - ஏனென்றால் உலகின் நிலையைப் பார்த்தால், நாம் மோசமான நிலையில் இருக்கிறோம். நிறைய பணம் இருக்கிறது. ஏராளமான வளங்கள் உள்ளன. ஆனால் அவை முதலீட்டின் மீதான வருமானம் சுத்தமான குடிநீர், சுகாதாரப் பராமரிப்பு, உணவு, முதியோர் பராமரிப்பு, கல்வி போன்ற வடிவங்களில் வரும் வகையில் பயன்படுத்தப்படவில்லை.

"துரதிர்ஷ்டவசமாக, இன்றைய உலகில், முதலீட்டின் மீதான வருமானம் ஒரு பரிமாணத்தில் மட்டுமே அளவிடப்படுகிறது, அது பணம். நாம் பார்ப்பது ஒரு சிறந்த உலகில் முதலீட்டின் மீதான வருமானமாகும்." - பால் க்ரோனன்பெர்க்

நாம் எதையாவது சுடலாம் - இப்போது ஒரு சிறுகோளுக்குச் சென்ற ஒரு ஆய்வு உள்ளது. அதையெல்லாம் நம்மால் செய்ய முடியும். செவ்வாய் கிரகத்திற்கு ரோவர்களைச் சுடுகிறோம். இந்தப் பிரச்சினைகளை நம்மால் தீர்க்க முடியவில்லையா? …. எனவே, காந்தாரி அல்லது அவர்களின் சுற்றுப்புறத்தில் உள்ள வேறு எந்த அரசு சாரா நிறுவனத்தையும் ஆதரிப்பதன் மூலம் மக்கள் சிறந்த எதிர்காலத்தில் முதலீடு செய்ய முடிந்தால், அது ஒரு அற்புதமான விஷயமாக இருக்கும்.

எங்களுக்கு உதவி கிடைக்கக்கூடிய இரண்டாவது வழி, நாங்கள் [கேரளாவில்] இருக்கிறோம் - எங்களுக்கு [காந்தரி] இருக்கிறார் - என்று மக்கள் பேசுவது - ஏனென்றால் உலகெங்கிலும் இருந்து வார்டனுக்கோ அல்லது பிற பெரிய இடங்களுக்கோ செல்ல வாய்ப்பு கிடைக்காதவர்கள் எங்களிடம் உள்ளனர் .... காந்தாரி உள்ளது என்ற செய்தியைப் பரப்ப மக்கள் உதவ முடிந்தால், மேலும் உலகில் எங்காவது சமூக மாற்றத்திற்கான திட்டம் உள்ளவர்கள் பற்றி அவர்களுக்குத் தெரிந்தால், அவர்களை எங்கள் வலைத்தளமான Kanthari.org உடன் இணைக்கவும், அவர்கள் ஏழு மாத படிப்புக்கு விண்ணப்பிக்கலாம்.

டென்பெர்கென் : சொந்தமாக ஒரு திட்டத்தைத் தொடங்க முடியாதவர்களுக்கு, ஆனால் மற்றவர்களுக்கு உதவ விரும்புவோருக்கு - உதாரணமாக, ஒரு உதவித்தொகையைப் பற்றி அவர்கள் பரிசீலிக்கலாம். [அது] ஒரு தனிநபருக்கு அல்ல, ஆனால் ஒரு திட்டத்தின் தொடக்கத்தில் முதலீடாக இருக்கும். அதற்காக, எங்களுக்கு அமெரிக்காவில் ஒரு வங்கிக் கணக்கு உள்ளது.

குரோனென்பெர்க் : எங்களிடம் 501(c)(3) நிலை உள்ளது.

Knowledge@Wharton : சப்ரியே, உலக பொருளாதார மன்றம், ஜெர்மனியின் தலைவர், டைம் பத்திரிகை, இந்திய அரசு உள்ளிட்ட பல்வேறு நிறுவனங்கள் மற்றும் தனிநபர்களிடமிருந்து நீங்கள் பல்வேறு விருதுகளைப் பெற்றுள்ளீர்கள். ஒரு வருடம் நீங்கள் அமைதிக்கான நோபல் பரிசுக்கு பரிந்துரைக்கப்பட்டீர்கள். இந்த விருதுகள் உங்களுக்கு அவ்வளவு முக்கியமில்லை என்று நான் நினைக்கிறேன், ஆனால் நீங்கள் நிறைய அர்த்தமுள்ள ஒன்றைத் தேர்ந்தெடுக்க வேண்டியிருந்தால், அது என்னவாக இருக்கும்?

டென்பெர்கென் : நிச்சயமாக, விருதுகள் எப்போதும் நமது திட்டங்களும் யோசனைகளும் தீவிரமாக எடுத்துக் கொள்ளப்படுகின்றன என்பதைக் காட்டுகின்றன. எனவே, சீன அரசாங்கம் எங்களுக்கு வழங்கிய இந்த ஒரு விருதைப் பற்றி நான் மிகவும் மகிழ்ச்சியடைந்தேன். இந்த விருதைப் பெற்றதன் மூலம், கடந்த 30 ஆண்டுகளில் மிகவும் செல்வாக்கு மிக்க 15 நபர்களில் - அல்லது செல்வாக்கு மிக்க வெளிநாட்டினரில் - நாங்கள் சேர்ந்துள்ளோம் என்று அவர்கள் கூறினர்.

குரோனன்பெர்க் : சீனாவில்.

டென்பெர்கென் : சீனாவில், ஆம். அந்த விருது உண்மையில் பெண்களை நம்புவது மட்டுமல்லாமல், மாற்றுத்திறனாளிகள் அல்லது மாற்றுத்திறனாளிகள் என்று அழைக்கப்படுபவர்கள் - பார்வையற்றவர்கள் - சீனா போன்ற ஒரு பெரிய சமூகத்தில் செல்வாக்கு மிக்கவர்களாகவும் பங்களிப்பாளர்களாகவும் இருக்க முடியும் என்று அவர்கள் நம்புகிறார்கள் என்பதைக் காட்டியது. மற்ற நாடுகளிலும் இதை அதிகமாக, அதிகமாகச் செய்ய முடியும் என்று நான் நினைக்கிறேன் - [இதன் மூலம்] மாற்றுத்திறனாளிகளுக்கு இந்த விருதுகள் மூலம், அவர்கள் குறைபாடுகள் உள்ளவர்களின் குணங்கள் மற்றும் முக்கியத்துவத்தில் நம்பிக்கை கொண்டுள்ளனர் என்பதைக் காட்டுகிறது.

Knowledge@Wharton : உங்களுக்கான எனது கடைசி கேள்வி என்னவென்றால் — ஐந்தாண்டுத் திட்டம் அல்லது 10 ஆண்டுத் திட்டம் பற்றிக் கேட்கும் அளவுக்கு நான் மிகவும் மோசமாக இருக்க விரும்பவில்லை — ஆனால் நான் கேட்பேன், முன்னால் என்ன இருக்கிறது? இவை அனைத்தையும் கொண்டு நீங்கள் எங்கே செல்கிறீர்கள் என்று பார்க்கிறீர்கள்? உங்கள் ஆற்றல்கள் எங்கே குவிந்துள்ளன என்று பார்க்கிறீர்கள்? புதிய திட்டங்கள் உள்ளதா? நீங்கள் இப்போது இருக்கும் இடத்தை விரிவுபடுத்தும் யோசனையா? வெளியே என்ன இருக்கிறது?

குரோனன்பெர்க் : திபெத்தில் எல்லைகளற்ற பிரெய்லி முறையை அமைத்துள்ளோம். இந்தியாவின் தெற்கில் காந்தாரியை அமைத்துள்ளோம். காந்தாரியில் எங்கள் பங்கேற்பாளர்களில் பெரும்பாலோர் ஆப்பிரிக்காவிலிருந்து வந்தவர்கள். அங்குதான் நாங்கள் இப்போது மற்றொரு வளாகத்தை உருவாக்கப் பார்க்கிறோம். ஒருவேளை அது காந்தாரி ஆப்பிரிக்காவாக இருக்கலாம். [ஒருவேளை] அது காந்தாரி ஆசியாவாக இருக்கலாம். ஒருவேளை ஒரு நாள் காந்தாரி அமெரிக்கா இருக்கலாம். ஆனால் முதல் ஒன்று - முதல் கவனம் - அடுத்த சில ஆண்டுகளில் காந்தாரி ஆப்பிரிக்காவாக இருக்கும் என்று நினைக்கிறேன்.

Knowledge@Wharton : சப்ரியே, இதெல்லாம் சாத்தியமா?

டென்பெர்கென் : நிச்சயமாக, ஏனென்றால் இது எனக்கு இன்னொரு சாகசம். நான் ஒருபோதும் ஆப்பிரிக்காவுக்குச் சென்றதில்லை. எனக்கு நிறைய ஆப்பிரிக்க நண்பர்கள் உள்ளனர், நிச்சயமாக, எங்கள் மையத்தில் இருந்த ஆப்பிரிக்க மாணவர்கள் - பங்கேற்பாளர்கள் - நிறைய பேர் உள்ளனர். நான் மக்களை நேசிக்கிறேன். கலாச்சாரங்களை நான் விரும்புகிறேன். ஆம், இது நிச்சயமாக ஒரு புதிய சாகசம். ஆனால், நிச்சயமாக, நாம் நிச்சயமாக இந்தியாவில் ஒரு கால் வைத்திருப்போம்.