Sabriye Tenberken e Paul Kronenberg são cofundadores de uma escola para adolescentes cegos no Tibete. Tenberken, que nasceu na Alemanha e é cega desde os 12 anos, frequentou a Universidade de Bonn e estudou, entre outras coisas, as culturas da Ásia Central. De lá, viajou pela China, Nepal — onde conheceu Kronenberg — e Tibete, onde fundaram a escola Braille Without Borders.
Tenberken e Kronenberg também participaram de uma expedição que levou crianças cegas até o topo de uma montanha de 7.000 metros próxima ao Monte Everest. A expedição foi tema do premiado documentário Blindsight . Em 2009, eles fundaram um instituto educacional e de treinamento em Kerala, na Índia, chamado Kanthari International, cujo objetivo é ajudar pessoas em situação de vulnerabilidade a se tornarem empreendedoras sociais.
Segue abaixo uma transcrição editada da conversa.
Knowledge@Wharton : Sabriye e Paul: Bem-vindos à Wharton. É muito difícil resumir tudo o que vocês fizeram, mas poderiam começar me contando sobre a Kanthari e a motivação para criá-la?
Sabriye Tenberken : Kanthari é um centro de formação de lideranças para visionários sociais de todo o mundo. São visionários sociais muito, muito especiais, pessoas que superaram adversidades em suas vidas, que foram afetadas por problemas sociais e que desejam criar uma mudança social ética em suas regiões e países por meio de, por exemplo, escolas, campanhas, movimentos e assim por diante.
Knowledge@Wharton : Paul, você poderia me dar alguns exemplos de quão bem-sucedidos esses alunos têm sido?
Paul Kronenberg : Nos últimos cinco anos, capacitamos 98 visionários de 35 países ao redor do mundo, e essas pessoas retornaram aos seus países para iniciar projetos sociais. Temos mulheres na África Oriental lutando contra o assassinato de albinos, que são mortos e têm seus corpos vendidos como amuletos da sorte… Temos uma senhora do Quênia que luta contra a mutilação genital feminina. Temos ex-crianças-soldado da Libéria e Serra Leoa que agora apoiam crianças de rua — a maioria delas ex-crianças-soldado — e ensinam a elas habilidades que vão além de matar. Portanto, atuamos em muitas áreas diferentes. Trabalhamos com pessoas cegas. Trabalhamos com pessoas com deficiência. Temos pessoas afetadas por guerras, pessoas afetadas pela discriminação. Elas vêm até nós para um curso de sete meses e [depois] retornam e geram impacto social em suas próprias comunidades.
Knowledge@Wharton : Então, você está definitivamente envolvido na área de empreendedorismo social, que é um termo bastante em voga atualmente. O que você descobriu que funciona nessa área e o que não funciona?
Tenberken : Em primeiro lugar, tenho um problema com o termo empreendedorismo social, porque as pessoas dizem que só os negócios ajudam a tornar o mundo um lugar melhor. Eu discordo. Acreditamos que existem muitos outros métodos e ferramentas que precisam ser priorizados para gerar uma diferença sustentável. É preciso promover mudanças de mentalidade por meio de, por exemplo, centros de treinamento e escolas. Uma escola nem sempre pode ser administrada como uma empresa — ou deveria... ser administrada como uma empresa. Uma campanha nem sempre é um negócio. Portanto, acho muito importante também focar em outras habilidades, como iniciativas de defesa social, invenções e arte. A arte para a mudança social também é muito, muito importante.
Knowledge@Wharton : Paul, o que é necessário para que um indivíduo seja um empreendedor social de sucesso?
Kronenberg : Acho que um dos componentes mais importantes para o sucesso é a motivação — e uma motivação interna. Se você observar a história do mundo e como a mudança social sustentável aconteceu, ela sempre veio de dentro — de dentro da sociedade — nunca de fora. Então, analisamos pessoas que têm motivação. De onde vem a motivação das pessoas? Se alguém foi afetado por um problema social de uma forma tão grave que, em algum momento, se levanta e diz: “Chega. Agora eu preciso fazer alguma coisa” — chamamos isso de momento Gandhi.
“Tenho um problema com o termo empreendedorismo social porque as pessoas dizem que só os negócios ajudam a tornar o mundo um lugar melhor.” – Sabriye Tenberken
Tenberken : Ou o ponto de estrangulamento.
Kronenberg : Ou o ponto de virada. Gandhi foi expulso do trem na África do Sul. Ele tinha uma passagem de primeira classe, mas por causa da cor da sua pele, foi expulso. Naquele momento, ele se tornou o Gandhi que conhecemos hoje. É isso que buscamos em qualquer pessoa que treinamos em Kanthari.
Tenberken : Uma coisa sobre a Kanthari: a Kanthari é uma pimenta muito, muito pequena de Kerala. Ela cresce nos quintais das casas — nos quintais das casas de Kerala — e é muito pequena, mas extremamente picante e medicinal. Ela purifica o sangue. Deixa você muito, muito alerta. Baixa a pressão arterial. Então, é muito saudável para as pessoas. Vemos a Kanthari como um símbolo de um novo tipo, um tipo antigo e novo, de líder — alguém que tem garra, que age com ousadia e que é capaz ou tem coragem de desafiar o status quo, alguém que apresenta soluções inovadoras para problemas antigos e novos. E, portanto, chamamos esses líderes de Kantharis.
Knowledge@Wharton : Algumas pessoas podem dizer que a comunidade empresarial se apropriou do empreendedorismo social — ou tentou se apropriar dele de uma forma que tem conotações positivas e negativas. Mas você vê um papel para a comunidade empresarial nessa área. É isso mesmo, Paul?
Kronenberg : Sim. Os negócios definitivamente desempenham um papel. O logotipo da Kanthari tem cinco cores. Consideramos cinco cores porque há uma cor específica — o laranja — que representa a pessoa com mentalidade empresarial, pois usa os negócios para gerar mudanças sociais. Mas também temos outras cores. O verde representa os iniciadores. São pessoas que criam projetos como escolas e centros de treinamento. Esses projetos sempre custam dinheiro.
Mas… infelizmente, no mundo de hoje, o retorno sobre o investimento é medido em apenas uma dimensão: o dinheiro. O que vemos é um retorno sobre o investimento em um mundo melhor. Então, se as pessoas querem investir em um Kanthari verde — isto é, alguém que cria um projeto onde pessoas marginalizadas da sociedade são capacitadas — se isso resultar em um mundo melhor a longo prazo, é um bom investimento.
Temos um Kanthari amarelo, que representa a tecnologia. Acreditamos que todos que precisam de tecnologia para participar da sociedade — como, por exemplo, uma bengala, uma máquina de escrever em Braille ou um sintetizador de voz para Sabriye — deveriam ter acesso a esses recursos a baixo custo ou gratuitamente. Isso é compartilhamento de tecnologia.
A laranja representa os negócios. Depois temos as vermelhas. Essas são as defensoras — os Gandhis, os Sabriyes, pessoas que lutam por direitos ou contra a injustiça. E temos as roxas, que representam os artistas, as estrelas. Na Índia, existe uma pessoa famosa — Shahrukh Khan. Shahrukh diz “prato, prato” — e todo mundo compra um aparelho para assistir TV. Você consegue imaginar se ele dissesse “solar, solar”? Aí teríamos energia solar em dois dias.
Knowledge@Wharton : Sabriye, você tem sido notícia por muitas coisas. Você cavalgou até o Tibete muito tempo depois de ficar cega, fundou com Paul a escola para crianças tibetanas cegas e teve um papel de destaque no documentário [ Blindsight ]. Ao longo de toda a sua trajetória, sua filosofia tem sido nunca considerar as pessoas cegas como vítimas — nunca considerá-las inferiores às pessoas que enxergam. Quão difícil tem sido manter essa postura, e o preconceito contra pessoas cegas diminuiu de alguma forma?
Tenberken : Tenho a sensação de que, no Tibete, está havendo uma mudança porque nossas crianças estão saindo com suas bengalas e demonstrando que têm um papel a desempenhar na sociedade. Elas realmente fazem a diferença. Antes, quando as pessoas vinham de fora e viam uma pessoa cega, gritavam coisas como "cego idiota". Hoje em dia, essas crianças simplesmente se viram e perguntam: "Bem, você consegue ler e escrever no escuro? Consegue falar três idiomas fluentemente?" E, claro, elas não conseguem.
Essas crianças têm confiança suficiente para mostrar ao mundo que a cegueira não é necessariamente uma deficiência. Pode ser uma qualidade de vida. Vou dar um exemplo. Kumi era um garotinho sentado no pátio, sorrindo de orelha a orelha. Nós dissemos: "Ei, Kumi, tudo bem?" E ele respondeu: "Estou tão feliz." Eu perguntei: "Por que você está feliz?" Ele disse: "Estou feliz porque sou cego."
Agora, quando você diz isso a uma pessoa vidente, ela diz que não, que isso não é possível. Mas esse garotinho sabe. Ele é o único em sua família que sabe ler e escrever. Ele é o único em sua aldeia que fala três idiomas fluentemente: tibetano, chinês e inglês. E ele é o único em toda a sua região que sabe usar a internet e que sabe que a Terra é redonda. Isso — apesar do fato, ou melhor, por causa do fato, de ele ser cego — gera uma mudança na confiança dos cegos, mas também na sociedade, de modo que as pessoas agora entendem que devemos nos concentrar nas possibilidades, e não necessariamente nas deficiências.
Knowledge@Wharton : Portanto, isso pode ser verdade para qualquer deficiência — se você for surdo, cego, tiver dificuldade para andar…
Kronenberg : Absolutamente.
Tenberken : Com certeza. Existem muitas deficiências que nem sequer vemos — pessoas que têm medo de falar com estranhos, pessoas que têm medo de ir à cidade [e assim por diante].
Knowledge@Wharton : Sabriye, por que você estudou a Ásia Central quando era estudante? O que despertou seu interesse em ir para lá?
Tenberken : Principalmente, era a vontade de ter uma vida aventureira e também de escapar da Alemanha, onde todos sabiam o que eu podia e o que não podia fazer. Eu queria testar meus próprios limites. Queria superá-los e talvez ir ainda mais longe. Para mim, o Tibete era provavelmente o lugar mais aventureiro para se estar. E, sim, eu amo cavalos. Amo montanhas. Amo caiaque — caiaque em águas bravas — e essa foi uma razão muito egocêntrica pela qual estudei Tibetologia a princípio. Mais tarde, a responsabilidade por este projeto [e] o entusiasmo por criar algo para crianças cegas vieram junto.
Knowledge@Wharton : Então você mesmo tinha a motivação que procura em todas as pessoas que vêm para Kanthari.
Tenberken : Sim. Isso mesmo.
Knowledge@Wharton : O documentário Blindsight foi incrível, e espero que todos tenham a oportunidade de assisti-lo. O que me impressionou foi como você conseguiu retratar a vida dessas seis crianças tibetanas, juntamente com os desafios que todos enfrentaram ao subir 7.000 metros de altitude. Ainda não sei de onde veio o nome Blindsight . Você pode explicar?
Tenberken : A visão cega é algo que algumas pessoas realmente têm. É um atalho no cérebro, onde o córtex visual pensa que a pessoa ainda enxerga, apesar de ela não enxergar nada. Eu provavelmente tenho visão cega, porque o que acontece é que, agora, quando estamos sentados aqui nesta sala e eu olho para você, eu realmente vejo você sentada aí. Mas, na verdade, eu não vejo nada. As pessoas podem testar. Eu não vejo nada. Não vejo claro nem escuro. Mas eu vejo você sentada aí. Vejo seu cabelo loiro comprido. Vejo que você usa óculos. Bem, se isso é verdade ou não, não me importa.
Knowledge@Wharton : A parte dos óculos é verdade.
Tenberken : Eu realmente não me importo... Não faz diferença. Mas meu córtex visual pensa que tudo que entra na minha mente vindo de fora — seja acusticamente, pelo cheiro ou pelo tato — é na verdade uma imagem que recebi através dos meus olhos. E isso se chama visão cega.
“Gandhi foi expulso do trem na África do Sul… Naquele momento, ele se tornou o Gandhi que conhecemos hoje. É isso que buscamos em qualquer pessoa que treinamos em Kanthari.” – Paul Kronenberg
Kronenberg : Posso acrescentar talvez uma anedota a isso. As pessoas cegas não se decepcionam com a realidade — desde que não a conheçam. Então, quando nos conhecemos, Sabriye achou que eu tinha cabelo escuro — cabelo preto — por causa da minha voz, pelo [meu jeito de falar].
Tenberken : E olhos azuis.
Kronenberg : E olhos azuis. Ela gosta de cabelos escuros e olhos azuis. Então ela foi para casa e tirou muitas fotos [com ela], em algumas das quais eu aparecia. Os pais e amigos dela perguntaram: “Quem é o loiro nas suas fotos?” E ela respondeu: “Que cara? Não sei. Ele deve ter entrado correndo na frente da minha câmera.” Então, seis meses depois, nos encontramos, e Sabriye disse: “Bem, Paul, você estava lá. Talvez você saiba quem é esse loiro nessas fotos.” E eu disse: “Bem, sou eu.” E aí ela ficou muito decepcionada.
Knowledge@Wharton : Em todas essas iniciativas que você empreendeu, qual foi o seu maior desafio? Paul, talvez você possa me dizer primeiro, e depois eu pergunto para a Sabriye.
Kronenberg : Acho que um dos maiores desafios é lidar com pessoas que não acreditam em grandes sonhos ou nos nossos sonhos. Esse é um grande obstáculo para o progresso no nosso mundo: pessoas que não acreditam nos sonhos dos outros e que dizem que sonhar tem uma conotação negativa. Preciso contar uma pequena anedota sobre isso também, porque nossos alunos, quando chegaram até nós, vinham de quartos escuros. Estavam isolados da sociedade. Pensamos: "Como podemos dar a eles esperança no futuro?", porque toda pessoa precisa disso.
Pensamos muito e chegamos a algo maravilhoso: criamos uma fábrica de sonhos. Perguntamos aos nossos alunos: o que vocês querem fazer? E isso não se aplica apenas a crianças cegas. É para todos no mundo. O que vocês querem fazer? Não seus pais, seus irmãos, suas irmãs — vocês. É a vida de vocês. Vocês têm 40 anos para trabalhar. Conseguem se imaginar fazendo algo que não amam? Vocês se tornam uma daquelas pessoas que dizem "Graças a Deus é sexta-feira". Vocês não querem ser assim.
Então, entregamos isso aos nossos alunos e, uma semana depois, pedimos que compartilhassem seus sonhos. Nobu tem oito anos. Ele estava com um grande sorriso no rosto. Disse: "Quero ser motorista de táxi". O único problema é que ele não enxerga. Mas, se você observar todos os motoristas de táxi do mundo, pensaria que eles são cegos mesmo. Por isso, nunca dizemos que algo é impossível. É por isso que o nome é Braille Sem Fronteiras. Essa é a fronteira — a fronteira mental. Então, dissemos: "Fantástico!". Dois anos depois, perguntamos a Nobu: "E o seu sonho?". E ele respondeu com um sorriso no rosto: "Bem, agora eu sei que não posso ser motorista de táxi porque é muito perigoso, mas eu poderia abrir uma empresa de táxi e administrá-la". Dez anos de idade. É disso que se trata. Acho que esse era o nosso maior problema — as pessoas não acreditavam no nosso sonho. Claro, então você precisa ser persistente e encontrar uma equipe para trabalhar em conjunto e fazer acontecer.
Tenberken : Em Kerala, em Kanthari, temos uma fábrica de sonhos global — uma plataforma de lançamento para sonhadores ou visionários sociais que criam suas visões. Todos nós acreditamos nessas visões. Portanto, nós as selecionamos — com cuidado, é claro… Mas o mais importante é que incentivamos as pessoas a sonhar e lhes damos as ferramentas para realizar seus sonhos. Temos especialistas internacionais que estão lá para ensinar ou catalisar — para impulsioná-las a concretizar seus sonhos.
Às vezes, [você ouve as palavras]: “Ah, não é possível. Mantenha os pés no chão. Não tente alcançar as estrelas.” Mas aqui, na Kanthari, as pessoas podem dizer: “Dê uma mordida em uma Kanthari. Você sabe que uma pequena pimenta pode fazer uma grande diferença.” É isso que elas aprendem em nosso centro em Kerala.
Knowledge@Wharton : Mas, em termos de desafios específicos, o financiamento é difícil? É difícil conseguir que as pessoas apoiem o projeto? Qual é o problema?
Kronenberg : O financiamento, obviamente, é um grande desafio. Como mencionei antes, o retorno do investimento para muitas pessoas é dinheiro. O que eu e Sabriye acreditamos firmemente é que o retorno do investimento é um mundo melhor — porque, se olharmos para o estado do mundo, estamos em uma situação ruim. Há muito dinheiro. Há muitos recursos. Mas eles não têm sido usados de forma a gerar retorno do investimento na forma de acesso à água potável, acesso à saúde, acesso a alimentos, acesso a cuidados para idosos e acesso à educação.
“Infelizmente, no mundo atual, o retorno sobre o investimento é medido em apenas uma dimensão: o dinheiro. O que vemos, na verdade, é um retorno sobre o investimento em um mundo melhor.” – Paul Kronenberg
Podemos lançar algo — neste momento existe uma sonda que foi até um asteroide. Podemos fazer tudo isso. Enviamos robôs exploradores para Marte. E não conseguimos resolver esses problemas? ... Portanto, se as pessoas estiverem em condições de investir em um futuro melhor, apoiando, por exemplo, a Kanthari ou qualquer outra ONG em sua região, isso seria fantástico.
A segunda forma de nos ajudarem é as pessoas falarem sobre o fato de estarmos em Kerala — de termos a Kanthari — porque temos pessoas do mundo todo que nunca tiveram a oportunidade de estudar em Wharton ou em outras grandes instituições... Se as pessoas puderem ajudar a divulgar a existência da Kanthari, e se conhecerem alguém em qualquer lugar do mundo que tenha um plano de transformação social, que compartilhem o link do nosso site — Kanthari.org — para que essa pessoa possa se inscrever no curso de sete meses.
Tenberken : Para aqueles que não podem iniciar seu próprio projeto, mas que desejam ajudar os outros, [eles poderiam considerar] uma bolsa de estudos, por exemplo. [Seria] um investimento não em um indivíduo, mas no início de um projeto. E para isso, temos uma conta bancária nos Estados Unidos.
Kronenberg : Temos um status 501(c)(3).
Knowledge@Wharton : Sabriye, você recebeu inúmeros prêmios de diversas instituições e pessoas, incluindo, para citar apenas alguns, o Fórum Econômico Mundial, o presidente da Alemanha, a revista Time e o governo da Índia. Em um ano, você foi indicada ao Prêmio Nobel da Paz. Imagino que esses prêmios não signifiquem muito para você, mas se tivesse que escolher um que significasse muito, qual seria?
Tenberken : Claro, prêmios são sempre bem-vindos para mostrar que nossos projetos e ideias são levados a sério. Por isso, fiquei bastante feliz com o prêmio que o governo chinês nos concedeu. Com ele, reconheceram que estávamos entre as 15 pessoas mais influentes — ou estrangeiros mais influentes — dos últimos 30 anos.
Kronenberg : Na China.
Tenberken : Na China, sim. Então, esse prêmio nos mostrou que eles não apenas acreditam nas mulheres, mas também acreditam que pessoas com deficiência, ou seja, pessoas cegas, podem ser influentes e contribuir para uma sociedade tão grande quanto a chinesa. Acho que isso poderia acontecer com muito mais frequência em outros países também, demonstrando, por meio desses prêmios para pessoas com deficiência, que eles acreditam nas qualidades e na importância das pessoas com deficiência.
Knowledge@Wharton : Minha última pergunta para vocês é — não quero ser tão indelicado a ponto de perguntar sobre um plano de cinco ou dez anos — mas gostaria de saber o que vem pela frente? Onde vocês se veem chegando com tudo isso? Onde vocês veem concentrando suas energias? Há novos projetos? A ideia é expandir onde vocês estão agora? O que existe por aí?
Kronenberg : Implementamos o projeto Braille Sem Fronteiras no Tibete. Criamos o Kanthari no sul da Índia. A maioria dos nossos participantes no Kanthari vem da África. É lá que estamos buscando criar outro campus. Talvez seja o Kanthari África. [Talvez] seja o Kanthari Ásia. Talvez haja um Kanthari América um dia. Mas o primeiro — o primeiro foco — acredito que será o Kanthari África nos próximos anos.
Knowledge@Wharton : Sabriye, tudo isso é possível?
Tenberken : Com certeza, porque é mais uma aventura para mim. Nunca estive na África. Tenho muitos amigos africanos e, claro, muitos alunos africanos — participantes — que estiveram no nosso centro. E eu adoro as pessoas. Adoro as culturas. Sim, é definitivamente uma nova aventura. Mas, claro, também teremos uma etapa na Índia, com certeza.
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"understand we should concentrate on the possibilities, not necessarily on the disabilities." YES as well as the Possibilities NOT the Problems. one of the most difficult challenges [is] people who don’t believe in big dreams [or] believe in our dreams. This is a big obstacle for progress in our world. Agreed! Thank you for starting the Dream Factory and encouraging the DREAMS of others and for supporting those dreams to fruition! Wonderful work. I would love to meet you as I am a Cause Focused Storyteller who specializes in highlighting and sharing the potential that exists in peoples and communities everywhere thus far in Kenya, Ghana, & Haiti, India is on the list for 2015, and I've been invited to TamilNadu region not too far from Kerala, I would love to visit with you. I will share your website with several entrepreneurs & innovators I've met in Kenya/Ghana and Haiti, hopefully one of them will be able to attend Kanthari. Thank you again for your work. — HUGS from my heart to yours!< Kristin
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