Сабрие Тенберкен и Пол Кроненберг — соучредители школы для слепых подростков в Тибете. Тенберкен, родившаяся в Германии и потерявшая зрение с 12 лет, училась в Боннском университете и изучала, среди прочего, культуру Центральной Азии. Оттуда она путешествовала по Китаю, Непалу — где познакомилась с Кроненбергом — и Тибету, где они основали свою школу Braille Without Borders.
Тенберкен и Кроненберг также были членами экспедиции, которая привела слепых детей на гору высотой 23 000 футов рядом с Эверестом. Поход был показан в отмеченном наградами документальном фильме Blindsight . А в 2009 году они основали образовательный и учебный институт в Керале, Индия, под названием Kanthari International, цель которого — помочь обездоленным людям стать социальными предпринимателями.
Ниже представлена отредактированная стенограмма беседы.
Knowledge@Wharton : Сабрие и Пол: Добро пожаловать в Wharton. Очень сложно подвести итог всему, что вы сделали, но можете ли вы начать с рассказа о Kanthari и мотивации его создания?
Сабрие Тенберкен : Kanthari — это центр обучения лидерству для социальных визионеров со всего мира. Это очень, очень особенные социальные визионеры, люди, которые преодолели невзгоды в своей жизни, которые были затронуты социальным недугом и которые хотят создать этические социальные изменения в своих регионах и странах, например, через школы, кампании, движения и т. д.
Knowledge@Wharton : Пол, можете ли вы привести несколько примеров того, насколько успешны эти студенты?
Пол Кроненберг : За последние пять лет мы обучили 98 визионеров из 35 стран мира, и люди вернулись в свои страны, чтобы начать социальные проекты. У нас есть женщины в Восточной Африке, которые борются с убийством альбиносов, которых убивают, а части их тел продают как талисманы на удачу... У нас есть женщина из Кении, которая борется с женским обрезанием. У нас есть бывшие дети-солдаты из Либерии и Сьерра-Леоне, которые теперь поддерживают беспризорных детей — большинство из них бывшие дети-солдаты — и обучают их навыкам, отличным от убийства людей. Так что есть много разных областей, в которых мы работаем. Мы работаем со слепотой. Мы работаем с людьми с ограниченными возможностями. У нас есть люди, которые пострадали от войн, люди, пострадавшие от дискриминации. Они приходят к нам на семимесячный курс, а затем возвращаются и создают социальное влияние в своем собственном сообществе.
Knowledge@Wharton : То есть вы определенно вовлечены в целую область социального предпринимательства, которая является довольно популярным термином в наши дни. Что, по вашему мнению, работает в этой области, а что нет?
Тенберкен : Во-первых, у меня проблема с термином «социальное предпринимательство», потому что люди говорят, что только бизнес помогает сделать мир лучше. Я не совсем согласен. Мы считаем, что есть много-много других методов и инструментов, на которых нужно сосредоточиться, чтобы добиться устойчивых изменений. Людям нужно создавать изменения в мышлении, например, через учебные центры и школы. Школа не всегда может управляться как бизнес — или должна... управляться как бизнес. Кампания — это не всегда бизнес. Поэтому я думаю, что очень важно также сосредоточиться на других навыках, таких как инициативы социальной защиты, изобретения и искусство. Искусство для социальных изменений также очень, очень важно.
Knowledge@Wharton : Пол, что необходимо человеку, чтобы стать успешным социальным предпринимателем?
Кроненберг : Я думаю, что одним из важнейших [компонентов] успеха является стремление — и внутреннее стремление. Если вы посмотрите на историю мира и на то, как происходили устойчивые социальные изменения, они всегда исходили изнутри — изнутри общества — никогда извне. Поэтому мы смотрели на людей, у которых есть стремление. Откуда люди черпают стремление? Если кто-то пострадал от социального зла настолько сильно, что в какой-то момент он подходит и говорит: «Теперь хватит. Теперь мне нужно что-то сделать» — мы называем это моментом Ганди.
«У меня проблема с термином «социальное предпринимательство», потому что люди говорят, что только бизнес помогает сделать мир лучше». – Сабрие Тенберкен
Тенберкен : Или точка защемления.
Кроненберг : Или точка защемления. Так Ганди выгнали из поезда в Южной Африке. У него был билет первого класса, но из-за цвета кожи его выгнали. В тот момент он стал тем Ганди, которого мы знаем сегодня. Это то, что мы ищем в каждом человеке, которого обучаем в Кантари.
Tenberken : Кое-что о Kanthari: Kanthari — это очень, очень маленький перец чили в Керале. Он растет на задворках общества — на задворках дворов Кералы — и он очень маленький, но очень острый, и он лечебный. Поэтому он очищает кровь. Он делает вас очень, очень бдительными. Он снижает кровяное давление. Поэтому он очень полезен для людей. Мы рассматриваем Kanthari как символ нового типа, старого и нового типа лидера — того, у кого есть огонь в животе, кто имеет специи в своих действиях и кто способен или имеет смелость бросить вызов статус-кво, кто придумывает инновационные и новые решения для старых и новых проблем. И поэтому мы называем этих лидеров Kantharis.
Knowledge@Wharton : Некоторые могут сказать, что бизнес-сообщество поглотило социальное предпринимательство — или попыталось поглотить его таким образом, чтобы это имело как хорошие, так и плохие коннотации. Но вы видите роль бизнес-сообщества в этой области. Это верно, Пол?
Кроненберг : Да. Бизнес определенно играет роль. В логотипе Kanthari пять цветов. Мы рассматривали пять цветов, потому что есть один конкретный цвет — оранжевый — который [представляет] человека с деловым мышлением, потому что [он или она] использует бизнес для создания социальных изменений. Но у нас есть и другие цвета. Зеленый — для инициаторов. Это люди, которые запускают проекты, такие как школы и учебные центры. Это всегда стоит денег.
Но… к сожалению, в современном мире окупаемость инвестиций измеряется только в одном измерении, и это деньги. То, что мы видим, — это окупаемость инвестиций в лучший мир. Так что если люди хотят инвестировать в зеленого Кантари — то есть в того, кто создает проект, где обучаются люди с окраин общества — если это приведет к лучшему миру в долгосрочной перспективе, это хорошая инвестиция.
У нас есть желтый Kanthari, который представляет собой технологию. Мы считаем, что каждый, кому нужна технология для участия в жизни общества — например, для Сабрие, трость, пишущая машинка Брайля или синтезатор речи — должен получить ее по низкой цене или бесплатно. Так что это обмен технологиями.
Оранжевый — это бизнес. Затем идут красные. Это защитники — Ганди, Сабрие, люди, которые борются за права или сражаются с несправедливостью. Затем идут фиолетовые, и это артисты, звезды. В Индии есть известный человек — Шахрукх Кхан. Шахрукх говорит: «тарелка, тарелка» — и все покупают тарелку, чтобы смотреть телевизор. Можете себе представить, если бы он сказал: «солнечная, солнечная»? Тогда через два дня появилась бы солнечная энергия.
Knowledge@Wharton : Сабрие, вы попали в заголовки газет по многим поводам. Вы въехали в Тибет на лошади спустя долгое время после того, как ослепли, вы вместе с Полом основали школу для слепых детей Тибета и сыграли главную роль в документальном фильме [ Blindsight ]. Все это время ваша философия заключалась в том, чтобы никогда не считать слепых жертвами — никогда не считать их чем-то меньшим, чем зрячие люди. Насколько трудно было это поддерживать, и развеялось ли предубеждение против слепых?
Тенберкен : У меня такое чувство, что в Тибете происходят перемены, потому что наши дети выходят на улицу со своими детскими тросточками и показывают, что у них есть своя роль в обществе. Так что они действительно что-то меняют. Когда люди приходили… со стороны и видели слепого человека, они кричали [слова, которые означают] «слепой дурак». Сейчас эти дети просто оборачиваются и говорят: «Ну, ты умеешь читать и писать в темноте? Ты можешь свободно говорить на трех языках?» И, конечно, они не могут.
Эти дети на самом деле достаточно уверены в себе, чтобы показать миру, что слепота — это не обязательно инвалидность. Это может быть качеством жизни. Я приведу вам один пример. Куми был маленьким мальчиком, сидящим во дворе и улыбающимся от уха до уха. Мы сказали: «Эй, Куми, как дела?» И он сказал: «Я так счастлив». Я спросил: «Почему ты счастлив?» Он сказал: «Я счастлив, потому что я слепой».
Теперь, когда вы говорите это зрячему человеку, он говорит: нет, это невозможно. Но этот маленький мальчик — он знает. Он единственный в своей семье, кто умеет читать и писать. Он единственный в своей деревне, кто может свободно говорить на трех языках — тибетском, китайском и английском. И он единственный во всем своем регионе, кто может [пользоваться] Интернетом и кто знает, что земля круглая. Это — несмотря на то, или на самом деле из-за того, что он слепой — создает изменения в уверенности слепых, но также и в обществе [так что люди теперь] понимают, что мы должны сосредоточиться на возможностях, а не обязательно на инвалидности.
Knowledge@Wharton : То есть это может быть справедливо для любого вида инвалидности — если вы глухой, слепой, испытываете трудности с ходьбой...
Кроненберг : Совершенно верно.
Тенберкен : Конечно. Есть так много инвалидностей, которых мы даже не видим — люди, которые боятся разговаривать с посторонними, люди, которые боятся выходить в город [и так далее].
Knowledge@Wharton : Сабрие, почему вы изучали Центральную Азию, когда были студентом? Что изначально побудило вас поехать туда?
Тенберкен : В основном это было желание жить полной приключений жизнью, а также сбежать из Германии, где все знали, что я могу делать, а что нет. Я хотел проверить свои собственные пределы. Я хотел преодолеть эти пределы и, может быть, подняться на ступеньку выше. Для меня Тибет был, пожалуй, самым авантюрным местом. И, да, я люблю лошадей. Я люблю горы. Я люблю каякинг — каякинг по бурной воде — и это была очень эгоистичная причина, по которой я сначала изучал тибетологию. Позже ответственность за этот проект [и] энтузиазм по созданию чего-то для слепых детей пришли вместе с этим.
Knowledge@Wharton : То есть у вас самих была та самая энергия, которую вы ищете во всех людях, приезжающих в Кантари.
Тенберкен : Да. Совершенно верно.
Knowledge@Wharton : Документальный фильм Blindsight был потрясающим, и я надеюсь, что у всех будет возможность его посмотреть. Что мне показалось особенно впечатляющим, так это то, как вы смогли запечатлеть жизнь этих шести тибетских детей, а также трудности, с которыми вы все столкнулись, поднявшись на высоту 23 000 футов. Я до сих пор не уверен, откуда взялось название Blindsight . Можете ли вы это объяснить?
Тенберкен : Слепозрение — это на самом деле то, что есть у некоторых людей. Это короткий путь в мозге, когда зрительная кора думает, что человек все еще видит, несмотря на то, что этот человек на самом деле не видит [вообще]. У меня, скорее всего, слепозрение, потому что сейчас, когда мы сидим здесь, в этой комнате, и я смотрю на вас, я на самом деле вижу, что вы сидите там. Но на самом деле я ничего не вижу. Люди могут это проверить. Я ничего не вижу. Я не вижу света и тьмы. Но я вижу, что вы сидите там. Я вижу длинные светлые волосы. Я вижу, что вы носите очки. Ну, правда это или нет, мне все равно.
Knowledge@Wharton : Про очки — правда.
Тенберкен : Мне все равно... Это неважно. Но моя зрительная кора считает, что все, что приходит мне в голову извне — акустически, через запах или через прикосновение — на самом деле является картинкой, которую я получил через глаза. И это называется слепое зрение.
«Ганди вышвырнули из поезда в Южной Африке… В тот момент он стал тем Ганди, которого мы знаем сегодня. Это то, что мы ищем в каждом человеке, которого обучаем в Кантари». – Пол Кроненберг
Кроненберг : Я могу добавить, может быть, один анекдот к этому. Слепые люди не разочаровываются в реальности — до тех пор, пока они не знают реальности. Так что, когда мы впервые встретились, Сабрие подумала, что у меня темные волосы — черные волосы — из-за моего голоса, из-за [как я звучал].
Тенберкен : И голубые глаза.
Кроненберг : И голубые глаза. Ей нравятся темные волосы и голубые глаза. Поэтому она пошла домой и сделала много фотографий [с ней], на некоторых из которых я случайно оказался. Ее родители и друзья спросили: «Кто этот блондин на твоих фотографиях?» И она ответила: «Какой парень? Я не знаю. Он, должно быть, пробежал перед моей камерой». И вот через полгода мы встретились, и Сабрие сказала: «Ну, Пол, ты был там. Может, ты знаешь, кто этот блондин на этих фотографиях». И я сказал: «Ну, это я». И тогда она была очень разочарована.
Knowledge@Wharton : Во всех этих инициативах, которые вы предприняли, что было для вас самым сложным испытанием? Пол, может быть, вы могли бы сначала рассказать мне, а потом я спрошу Сабрие.
Кроненберг : Я думаю, что одна из самых сложных проблем — это люди, которые не верят в большие мечты, или не верят в свои мечты. Это большое препятствие для прогресса в нашем мире — люди, которые не верят в мечты других и которые говорят, что мечта имеет негативный оттенок. Я должен рассказать вам небольшой анекдот по этому поводу, потому что наши студенты, когда они впервые пришли к нам, они пришли из темных комнат. Они были заперты от общества. Мы думали: «Как мы можем дать им надежду на будущее?», потому что у каждого человека должно быть это.
Мы долго и упорно думали и придумали нечто прекрасное: мы запустили фабрику грез. Мы спросили наших учеников, что вы хотите делать? И это не [касается только] слепых детей. Это касается всех в мире. Что вы хотите делать? Не своих родителей, братьев, сестер — вас. Это ваша жизнь. Вы работаете 40 лет. Можете ли вы представить себе, что делаете то, что вам не нравится? Вы становитесь одним из тех людей, которые говорят «Слава богу, что сегодня пятница». Вы не хотите быть такими.
Итак, мы дали это нашим ученикам, и неделю спустя мы попросили их поделиться своими мечтами. Нобу восемь лет. У него на лице широкая улыбка. Он говорит: «Я хочу стать водителем такси». Единственная проблема в том, что он не видит. Но если вы посмотрите на всех водителей такси в мире, вы подумаете, что они все равно слепые. Поэтому мы никогда не говорим, что что-то невозможно. Вот почему это «Брайль без границ». Это граница — ментальная граница. Поэтому мы сказали: «Фантастика». Два года спустя мы спросили Нобу: «А как насчет твоей мечты?» И он ответил с улыбкой на лице: «Ну, теперь я знаю, что не могу стать водителем такси, потому что это довольно опасно, но я мог бы основать таксомоторную компанию и управлять ею». Десять лет. Вот в чем дело. Я думаю, что именно в этом была наша самая большая проблема — люди не верили в нашу мечту. Конечно, тогда вы должны быть упрямыми, и вы должны найти команду, чтобы работать вместе и воплотить ее в жизнь.
Тенберкен : В Керале, в Кантари, у нас есть глобальная фабрика грез — трамплин для мечтателей или социальных визионеров, которые создают свои видения. Мы все верим в эти видения. Поэтому мы выбираем их — тщательно, конечно... Но самое главное, что мы поощряем людей мечтать и даем им инструменты для реализации их мечтаний. У нас есть международные эксперты, которые обучают или катализируют их — подталкивают их вперед, чтобы их мечты стали реальностью.
Иногда [вы слышите слова]: «О, это невозможно. Оставайтесь на земле. Не хватайтесь за звезды». Но здесь, в Kanthari, люди могут сказать: «Просто откусите Kanthari. Вы знаете, что маленький перец чили может иметь огромное значение». Вот чему они учатся в нашем центре в Керале.
Knowledge@Wharton : Но если говорить о конкретных проблемах, сложно ли финансирование? Сложно ли заставить людей вложиться в проект? В чем проблема?
Кроненберг : Финансирование, конечно, является серьезной проблемой. Как я уже упоминал, возврат инвестиций для многих людей — это деньги. Во что мы с Сабрие твердо верим, так это в то, что возврат инвестиций — это лучший мир, потому что, если посмотреть на состояние мира, мы в плохом состоянии. Денег много. Ресурсов много. Но они не использовались таким образом, чтобы возврат инвестиций пришел в форме доступа к чистой питьевой воде, доступа к здравоохранению, доступа к еде, доступа к уходу за пожилыми людьми, доступа к образованию.
«К сожалению, в современном мире доходность инвестиций измеряется только в одном измерении — деньгах. То, что мы видим, — это доходность инвестиций в лучший мир». — Пол Кроненберг
Мы можем что-то заснять — прямо сейчас есть зонд, который отправился к астероиду. Мы можем сделать все это. Мы заснимем марсоходы на Марс. И мы не можем решить эти проблемы? …. Так что если люди в состоянии инвестировать в лучшее будущее, поддерживая, например, Kanthari или любую другую НПО в своем районе, это было бы фантастической вещью.
Второй способ, которым нам могут помочь, — это чтобы люди говорили о [факте], что мы [в Керале] — что у нас есть [Кантари] — потому что у нас есть люди со всего мира, у которых никогда не было возможности побывать в Уортоне или в других крупных местах... Если люди могут помочь распространить новость о том, что существует Кантари, и если они знают о ком-то в мире, у кого есть план социальных изменений, дайте им ссылку на наш сайт — Kanthari.org — и они смогут подать заявку на семимесячный курс.
Тенберкен : Для тех, кто не может начать свой собственный проект, но хочет помочь другим — [они могли бы рассмотреть] стипендию, например. [Это было бы] вложением не в одного человека, а в начало проекта. И для этого у нас есть банковский счет в Америке.
Кроненберг : У нас есть статус 501(c)(3).
Knowledge@Wharton : Сабрие, вы получили так много разных наград от стольких разных учреждений и людей, включая, если назвать лишь несколько, Всемирный экономический форум, президента Германии, журнал Time , правительство Индии. Однажды вы были номинированы на Нобелевскую премию мира. Я предполагаю, что эти награды не так уж много значат для вас, но если бы вам пришлось выбрать одну, которая действительно много значила, что бы это было?
Тенберкен : Конечно, награды всегда хороши, чтобы показать, что наши проекты и наши идеи воспринимаются серьезно. Поэтому я был на самом деле очень рад этой награде, которую нам дало китайское правительство. С этой наградой они сказали, что мы входим в число 15 самых влиятельных людей — или влиятельных иностранцев — за последние 30 лет.
Кроненберг : В Китае.
Тенберкен : В Китае, да. Так что это была награда, которая на самом деле показала нам, что они не только верят в женщин, но и на самом деле верят, что люди с ограниченными возможностями или люди с так называемыми ограниченными возможностями — слепые — могут быть влиятельными и могут вносить вклад в такое огромное общество, как Китай. Я думаю, что это можно было бы делать гораздо, гораздо чаще и в других странах — [тем самым] показывая посредством этих наград инвалидам, что они верят в качества и важность людей с ограниченными возможностями.
Knowledge@Wharton : Мой последний вопрос к вам — я не хочу быть таким грубым, чтобы спрашивать о пятилетнем плане или десятилетнем плане — но я спрошу, что впереди? Где вы видите себя, идущими со всем этим? Где вы видите, как концентрируется ваша энергия? Есть ли новые проекты? Есть ли идея расширения там, где вы находитесь сейчас? Что там?
Кроненберг : Мы создали Braille Without Borders в Тибете. Мы создали Kanthari на юге Индии. Большинство наших участников Kanthari приехали из Африки. Именно там мы сейчас хотим создать еще один кампус. Может быть, это будет Kanthari Africa. [Может быть] это будет Kanthari Asia. Может быть, когда-нибудь появится Kanthari America. Но первым — первым направлением — я думаю, будет Kanthari Africa в ближайшие несколько лет.
Knowledge@Wharton : Сабрие, возможно ли все это?
Тенберкен : Конечно, потому что это еще одно приключение для меня. Я никогда не был в Африке. У меня много африканских друзей и, конечно, много африканских студентов — участников — которые были в нашем центре. И я люблю людей. Я люблю культуру. Да, это определенно новое приключение. Но, конечно, мы также обязательно одной ногой постоим в Индии.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
1 PAST RESPONSES
"understand we should concentrate on the possibilities, not necessarily on the disabilities." YES as well as the Possibilities NOT the Problems. one of the most difficult challenges [is] people who don’t believe in big dreams [or] believe in our dreams. This is a big obstacle for progress in our world. Agreed! Thank you for starting the Dream Factory and encouraging the DREAMS of others and for supporting those dreams to fruition! Wonderful work. I would love to meet you as I am a Cause Focused Storyteller who specializes in highlighting and sharing the potential that exists in peoples and communities everywhere thus far in Kenya, Ghana, & Haiti, India is on the list for 2015, and I've been invited to TamilNadu region not too far from Kerala, I would love to visit with you. I will share your website with several entrepreneurs & innovators I've met in Kenya/Ghana and Haiti, hopefully one of them will be able to attend Kanthari. Thank you again for your work. — HUGS from my heart to yours!< Kristin
[Hide Full Comment]