एक स्कूल और अंधे बच्चों के लिए भविष्य

सबरीये टेनबरकेन और पॉल क्रोनबर्ग तिब्बत में अंधे किशोरों के लिए एक स्कूल के सह-संस्थापक हैं। जर्मनी में जन्मी और 12 साल की उम्र से ही अंधी टेनबरकेन ने बॉन विश्वविद्यालय में पढ़ाई की और अन्य चीजों के अलावा मध्य एशिया की संस्कृतियों का भी अध्ययन किया। वहां से, उन्होंने चीन, नेपाल - जहां उनकी मुलाकात क्रोनबर्ग से हुई - और तिब्बत की यात्रा की, जहां उन्होंने अपना स्कूल, ब्रेल विदाउट बॉर्डर्स शुरू किया।

टेनबरकेन और क्रोननबर्ग एक अभियान के सदस्य भी थे, जिसमें अंधे बच्चों को माउंट एवरेस्ट के बगल में 23,000 फीट ऊंचे पहाड़ पर ले जाया गया था। इस यात्रा को एक पुरस्कार विजेता वृत्तचित्र, ब्लाइंडसाइट में दिखाया गया था । और 2009 में, उन्होंने भारत के केरल में कंथारी इंटरनेशनल नामक एक शैक्षिक और प्रशिक्षण संस्थान शुरू किया, जिसका लक्ष्य वंचित लोगों को सामाजिक उद्यमी बनने में मदद करना है।

बातचीत का संपादित प्रतिलेख नीचे दिया गया है।

नॉलेज@व्हार्टन : सबरीये और पॉल: व्हार्टन में आपका स्वागत है। आपने जो कुछ भी किया है, उसका सारांश देना बहुत कठिन है, लेकिन क्या आप मुझे कंथारी और इसे स्थापित करने की प्रेरणा के बारे में बता सकते हैं?

सबरीये टेनबरकेन : कंथारी दुनिया भर के सामाजिक दूरदर्शी लोगों के लिए एक नेतृत्व प्रशिक्षण केंद्र है। ये बहुत ही खास सामाजिक दूरदर्शी लोग हैं, जिन्होंने अपने जीवन में प्रतिकूलताओं पर विजय प्राप्त की है, जो सामाजिक बुराइयों से प्रभावित हुए हैं और जो अपने क्षेत्रों और देशों में, उदाहरण के लिए, स्कूलों, अभियानों, आंदोलनों आदि के माध्यम से एक नैतिक सामाजिक परिवर्तन लाना चाहते हैं।

नॉलेज@व्हार्टन : पॉल, क्या आप मुझे कुछ उदाहरण दे सकते हैं कि ये छात्र कितने सफल रहे हैं?

पॉल क्रोनबर्ग : पिछले पाँच सालों में, हमने दुनिया भर के 35 देशों के 98 दूरदर्शी लोगों को प्रशिक्षित किया है, और लोग सामाजिक परियोजनाएँ शुरू करने के लिए अपने देशों में वापस गए हैं। हमारे पास पूर्वी अफ़्रीका की महिलाएँ हैं जो एल्बिनो लोगों की हत्या के खिलाफ़ लड़ रही हैं, जिन्हें मार दिया जा रहा है और उनके शरीर के अंगों को सौभाग्य के प्रतीक के रूप में बेचा जा रहा है... हमारे पास केन्या की एक महिला है जो महिला खतना के खिलाफ़ लड़ रही है। हमारे पास लाइबेरिया और सिएरा लियोन के पूर्व बाल सैनिक हैं जो अब सड़क पर रहने वाले बच्चों की मदद कर रहे हैं - उनमें से ज़्यादातर पूर्व बाल सैनिक हैं - और उन्हें लोगों को मारने के अलावा दूसरे कौशल सिखा रहे हैं। इसलिए हम कई अलग-अलग क्षेत्रों में काम कर रहे हैं। हम अंधेपन के साथ काम करते हैं। हम विकलांग लोगों के साथ काम करते हैं। हमारे पास ऐसे लोग हैं जो युद्धों से प्रभावित हैं, भेदभाव से प्रभावित लोग हैं। वे हमारे पास सात महीने के कोर्स के लिए आते हैं और [फिर] वापस जाकर अपने समुदाय में सामाजिक प्रभाव पैदा करते हैं।

नॉलेज@व्हार्टन : तो आप निश्चित रूप से सामाजिक उद्यमिता के पूरे क्षेत्र में शामिल हैं, जो इन दिनों काफी प्रचलित शब्द है। आपको इस क्षेत्र में क्या कारगर लगता है और क्या नहीं?

टेनबरकेन : सबसे पहले, मुझे सामाजिक उद्यमिता शब्द से दिक्कत है क्योंकि लोग कहते हैं कि सिर्फ़ व्यापार ही दुनिया को बेहतर जगह बनाने में मदद करता है। मैं वास्तव में इससे सहमत नहीं हूँ। हमें लगता है कि ऐसे कई, कई अन्य तरीके और उपकरण हैं जिन पर ध्यान केंद्रित करने की ज़रूरत है ताकि एक स्थायी अंतर बनाया जा सके। लोगों को प्रशिक्षण केंद्रों और स्कूलों के ज़रिए मानसिकता में बदलाव लाने की ज़रूरत है। एक स्कूल को हमेशा एक व्यापार के तौर पर नहीं चलाया जा सकता - या उसे एक व्यापार के तौर पर चलाया जाना चाहिए। एक अभियान हमेशा एक व्यापार नहीं होता। इसलिए मुझे लगता है कि सामाजिक वकालत की पहल, आविष्कार और कला जैसे अन्य कौशलों पर भी ध्यान देना बहुत ज़रूरी है। सामाजिक बदलाव के लिए कला भी बहुत, बहुत महत्वपूर्ण है।

नॉलेज@व्हार्टन : पॉल, एक व्यक्ति को सफल सामाजिक उद्यमी बनने के लिए क्या करना पड़ता है?

क्रोननबर्ग : मुझे लगता है कि सफल होने के सबसे महत्वपूर्ण [घटकों] में से एक है प्रेरणा - और एक आंतरिक प्रेरणा। यदि आप दुनिया के इतिहास को देखें और देखें कि कैसे स्थायी सामाजिक परिवर्तन हुआ है, तो यह हमेशा भीतर से आया है - समाज के भीतर से - कभी बाहर से नहीं। इसलिए हमने ऐसे लोगों को देखा जिनके पास प्रेरणा है। लोगों को प्रेरणा कहाँ से मिलती है? यदि कोई व्यक्ति सामाजिक बुराइयों से इतने बुरे तरीके से प्रभावित हुआ है कि वह किसी समय आकर कहता है, "अब, रुको। अब मुझे कुछ करना है" - हम इसे गांधी क्षण कहते हैं।

"मुझे सामाजिक उद्यमिता शब्द से परेशानी है क्योंकि लोग कहते हैं कि केवल व्यवसाय ही दुनिया को बेहतर जगह बनाने में मदद करता है।" - सबरीये टेनबरकेन

टेनबरकेन : या पिंचिंग पॉइंट.

क्रोननबर्ग : या फिर वह बिंदु जहां पर हमें बहुत मुश्किलों का सामना करना पड़ा। इसलिए गांधी को दक्षिण अफ्रीका में ट्रेन से बाहर निकाल दिया गया। उनके पास प्रथम श्रेणी का टिकट था, लेकिन उनकी त्वचा के रंग के कारण उन्हें बाहर निकाल दिया गया। उस पल वे गांधी बन गए जिन्हें हम आज जानते हैं। कंथारी में प्रशिक्षित किए जाने वाले किसी भी व्यक्ति में हम यही देखते हैं।

टेनबरकेन : कंथारी के बारे में एक बात: कंथारी केरल में बहुत छोटी सी मिर्च होती है। यह समाज के पिछवाड़े में उगती है - केरल के आंगनों के पिछवाड़े में - और यह बहुत छोटी होती है, लेकिन बहुत तीखी होती है, और औषधीय होती है। इसलिए यह रक्त को शुद्ध करती है। यह आपको बहुत, बहुत सतर्क बनाती है। यह रक्तचाप को कम करती है। इसलिए यह लोगों के लिए बहुत स्वास्थ्यवर्धक है। हम कंथारी को एक नए प्रकार के, पुराने और नए प्रकार के नेता के प्रतीक के रूप में देखते हैं - कोई ऐसा व्यक्ति जिसके पेट में आग हो, जिसके काम में मसाला हो और जो यथास्थिति को चुनौती देने में सक्षम हो या हिम्मत रखता हो, कोई ऐसा व्यक्ति जो पुरानी और नई समस्याओं के लिए अभिनव और नए समाधान लेकर आता हो। और, इसलिए, हम इन नेताओं को कंथारी कहते हैं।

नॉलेज@व्हार्टन : कुछ लोग कह सकते हैं कि व्यवसाय समुदाय ने सामाजिक उद्यमिता को अपना लिया है - या इसे इस तरह से अपनाने की कोशिश की है जिसके अच्छे और बुरे दोनों अर्थ हैं। लेकिन आप इस क्षेत्र में व्यवसाय समुदाय की भूमिका देखते हैं। क्या यह सही है, पॉल?

क्रोननबर्ग : हाँ। व्यवसाय निश्चित रूप से एक भूमिका निभाता है। कंथारी के लोगो में पाँच रंग हैं। हमने पाँच रंगों को इसलिए चुना क्योंकि एक खास रंग है - नारंगी - जो उस व्यक्ति का प्रतिनिधित्व करता है जिसकी मानसिकता व्यवसायिक है क्योंकि वह व्यवसाय का उपयोग सामाजिक परिवर्तन लाने के लिए करता है। लेकिन हमारे पास अन्य रंग भी हैं। हरा रंग पहल करने वालों के लिए है। वे लोग हैं जो स्कूल और प्रशिक्षण केंद्र जैसी परियोजनाएँ शुरू करते हैं। इन पर हमेशा पैसा खर्च होता है।

लेकिन ... दुर्भाग्य से, आज की दुनिया में, निवेश पर रिटर्न को केवल एक आयाम में मापा जाता है, और वह है पैसा। हम जो देखते हैं वह एक बेहतर दुनिया में निवेश पर रिटर्न है। इसलिए अगर लोग ग्रीन कंथारी में निवेश करना चाहते हैं - यानी, कोई ऐसा व्यक्ति जो ऐसी परियोजना स्थापित करता है जहाँ समाज के हाशिये के लोगों को प्रशिक्षित किया जाता है - अगर इससे दीर्घावधि में बेहतर दुनिया बनती है, तो यह एक अच्छा निवेश है।

हमारे पास एक पीली कंठारी है, जो तकनीक है। हमें लगता है कि समाज में भाग लेने के लिए जिस किसी को भी तकनीक की ज़रूरत है - जैसे, सबरीये के लिए एक बेंत या ब्रेल टाइपराइटर या स्पीच सिंथेसाइज़र - उसे कम या बिना किसी कीमत पर मिलना चाहिए। तो यह तकनीक का साझाकरण है।

नारंगी रंग का व्यवसाय है। फिर हमारे पास लाल रंग के लोग हैं। ये वकील हैं - गांधी, सबरी, वे लोग जो अधिकारों के लिए लड़ते हैं या अन्याय के खिलाफ लड़ते हैं। फिर हमारे पास बैंगनी रंग के लोग हैं, और ये कलाकार, सितारे हैं। भारत में, एक प्रसिद्ध व्यक्ति है - शाहरुख खान। शाहरुख कहते हैं, "डिश, डिश" - और हर कोई टीवी देखने के लिए डिश खरीदता है। क्या आप कल्पना कर सकते हैं कि अगर वह कहते, "सौर, सौर"? तो दो दिनों में सौर ऊर्जा होगी।

नॉलेज@व्हार्टन : सबरीये, आपने कई चीज़ों के लिए सुर्खियाँ बटोरी हैं। अंधे होने के बहुत समय बाद भी आप घोड़े पर सवार होकर तिब्बत गए, आपने पॉल के साथ मिलकर तिब्बती अंधे बच्चों के लिए स्कूल की स्थापना की और आपने डॉक्यूमेंट्री [ ब्लाइंडसाइट ] में मुख्य भूमिका निभाई। हमेशा से ही आपका दर्शन रहा है कि अंधे लोगों को कभी पीड़ित न समझें - उन्हें कभी भी दृष्टिहीन लोगों से कम न समझें। इसे बनाए रखना कितना मुश्किल रहा है, और क्या अंधे लोगों के प्रति पूर्वाग्रह कम हुआ है?

टेनबरकेन : मुझे लगता है कि तिब्बत में बदलाव आया है क्योंकि हमारे बच्चे अपनी छोटी-छोटी छड़ी लेकर बाहर निकल रहे हैं और वे दिखा रहे हैं कि समाज में उनकी भी भूमिका है। इसलिए वे वाकई बदलाव लाते हैं। जब लोग बाहर से आते थे और किसी अंधे व्यक्ति को देखते थे, तो वे चिल्लाते थे [शब्दों का मतलब है] “अंधा मूर्ख।” आजकल, ये बच्चे बस पलटकर कहते हैं, “अच्छा, क्या तुम अंधेरे में पढ़ और लिख सकते हो? क्या तुम तीन भाषाएँ धाराप्रवाह बोल सकते हो?” और, ज़ाहिर है, वे नहीं बोल सकते।

ये बच्चे वास्तव में दुनिया को यह दिखाने के लिए पर्याप्त आश्वस्त हैं कि अंधापन जरूरी नहीं कि विकलांगता हो। यह जीवन की गुणवत्ता हो सकती है। मैं आपको एक उदाहरण देता हूँ। कुमी एक छोटा लड़का था जो आंगन में बैठा हुआ कान से कान तक मुस्कुरा रहा था। हमने पूछा, "अरे, कुमी, क्या हो रहा है?" और उसने कहा, "मैं बहुत खुश हूँ।" मैंने पूछा, "तुम खुश क्यों हो?" उसने कहा: "मैं खुश हूँ क्योंकि मैं अंधा हूँ।"

अब जब आप किसी दृष्टिहीन व्यक्ति से यह कहते हैं, तो वह कहता है कि नहीं, यह संभव नहीं है। लेकिन यह छोटा लड़का - वह जानता है। वह अपने परिवार में अकेला है जो पढ़ और लिख सकता है। वह अपने गांव में अकेला है जो तीन भाषाएँ धाराप्रवाह बोल सकता है - तिब्बती, चीनी और अंग्रेजी। और वह अपने पूरे क्षेत्र में अकेला है जो इंटरनेट का [उपयोग] कर सकता है और जो जानता है कि दुनिया गोल है। यह - इस तथ्य के बावजूद, या वास्तव में इस तथ्य के कारण कि वह अंधा है - अंधे लोगों के आत्मविश्वास में बदलाव लाता है, लेकिन समाज में भी [ताकि लोग अब] समझें कि हमें संभावनाओं पर ध्यान केंद्रित करना चाहिए, जरूरी नहीं कि विकलांगताओं पर।

नॉलेज@व्हार्टन : तो यह किसी भी विकलांगता के लिए सच हो सकता है - यदि आप बहरे हैं, अंधे हैं, चलने में परेशानी है...

क्रोननबर्ग : बिल्कुल.

टेनबरकेन : बिल्कुल। ऐसी बहुत सी विकलांगताएँ हैं जिन्हें हम देख भी नहीं पाते - जो लोग बाहरी लोगों से बात करने से डरते हैं, जो लोग शहर में जाने से डरते हैं [और इसी तरह]।

नॉलेज@व्हार्टन : सबरीये, आपने छात्र रहते हुए मध्य एशिया का अध्ययन क्यों किया? ऐसा क्या था जिसने आपको वहां जाने के लिए प्रेरित किया?

टेनबरकेन : मुख्य रूप से यह एक साहसिक जीवन जीने की इच्छा थी, और जर्मनी से भागने की भी, जहाँ हर कोई जानता था कि मैं क्या कर सकता हूँ और क्या नहीं। मैं अपनी खुद की सीमाओं का परीक्षण करना चाहता था। मैं इन सीमाओं को पार करना चाहता था और शायद एक कदम और ऊपर जाना चाहता था। मेरे लिए, तिब्बत शायद सबसे साहसिक जगह थी। और, हाँ, मुझे घोड़े पसंद हैं। मुझे पहाड़ पसंद हैं। मुझे कयाकिंग पसंद है - व्हाइटवाटर कयाकिंग - और यही एक बहुत ही अहंकारी कारण था कि मैंने पहले तिब्बतोलॉजी का अध्ययन किया। बाद में, इस परियोजना की जिम्मेदारी [और] अंधे बच्चों के लिए कुछ बनाने का उत्साह इसके साथ आया।

नॉलेज@व्हार्टन : तो आपमें भी वह उत्साह था जिसकी आप कंथारी आने वाले सभी लोगों में तलाश करते हैं।

टेनबरकेन : हाँ, यह सही है।

नॉलेज@व्हार्टन : डॉक्यूमेंट्री ब्लाइंडसाइट अद्भुत थी, और मुझे उम्मीद है कि सभी को इसे देखने का मौका मिलेगा। मुझे जो बात सबसे प्रभावशाली लगी वह यह थी कि आपने इन छह तिब्बती बच्चों के जीवन के साथ-साथ 23,000 फीट की ऊंचाई पर चढ़ने में आने वाली चुनौतियों का भी वर्णन किया। मुझे अभी भी यकीन नहीं है कि ब्लाइंडसाइट नाम कहां से आया। क्या आप इसे समझा सकते हैं?

टेनबरकेन : ब्लाइंडसाइट दरअसल कुछ लोगों में पाई जाने वाली एक समस्या है। यह मस्तिष्क में एक शॉर्टकट है, जहां दृश्य कॉर्टेक्स सोचता है कि व्यक्ति अभी भी देख रहा है, इस तथ्य के बावजूद कि यह व्यक्ति वास्तव में [बिल्कुल भी] नहीं देख रहा है। मुझे सबसे अधिक संभावना ब्लाइंडसाइट है, क्योंकि अब जो होता है, वह यह है कि जब हम इस कमरे में बैठे होते हैं और मैं आपकी ओर देखता हूं, तो मैं वास्तव में आपको वहां बैठे हुए देखता हूं। लेकिन, वास्तव में, मैं कुछ भी नहीं देखता। लोग इसका परीक्षण कर सकते हैं। मुझे कुछ भी दिखाई नहीं देता। मैं प्रकाश और अंधेरा नहीं देखता। लेकिन मैं आपको वहां बैठे हुए देखता हूं। मैं लंबे सुनहरे बाल देखता हूं। मैं देखता हूं कि आपने चश्मा पहना हुआ है। खैर, अगर यह सच है या नहीं, तो मुझे परवाह नहीं है।

नॉलेज@व्हार्टन : चश्मे वाला हिस्सा सच है।

टेनबरकेन : मुझे वास्तव में परवाह नहीं है... इससे कोई फर्क नहीं पड़ता। लेकिन मेरा विज़ुअल कॉर्टेक्स सोचता है कि बाहर से मेरे दिमाग में जो कुछ भी आता है - चाहे वह ध्वनि के माध्यम से हो या गंध के माध्यम से या स्पर्श के माध्यम से - वास्तव में वह एक तस्वीर है जो मुझे अपनी आँखों से मिली है। और इसे ब्लाइंडसाइट कहा जाता है।

"गांधी को दक्षिण अफ्रीका में ट्रेन से बाहर निकाल दिया गया था... उस पल वे आज के गांधी बन गए। कंथारी में हम जिस भी व्यक्ति को प्रशिक्षित करते हैं, उसमें हम यही देखते हैं।"- पॉल क्रोननबर्ग

क्रोननबर्ग : मैं शायद इसमें एक किस्सा जोड़ सकता हूँ। अंधे लोग वास्तविकता से निराश नहीं होते - जब तक कि उन्हें वास्तविकता का पता न हो। इसलिए जब हम पहली बार मिले, तो सबरीये को लगा कि मेरे बाल काले हैं - काले बाल - मेरी आवाज़ से, [मेरी आवाज़ से]।

टेनबर्केन : और नीली आँखें.

क्रोननबर्ग : और नीली आँखें। उसे काले बाल और नीली आँखें पसंद हैं। इसलिए वह घर गई और बहुत सारी तस्वीरें लीं [अपने साथ], जिनमें से कुछ में मैं भी था। उसके माता-पिता और दोस्तों ने पूछा, "तुम्हारी तस्वीरों में गोरा लड़का कौन है?" और उसने कहा, "कौन सा लड़का? मुझे नहीं पता। वह मेरे कैमरे के सामने भाग गया होगा।" तो फिर आधे साल बाद हम मिले, और सबरीये ने कहा, "अच्छा, पॉल, तुम वहाँ थे। शायद तुम्हें पता हो कि इन तस्वीरों में यह गोरा लड़का कौन है।" और मैंने कहा, "अच्छा, वह मैं हूँ।" और फिर वह बहुत निराश हुई।

नॉलेज@व्हार्टन : आपने जो भी पहल की है, उसमें आपकी सबसे कठिन चुनौती क्या रही है? पॉल, शायद आप मुझे पहले बता सकते हैं, और फिर मैं सबरी से पूछूंगा।

क्रोननबर्ग : मुझे लगता है कि सबसे कठिन चुनौतियों में से एक है वे लोग जो बड़े सपनों में विश्वास नहीं करते या अपने सपनों में विश्वास नहीं करते। यह हमारी दुनिया में प्रगति के लिए एक बड़ी बाधा है - वे लोग जो दूसरों के सपनों में विश्वास नहीं करते और जो कहते हैं कि सपने देखना नकारात्मक अर्थ रखता है। मुझे आपको इस पर एक छोटा सा किस्सा भी बताना है क्योंकि हमारे छात्र, जब वे पहली बार हमारे पास आए थे, तो वे अंधेरे कमरों से आए थे। वे समाज से बाहर थे। हमने सोचा, "हम उन्हें भविष्य के लिए आशा कैसे दे सकते हैं?" क्योंकि हर व्यक्ति के पास वह होना चाहिए।

हमने बहुत सोचा और बहुत मेहनत की, और एक खूबसूरत चीज़ लेकर आए: हमने एक ड्रीम फैक्ट्री शुरू की है। हमने अपने छात्रों से पूछा, आप क्या करना चाहते हैं? और यह सिर्फ़ अंधे बच्चों पर ही लागू नहीं होता। यह दुनिया के हर व्यक्ति के लिए है। आप क्या करना चाहते हैं? अपने माता-पिता, अपने भाई, अपनी बहनों से नहीं - आप। यह आपकी ज़िंदगी है। आपको 40 साल तक काम करना है। क्या आप कुछ ऐसा करने की कल्पना कर सकते हैं जो आपको पसंद न हो? आप "शुक्र है कि शुक्रवार है" वाले लोगों में से एक बन जाते हैं। आप ऐसा नहीं बनना चाहते।

इसलिए हमने इसे अपने छात्रों को दिया, और एक सप्ताह बाद, हमने उनसे अपने सपने साझा करने के लिए कहा। नोबू आठ साल का है। उसके चेहरे पर बड़ी मुस्कान है। वह कहता है, "मैं टैक्सी ड्राइवर बनना चाहता हूँ।" एकमात्र समस्या यह है कि वह देख नहीं सकता। लेकिन अगर आप दुनिया भर में सभी टैक्सी ड्राइवरों को देखें, तो आपको लगेगा कि वे वैसे भी अंधे हैं। इसलिए हम कभी नहीं कहते कि कुछ संभव नहीं है। इसलिए इसे ब्रेल विदाउट बॉर्डर्स कहा जाता है। यही सीमा है - मानसिक सीमा। इसलिए हमने कहा, "शानदार।" दो साल बाद, हमने नोबू से पूछा, "तुम्हारे सपने के बारे में क्या?" और उसने अपने चेहरे पर मुस्कान के साथ कहा, "ठीक है, अब मुझे पता है कि मैं टैक्सी ड्राइवर नहीं बन सकता क्योंकि यह काफी खतरनाक है, लेकिन मैं एक टैक्सी कंपनी खोल सकता हूँ और उसे चला सकता हूँ।" दस साल का। यही बात है। मुझे लगता है कि यही हमारी सबसे बड़ी समस्या थी - कि लोगों को हमारे सपने पर विश्वास नहीं था। बेशक, तब आपको जिद्दी होना पड़ता है, और आपको एक टीम ढूंढनी होती है जो साथ मिलकर काम करे और इसे साकार करे।

टेनबरकेन : केरल में, कंथारी में, हमारे पास एक वैश्विक स्वप्न कारखाना है - सपने देखने वालों या सामाजिक दूरदर्शी लोगों के लिए एक स्प्रिंगबोर्ड जो अपने सपने बनाते हैं। हम सभी इन सपनों में विश्वास करते हैं। इसलिए, हम उन्हें चुनते हैं - बेशक, सावधानी से... लेकिन सबसे अच्छी बात यह है कि हम लोगों को सपने देखने के लिए प्रोत्साहित करते हैं, और हम उन्हें अपने सपनों को साकार करने के लिए उपकरण देते हैं। हमारे पास अंतरराष्ट्रीय विशेषज्ञ हैं जो उन्हें सिखाने या उन्हें उत्प्रेरित करने के लिए मौजूद हैं - उन्हें अपने सपनों को साकार करने के लिए आगे बढ़ाने के लिए।

कभी-कभी [आप ये शब्द सुनते हैं]: “ओह, यह संभव नहीं है। ज़मीन पर ही रहो। सितारों को मत पकड़ो।” लेकिन यहाँ, कंथारी में, लोग कह सकते हैं, “बस कंथारी का एक टुकड़ा खाओ। आप जानते हैं कि एक छोटी सी मिर्च बहुत बड़ा बदलाव ला सकती है।” यही वे हमारे केरल केंद्र में सीखते हैं।

नॉलेज@व्हार्टन : लेकिन विशिष्ट चुनौतियों के संदर्भ में, क्या वित्तपोषण कठिन है? क्या लोगों को परियोजना में शामिल करना कठिन है? यह क्या है?

क्रोननबर्ग : बेशक, फंडिंग एक बड़ी चुनौती है। जैसा कि मैंने पहले बताया, बहुत से लोगों के लिए निवेश पर रिटर्न पैसे के रूप में है। सबरीये और मेरा दृढ़ विश्वास है कि निवेश पर रिटर्न एक बेहतर दुनिया है - क्योंकि अगर आप दुनिया की स्थिति को देखें, तो हम बुरी स्थिति में हैं। बहुत सारा पैसा है। बहुत सारे संसाधन हैं। लेकिन उनका इस्तेमाल इस तरह से नहीं किया गया है कि निवेश पर रिटर्न स्वच्छ पेयजल, स्वास्थ्य सेवा, भोजन, बुजुर्गों की देखभाल, शिक्षा तक पहुंच के रूप में मिले।

"दुर्भाग्य से, आज की दुनिया में, निवेश पर रिटर्न को केवल एक आयाम में मापा जाता है, और वह है पैसा। हम जो देखते हैं वह एक बेहतर दुनिया में निवेश पर रिटर्न है।" - पॉल क्रोननबर्ग

हम कुछ शूट कर सकते हैं - अभी एक जांच है जो एक क्षुद्रग्रह पर गई है। हम यह सब कर सकते हैं। हम मंगल ग्रह पर रोवर भेजते हैं। और हम इन समस्याओं को हल नहीं कर सकते? ... इसलिए अगर लोग कंथारी या अपने पड़ोस में किसी अन्य एनजीओ का समर्थन करके बेहतर भविष्य में निवेश करने की स्थिति में हैं, तो यह एक शानदार बात होगी।

दूसरा तरीका जिससे हमारी मदद हो सकती है, वह है कि लोग इस [तथ्य] के बारे में बात करें कि हम [केरल में] हैं - कि हमारे पास [कंथारी] है - क्योंकि हमारे पास दुनिया भर से ऐसे लोग हैं जिन्हें कभी व्हार्टन या अन्य बड़ी जगहों पर जाने का मौका नहीं मिला... अगर लोग यह खबर फैलाने में मदद कर सकते हैं कि कंथारी मौजूद है, और अगर वे दुनिया में किसी ऐसे व्यक्ति के बारे में जानते हैं जिसके पास सामाजिक बदलाव की योजना है, तो उन्हें हमारी वेबसाइट - Kanthari.org - से जोड़ें और वे सात महीने के कोर्स के लिए आवेदन कर सकते हैं।

टेनबरकेन : जो लोग अपना खुद का प्रोजेक्ट शुरू नहीं कर सकते हैं, लेकिन दूसरों की मदद करना चाहते हैं - वे छात्रवृत्ति पर विचार कर सकते हैं, उदाहरण के लिए। यह किसी एक व्यक्ति में निवेश नहीं होगा, बल्कि एक प्रोजेक्ट की शुरुआत होगी। और इसके लिए, हमारे पास अमेरिका में एक बैंक खाता है।

क्रोनेंबर्ग : हमारे पास 501(सी)(3) स्थिति है।

नॉलेज@व्हार्टन : सबरीये, आपको कई अलग-अलग संस्थाओं और व्यक्तियों से कई अलग-अलग पुरस्कार मिले हैं, जिनमें से कुछ का नाम है, विश्व आर्थिक मंच, जर्मनी के राष्ट्रपति, टाइम पत्रिका, भारत सरकार। एक साल आपको नोबेल शांति पुरस्कार के लिए नामांकित किया गया था। मेरा अनुमान है कि ये पुरस्कार आपके लिए उतने मायने नहीं रखते, लेकिन अगर आपको कोई ऐसा पुरस्कार चुनना हो जो आपके लिए बहुत मायने रखता हो, तो आप कौन सा पुरस्कार चुनेंगे?

टेनबरकेन : बेशक, पुरस्कार हमेशा यह दिखाने के लिए अच्छे होते हैं कि हमारी परियोजनाओं और हमारे विचारों को गंभीरता से लिया जाता है। इसलिए, मैं वास्तव में इस एक पुरस्कार से काफी खुश था जो चीनी सरकार ने हमें दिया। इस पुरस्कार के साथ, उन्होंने कहा कि हम पिछले 30 वर्षों में 15 सबसे प्रभावशाली लोगों - या प्रभावशाली विदेशियों - में से एक हैं।

क्रोननबर्ग : चीन में।

टेनबरकेन : चीन में, हाँ। तो यह एक ऐसा पुरस्कार था जिसने वास्तव में हमें दिखाया कि वे न केवल महिलाओं में विश्वास करते हैं, बल्कि वास्तव में वे मानते हैं कि जो लोग विकलांग हैं या जो लोग तथाकथित विकलांगता से पीड़ित हैं - जो अंधे हैं - वे प्रभावशाली हो सकते हैं और चीन जैसे विशाल समाज में योगदान दे सकते हैं। मुझे लगता है कि यह अन्य देशों में भी बहुत अधिक बार किया जा सकता है - [इस प्रकार] विकलांग लोगों को दिए जाने वाले इन पुरस्कारों के माध्यम से यह दिखाया जा सकता है कि वे विकलांग लोगों के गुणों और महत्व में विश्वास करते हैं।

नॉलेज@व्हार्टन : आपसे मेरा आखिरी सवाल है - मैं इतना असभ्य नहीं बनना चाहता कि पांच साल की योजना या दस साल की योजना के बारे में पूछूं - लेकिन मैं पूछूंगा कि आगे क्या है? आप खुद को इस सब के साथ कहां जाते हुए देखते हैं? आप अपनी ऊर्जा को कहां केंद्रित होते हुए देखते हैं? क्या कोई नई परियोजना है? क्या आप अभी जहां हैं, वहां विस्तार करने का विचार है? आगे क्या है?

क्रोननबर्ग : हमने तिब्बत में ब्रेल विदाउट बॉर्डर्स की स्थापना की है। हमने भारत के दक्षिण में कंथारी की स्थापना की है। कंथारी में हमारे ज़्यादातर प्रतिभागी अफ़्रीका से आते हैं। यहीं पर हम अब एक और कैंपस बनाने की सोच रहे हैं। शायद यह कंथारी अफ़्रीका होगा। [शायद] यह कंथारी एशिया होगा। शायद एक दिन कंथारी अमेरिका होगा। लेकिन पहला - पहला फ़ोकस - मुझे लगता है कि अगले कुछ सालों में कंथारी अफ़्रीका होगा।

नॉलेज@व्हार्टन : सबरीये, क्या यह सब संभव है?

टेनबरकेन : बिल्कुल, क्योंकि यह मेरे लिए एक और रोमांच है। मैं कभी अफ्रीका नहीं गया। मेरे बहुत सारे अफ्रीकी दोस्त हैं और, बेशक, बहुत सारे अफ्रीकी छात्र - प्रतिभागी - जो हमारे केंद्र में थे। और मुझे लोग बहुत पसंद हैं। मुझे संस्कृतियाँ बहुत पसंद हैं। हाँ, यह निश्चित रूप से एक नया रोमांच है। लेकिन, बेशक, हम निश्चित रूप से भारत में भी एक पैर रखेंगे।