ജോൺ അപ്ടണുമായുള്ള സംഭാഷണം: ഫോട്ടോഗ്രാഫിയിലെ ഒരു ജീവിതം

ലോസ് ഏഞ്ചൽസിന് വടക്കുള്ള സാൻ ഫെർണാണ്ടോ വാലിയിലാണ് ജോൺ അപ്ടൺ വളർന്നത്. അദ്ദേഹത്തിന്റെ അച്ഛൻ ഒരു പത്ര പ്രസാധകനായിരുന്നു, അമ്മ ഒരു ചെറിയ പരസ്യ ഏജൻസി നടത്തിയിരുന്നു. അവരുടെ ജോലി കാരണം, അപ്ടൺ നിരവധി ഫോട്ടോഗ്രാഫർമാരെ കണ്ടുമുട്ടി. ഹൈസ്കൂളിൽ സീനിയർ ആയിരിക്കുമ്പോൾ തന്നെ എഡ്വേർഡ് വെസ്റ്റണിന്റെ ഒറിജിനൽ പ്രിന്റുകളുടെ ഒരു പോർട്ട്‌ഫോളിയോയുമായുള്ള അപ്രതീക്ഷിത കൂടിക്കാഴ്ച ഫോട്ടോഗ്രാഫിയോടുള്ള അദ്ദേഹത്തിന്റെ താൽപ്പര്യം വ്യക്തമായ ശ്രദ്ധയിലേക്ക് കൊണ്ടുവന്നു. ഇപ്പോൾ സാൻ ഫ്രാൻസിസ്കോ ആർട്ട് ഇൻസ്റ്റിറ്റ്യൂട്ടിൽ ചേരാൻ അദ്ദേഹം താമസിയാതെ സാൻ ഫ്രാൻസിസ്കോയിലേക്ക് മാറി. വർഷം 1951 ആയിരുന്നു. മൈനർ വൈറ്റിന്റെ വിദ്യാർത്ഥിയായിരുന്നുവെന്ന് ആനി വെഹ് എന്നോട് പറഞ്ഞതിൽ നിന്നാണ് ഞാൻ ആദ്യം അപ്ടണിനെക്കുറിച്ച് കേട്ടത്. ആദ്യത്തെ ഫൈൻ ആർട്ട് ഫോട്ടോഗ്രാഫി വിഭാഗത്തിലെ മറ്റ് നിരവധി വിദ്യാർത്ഥികൾക്കൊപ്പം അപ്ടൺ ഉൾപ്പെടുത്തിയിട്ടുള്ള ഒരു പുസ്തകമായ ദി ഗോൾഡൻ ഡിക്കേഡ്—1945-55 നെക്കുറിച്ചും അവർ വിവരിച്ചു. കാലിഫോർണിയ സ്കൂൾ ഓഫ് ഫൈൻ ആർട്‌സിലായിരുന്നു [ഇപ്പോൾ SFAI], ആൻസൽ ആഡംസ് സ്ഥാപിച്ചതാണ് ഇത്. മൈനർ വൈറ്റിനെ അദ്ദേഹം അത് നടത്താൻ കൊണ്ടുവന്നു, അങ്ങനെ അദ്ദേഹത്തിന് സ്വന്തം ഫോട്ടോഗ്രാഫിക്ക് കൂടുതൽ സമയം ലഭിച്ചു. ആദ്യം ഒരു വിദ്യാർത്ഥി എന്ന നിലയിലും പിന്നീട് ഒരു സുഹൃത്ത് എന്ന നിലയിലും അപ്ടൺ മൈനർ വൈറ്റിനെ കണ്ടുമുട്ടിയത്, അദ്ദേഹത്തിന്റെ ജീവിതകാലം മുഴുവൻ സ്വാധീനിക്കുകയും പ്രചോദനം നൽകുകയും ചെയ്തു, അത് ഫോട്ടോഗ്രാഫിയിൽ അദ്ദേഹത്തിന്റെ സ്വന്തം ബഹുമുഖ കരിയറിലേക്ക് നയിച്ചു. ആനിൽ നിന്ന് ഇത് കേട്ടപ്പോൾ, അപ്ടണെ കാണാൻ ഞാൻ ആഗ്രഹിച്ചു, താമസിയാതെ ഞങ്ങൾ ഒരു അഭിമുഖം സംഘടിപ്പിച്ചു. എഡ്വേർഡ് വെസ്റ്റണിന്റെ പ്രവർത്തനങ്ങൾ അദ്ദേഹത്തിൽ വലിയ സ്വാധീനം ചെലുത്തിയെന്ന് എനിക്കറിയാമായിരുന്നു, അതിനെക്കുറിച്ച് കൂടുതലറിയാൻ ഞാൻ ആഗ്രഹിച്ചു.

റിച്ചാർഡ് വിറ്റേക്കർ: ആ സമയത്ത് നിങ്ങൾ ഹൈസ്കൂളിൽ സീനിയർ ആയിരുന്നോ?

ജോൺ അപ്ടൺ: അതെ. അത് ഏകദേശം 1950 ആകുമായിരുന്നു. എനിക്ക് പതിനെട്ട് വയസ്സായിരുന്നു. വെസ്റ്റൺ പ്രിന്റുകൾ കണ്ടപ്പോൾ ഞാൻ അത്ഭുതപ്പെട്ടുപോയി. അവ വളരെ മനോഹരമായിരുന്നു! എന്റെ ജീവിതത്തിൽ ഞാൻ എന്തുചെയ്യണമെന്ന് തീരുമാനിക്കാൻ എന്നെ സഹായിച്ച നിർണായക നിമിഷം അതാണെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: അതിനെക്കുറിച്ച് എന്നോട് പറയൂ. അത് ഒരു അത്ഭുതമായിരിക്കണം.

ജൂ: അങ്ങനെയായിരുന്നു. എന്റെ മുന്നിൽ പ്രിന്റുകൾ വിരിച്ചിരുന്നത് എനിക്ക് ഓർമ്മയുണ്ട്.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: പെട്ടെന്ന്‌ നിങ്ങളെ ആകർഷിച്ചത്‌ എന്തായിരുന്നുവെന്ന്‌ എന്തെങ്കിലും പറയാമോ?

JU: പ്രത്യേക ആവശ്യങ്ങൾക്കായി നിർമ്മിച്ച നിരവധി പത്ര ഫോട്ടോഗ്രാഫുകളും മറ്റ് ഫോട്ടോകളും ഞാൻ കണ്ടിട്ടുണ്ട്, വാണിജ്യ ഫോട്ടോകൾ - പക്ഷേ ഇവിടെ ഞാൻ കണ്ടത് കലയായ ഫോട്ടോഗ്രാഫുകളാണ്. ക്യൂബിസവുമായും ആധുനിക അമൂർത്തീകരണവുമായും മറ്റും ബന്ധം കാണാൻ അക്കാലത്ത് സമകാലിക കലയെക്കുറിച്ച് എനിക്ക് വേണ്ടത്ര മനസ്സിലായി. സ്വരത്തിൽ മൃദുത്വമുള്ള 8 x 10 കോൺടാക്റ്റ് പ്രിന്റുകൾ ഇവയായിരുന്നു എന്ന വസ്തുതയിലും എന്തോ ഒന്ന് ഉണ്ടായിരുന്നു. അവ വളരെ മനോഹരമായിരുന്നു.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: നമ്മൾ ഇപ്പോൾ അവ അത്രയധികം കാണുന്നില്ല.

JU: ഇല്ല. പക്ഷേ ലിൻഡ കോണർ ഇപ്പോഴും അത് ചെയ്യുന്നു.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: അപ്പോൾ വെസ്റ്റൺ പോർട്ട്‌ഫോളിയോ കണ്ടിട്ട് അധികം താമസിയാതെ നിങ്ങൾ സാൻ ഫ്രാൻസിസ്കോയിലേക്ക് പോയി, അല്ലേ?

ജൂ: ശരിയാണ്. ആരുടെ കൂടെ ജോലി ചെയ്യാമെന്ന് ഞാൻ ചിന്തിച്ചുകൊണ്ടിരുന്നു. അപ്പോഴേക്കും വെസ്റ്റണിന് പാർക്കിൻസൺസ് രോഗം ഉണ്ടെന്ന് എനിക്കറിയാമായിരുന്നു. പക്ഷേ ഞാൻ ആൻസൽ ആഡംസിന്റെ ജോലി കണ്ടിരുന്നു, എനിക്ക് അത് ഇഷ്ടപ്പെട്ടു. അങ്ങനെ ഞാൻ അദ്ദേഹത്തെ ഫോണിൽ വിളിച്ചു! അദ്ദേഹം മറുപടി നൽകി, ഫോട്ടോഗ്രാഫിയിൽ എനിക്ക് വളരെ താൽപ്പര്യമുണ്ടെന്ന് ഞാൻ അദ്ദേഹത്തോട് പറഞ്ഞു. ശമ്പളമില്ലാത്ത ഒരു അപ്രന്റീസാകാൻ ഞാൻ വാഗ്ദാനം ചെയ്തു. അദ്ദേഹം പറഞ്ഞു, “ശരി, എനിക്ക് ഇതിനകം ഒരു അപ്രന്റീസ് ഉണ്ട്.” വഴിയിൽ പിർക്കിൾ ജോൺസ് ആയിരുന്നു അത്. പക്ഷേ അദ്ദേഹം പറഞ്ഞു, “സാൻ ഫ്രാൻസിസ്കോയിൽ വന്ന് എന്നോട് സംസാരിക്കൂ.” അങ്ങനെ ഞാൻ എന്റെ കുറച്ച് പ്രിന്റുകൾ ഒരുമിച്ച് ശേഖരിച്ചു, ഞാനും എന്റെ സുഹൃത്തും സാൻ ഫ്രാൻസിസ്കോയിലേക്ക് പോയി.

അവന്റെ വീടിനടുത്തുള്ള ഒരു മെക്സിക്കൻ റെസ്റ്റോറന്റിൽ വെച്ചാണ് ഞാൻ അവനെ കണ്ടത്, പിർക്കിളും അവനോടൊപ്പം ഉണ്ടായിരുന്നു. ഞങ്ങൾ കുറച്ച് ഭക്ഷണം കഴിച്ചു, സംസാരിച്ചു. നിങ്ങൾക്കറിയാമോ, ആൻസൽ വളരെ സൗഹൃദപ്രിയനും വളരെ സൗഹാർദ്ദപരവും സൗഹൃദപരവുമായ വ്യക്തിയായിരുന്നു. അവൻ എന്നോട് വളരെ നല്ലവനായിരുന്നു, അത്താഴത്തിന് ശേഷം അവൻ എന്നെ അവന്റെ വീട്ടിലേക്ക് ക്ഷണിച്ചു. അവൻ പറഞ്ഞു, "എനിക്ക് നിന്നെ ഒരാളെ പരിചയപ്പെടുത്തണം." അത് മൈനർ വൈറ്റ് ആയിരുന്നു.

മൈനർ ചില വിദ്യാർത്ഥികളോടൊപ്പം ഉണ്ടായിരുന്നു, ഞാൻ അകത്തേക്ക് നടന്നത് ഓർക്കുന്നു. എല്ലാം വളരെ നിശബ്ദമായിരുന്നു. അവർ ചില പ്രിന്റുകൾ നോക്കുന്നുണ്ടായിരുന്നു. വളരെ സൗഹാർദ്ദപരമായി പെരുമാറാൻ കഴിയുന്ന ആൻസലിൽ നിന്ന് ഇത് വളരെ വ്യത്യസ്തമായിരുന്നു. പെട്ടെന്ന് അത് നിശബ്ദമായി.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: അത് രസകരമാണ്, നിശബ്ദതയുടെ ആ പ്രതീതി...

ജൂ: എനിക്ക് അതിന്റെ അർത്ഥം കൃത്യമായി മനസ്സിലായില്ല.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: ആ നിമിഷം ഇപ്പോൾ ഓർമ്മയുണ്ടോ?

ജൂ: ഓ, അതെ. അത് എങ്ങനെയിരുന്നുവെന്നും എങ്ങനെയായിരുന്നുവെന്നും എനിക്ക് ഓർമ്മയുണ്ട്.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: അപ്പോൾ അതൊരു നല്ല ഓർമ്മയാണ്.

JU: അതൊരു ശക്തമായ ഓർമ്മയാണ്. പക്ഷേ മൈനറുമായുള്ള സംഭാഷണം അത്ര പ്രോത്സാഹജനകമായിരുന്നില്ല. ഞാൻ കോളേജിൽ ചേരുന്നതിന് മുമ്പ് രണ്ട് വർഷം കഴിഞ്ഞിരുന്നെങ്കിൽ എന്ന് അദ്ദേഹം പറഞ്ഞു. ശരി, നമുക്ക് അതിനെക്കുറിച്ച് നോക്കാം എന്ന് ഞാൻ കരുതി. കാരണം ഞാൻ എന്ത് ചെയ്യണമെന്ന് എന്റെ മനസ്സിൽ ഉറപ്പിച്ചിരുന്നു.

ഹോളിവുഡ് ഹൈസ്കൂളിൽ നിന്ന് ഫാൾ സെമസ്റ്ററിന്റെ അവസാനം ഞാൻ ബിരുദം നേടി, സ്പ്രിംഗ് സെമസ്റ്ററിൽ ഞാൻ ജോലി ചെയ്തു. ഞാൻ ഒരു ട്രക്ക് ഓടിച്ചു. ഫിൽട്ടറുകൾ നിർമ്മിക്കുന്ന ഒരു ഫോട്ടോഗ്രാഫിക് കമ്പനിയിൽ ഞാൻ ജോലി ചെയ്തു. ലോസ് ഏഞ്ചൽസിൽ ആയിരുന്നപ്പോൾ വീഗീയെ ഞാൻ കണ്ടുമുട്ടി. മൈനർ പറഞ്ഞത് എനിക്ക് ഓർമ്മ വന്നു, പക്ഷേ അത് മറികടന്ന് സ്കൂളിൽ ചേരാൻ ഞാൻ തീരുമാനിച്ചു, അങ്ങനെ ഞാൻ പോയി.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: ആ സ്കൂൾ ഇപ്പോൾ സാൻ ഫ്രാൻസിസ്കോ ആർട്ട് ഇൻസ്റ്റിറ്റ്യൂട്ട് ആണ്.

JU: അന്ന് കാലിഫോർണിയ സ്കൂൾ ഓഫ് ഫൈൻ ആർട്സ് എന്നായിരുന്നു അത് അറിയപ്പെട്ടിരുന്നത്. തീർച്ചയായും, ആൻസൽ അവിടെ ഫോട്ടോഗ്രാഫി പ്രോഗ്രാം സ്ഥാപിച്ചു, പക്ഷേ ഞാൻ അവിടെ എത്തിയപ്പോൾ, അദ്ദേഹം ഇടയ്ക്കിടെ മാത്രമേ പഠിപ്പിച്ചിരുന്നുള്ളൂ. മൈനർ അവിടെ ഉണ്ടായിരുന്നു. ഇമോജിൻ കണ്ണിംഗ്ഹാം പാർട്ട് ടൈം പഠിപ്പിച്ചു. ഡൊറോത്തിയ ലാങ് പാർട്ട് ടൈം പഠിപ്പിച്ചു. വസന്തകാലത്ത് ഞങ്ങൾ എഡ്വേർഡ് വെസ്റ്റണുമായി അദ്ദേഹത്തിന്റെ വീട്ടിൽ പോകുമെന്നായിരുന്നു കരാർ, എന്നിരുന്നാലും ഞാൻ അതിനുമുമ്പ് പോകാൻ തുടങ്ങി.

എന്റെ ബാഗുകളുമായി ഞാൻ സ്കൂളിൽ എത്തി, മൈനർ പറഞ്ഞതുകൊണ്ട് എനിക്ക് ഒരു തടസ്സം നേരിടേണ്ടിവരുമെന്ന് എനിക്കറിയാമായിരുന്നു, എനിക്ക് രണ്ട് വർഷത്തെ കോളേജ് പഠനം ആവശ്യമാണെന്ന്. ഞാൻ ചേരുമ്പോൾ അവർ പറഞ്ഞു, മൈനർ വൈറ്റിനോട് പോയി സംസാരിക്കണമെന്ന്. ഞാൻ വിചാരിച്ചു, ഓ ബോയ്, ഇതാ വരുന്നു. പക്ഷേ സ്കൂളിൽ കാര്യങ്ങൾ മാറുകയായിരുന്നു. യുദ്ധത്തിനുശേഷം, ധാരാളം വിദ്യാർത്ഥികൾ ഉണ്ടായിരുന്നു, പക്ഷേ ഞാൻ 1951 ൽ എത്തിയപ്പോൾ, വിദ്യാർത്ഥികളുടെ എണ്ണം ഗണ്യമായി കുറഞ്ഞു. ഇപ്പോൾ അവർ വിദ്യാർത്ഥികളെ അന്വേഷിക്കുകയായിരുന്നു. ഒന്നാമതായി, മൈനർ ഞാൻ ആരാണെന്ന് മറന്നുപോയെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു, പക്ഷേ രണ്ട് വർഷത്തെ കോളേജിനെക്കുറിച്ച് അദ്ദേഹം ഒന്നും പറഞ്ഞില്ല. അദ്ദേഹം പറഞ്ഞു, ശരി, ശരി, ഞാൻ അവിടെ എത്തി.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: ഇപ്പോൾ മൈനർ വകുപ്പിന്റെ തലവനായിരുന്നോ?

ജൂ: അയാളാണ് അത് ചെയ്തത്. [ദി ഗോൾഡൻ ഡിക്കേഡ്] എന്ന ഈ പുസ്തകം കാണുമ്പോൾ, സ്കൂളിലെ മൈനറുടെ റോളിനെക്കുറിച്ചാണ് അത് സംസാരിക്കുന്നത്. ആൻസലിന്റെ റോളിനെക്കുറിച്ചാണ് ഇത് സംസാരിക്കുന്നത്. എല്ലാവരുടെയും റോളിനെക്കുറിച്ചാണ് ഇത് സംസാരിക്കുന്നത്. യാദൃശ്ചികമായി, ഗ്രീൻ സ്ട്രീറ്റിലെ ഇമോജിൻ കണ്ണിംഗ്ഹാമിന്റെ അടുത്താണ് ഞാൻ താമസിച്ചത്.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: നിങ്ങൾ വളരെ അത്ഭുതകരമായ ഒന്നിന്റെ നടുവിലാണ് വീണത്!

JU: അതെ. എന്റെ ജീവിതത്തിൽ വളരെ വൈകിയാണ് മൈനർ ഇതിനെക്കുറിച്ച് പറഞ്ഞത്. ശരിയായ സമയത്ത് ശരിയായ സ്ഥലത്ത് നിൽക്കാനുള്ള കഴിവ് എനിക്ക് എപ്പോഴും ഉണ്ടായിരുന്നുവെന്ന് അദ്ദേഹം പറഞ്ഞു. ഞാനും അങ്ങനെ ചെയ്തു. പിന്നീടാണ് തിരിഞ്ഞുനോക്കുമ്പോൾ സംഭവങ്ങളുടെ പരമ്പര എത്ര അസാധാരണമാണെന്ന് മനസ്സിലാകുന്നത്. അങ്ങനെ ഞാൻ പരിപാടി ആരംഭിച്ചു. മൈനർ ആയിരുന്നു പ്രബല വ്യക്തി.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: ക്ലാസുകൾ ആരംഭിക്കുന്നതിന് മുമ്പ് നിങ്ങൾ എഡ്വേർഡ് വെസ്റ്റണെ സന്ദർശിച്ചിരുന്നുവെന്ന് നിങ്ങൾ പറഞ്ഞു. എനിക്ക് അതിനെക്കുറിച്ച് കേൾക്കാൻ ആഗ്രഹമുണ്ടായിരുന്നു.

ജൂ: ഞാൻ രണ്ടോ മൂന്നോ തവണ പോയി. അയാൾ മേശപ്പുറത്ത് ഒരു ചെറിയ ഈസൽ വച്ചിരുന്നു, അവിടെ അയാൾക്ക് പ്രിന്റുകൾ കാണിക്കാം, അല്ലെങ്കിൽ അയാൾ തന്റെ ഡാർക്ക്റൂം നിങ്ങളെ കാണിക്കാം, അല്ലെങ്കിൽ അയാൾ വെറുതെ സംസാരിക്കാം.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: ഞാൻ വായിച്ച [ഫോട്ടോഗ്രാഫേഴ്‌സ് ഫോറം, വിന്റർ 2010] എന്ന ലേഖനത്തിൽ, വെസ്റ്റണെ കണ്ടുമുട്ടിയപ്പോൾ, നിങ്ങൾ എങ്ങനെയാണ് “ബൊഹീമിയൻ ജീവിതത്തിൽ ആകൃഷ്ടനായത്” എന്ന് പരാമർശിക്കുന്നു.

ജൂ: അത് ശരിയാണ്. ഞാൻ അങ്ങനെയായിരുന്നു. അത് അദ്ദേഹത്തിന്റെ പശ്ചാത്തലം കൊണ്ടായിരുന്നു.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: ബൊഹീമിയൻ ജീവിതത്തിൽ നിങ്ങൾക്ക് ഇഷ്ടപ്പെട്ടത് എന്താണെന്ന് പറയുമോ എന്ന് ഞാൻ ചിന്തിച്ചു. ബൊഹീമിയൻ ജീവിതം എന്താണ്?

JU: ശരി. അതെന്താണ്? പക്ഷേ നമ്മൾ ഇതിനെ ഒരു 19 വയസ്സുകാരന്റെ കണ്ണിലൂടെ നോക്കേണ്ടതുണ്ട്. ഞാൻ സാൻ ഫെർണാണ്ടോ താഴ്‌വരയിലാണ് വളർന്നത്, ഒരു ഘട്ടത്തിൽ ഞാൻ വളരെ മനോഹരമായ ഒരു സ്വകാര്യ സ്കൂളിൽ, ഇപ്പോൾ ഹാർവാർഡ് വെസ്റ്റ്‌ലേക്ക്, ഹാർവാർഡ് മിലിട്ടറി സ്കൂളിൽ പോയി. എന്റെ സുഹൃത്ത് അമേരിക്കൻ ഫിലിം ഇൻസ്റ്റിറ്റ്യൂട്ടിന്റെ സ്ഥാപകനായ ജോർജ്ജ് സ്റ്റീവൻസ് ജൂനിയർ ആയിരുന്നു. അദ്ദേഹത്തിന്റെ പിതാവ് നിരവധി പ്രശസ്ത സിനിമകളുടെ സംവിധായകനായ ജോർജ്ജ് സ്റ്റീവൻസ് ആയിരുന്നു. ഡാരിൽ സനക്കിന്റെ മകനായ റിച്ചാർഡ് സനക്ക് അവിടെ ഉണ്ടായിരുന്നു. ഞാൻ ഇടപഴകിയ ആളുകളായിരുന്നു ഇവർ, എനിക്ക് അവരെ ഇഷ്ടപ്പെട്ടില്ല.

ആ സമയത്ത് ഞാൻ എന്റെ സ്വന്തം ഉയർന്ന മധ്യവർഗ നിലനിൽപ്പിനെതിരെ മത്സരിക്കുകയായിരുന്നു, പിന്നീട് സാൻ ഫ്രാൻസിസ്കോയിൽ എത്തിയപ്പോൾ ഞാൻ ഒറ്റയ്ക്കായിരുന്നു. അവിടെ നല്ല പെൺകുട്ടികളുണ്ടായിരുന്നു [ചിരിക്കുന്നു]. ഞാൻ വളർന്ന സ്ഥലത്ത് കണ്ടിട്ടില്ലാത്ത ആളുകളോടും ജീവിതശൈലിയോടും ഒരു സ്വീകാര്യത ഉണ്ടായിരുന്നു. അത് ആവേശകരമായിരുന്നു. പട്ടണത്തിലെ എല്ലാ ബാറുകളും ഞാൻ ഉണ്ടാക്കാറുണ്ടായിരുന്നു. പിന്നെ ഞാൻ കണ്ടുമുട്ടുന്ന എല്ലാ കലാകാരന്മാരും സംഭാഷണങ്ങളും ഉണ്ടായിരുന്നു. നോർത്ത് ബീച്ചിൽ വെസുവിയോസ് എന്ന പേരിൽ ഒരു ബാർ ഉണ്ടായിരുന്നു, അവിടെ ഞാൻ സമയം ചെലവഴിക്കാറുണ്ടായിരുന്നു.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: ഓ, എനിക്ക് ആ സ്ഥലം അറിയാം. അത് ഇപ്പോഴും അവിടെയുണ്ട്!

JU: ഇതെല്ലാം എനിക്ക് പുതിയതായിരുന്നു. ഇവിടെ സ്വവർഗ്ഗാനുരാഗികളെയും വ്യത്യസ്ത ധാർമ്മിക പശ്ചാത്തലത്തിലുള്ള ആളുകളെയും സ്വീകരിച്ചു. ഞാൻ വളർന്ന അന്തരീക്ഷത്തിൽ ഇല്ലാത്ത വിധത്തിൽ എല്ലാവരും അംഗീകരിക്കപ്പെട്ടു. എന്റെ കുടുംബത്തിന്റെ അന്തരീക്ഷമല്ല ഞാൻ ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്. അവർ കൂടുതൽ തുറന്നവരായിരുന്നു. ഞാൻ വായിച്ച ലേഖനങ്ങളിൽ നിന്നും മൈനർ ക്ലാസ്സിൽ സംസാരിച്ച കാര്യങ്ങളിൽ നിന്നും വെസ്റ്റണിന്റെ ഭൂതകാലത്തെക്കുറിച്ച് എനിക്ക് ധാരാളം കാര്യങ്ങൾ അറിയാമായിരുന്നു - എനിക്ക് അത് വളരെ ഇഷ്ടമായിരുന്നു. ആ സമയത്ത് യാതൊരു പ്രതിഫലവും നൽകാത്ത ഒരു കല അഭ്യസിച്ചുകൊണ്ട് അയാൾക്ക് അതിജീവിക്കാൻ കഴിഞ്ഞതിൽ ഞാൻ അഭിനന്ദിച്ചു.

അടുത്തിടെ എനിക്ക് ഉണ്ടായ ഒരു ഞെട്ടൽ ഞാൻ നിങ്ങളോട് പറയാം. ഞങ്ങൾ വിദ്യാർത്ഥികളായിരിക്കുമ്പോൾ അദ്ദേഹത്തിന്റെ വീട്ടിൽ പോയപ്പോൾ, ഞങ്ങൾക്ക് വേണമെങ്കിൽ പ്രിന്റുകൾ വാങ്ങാമായിരുന്നു. അതിന്റെ വില $25 ആയിരുന്നു. ഞാൻ നോക്കിയ ഒരു പ്രിന്റ്, 8 x 10 നഗ്നചിത്രം; ആ പ്രിന്റ് ഒരു വർഷം മുമ്പ് സോത്ത്ബീസിൽ 1.3 ദശലക്ഷത്തിന് വിറ്റു. ഞാൻ അതിനെക്കുറിച്ച് ചിന്തിക്കുന്നു. ഫോട്ടോഗ്രാഫിയുടെ സ്വീകാര്യതയുടെ കാര്യത്തിൽ എന്താണ് സംഭവിച്ചതെന്ന് വളരെ വിശാലമായ അർത്ഥത്തിൽ ഇത് സൂചിപ്പിക്കുന്നു.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: അതൊരു രസകരമായ വിഷയമാണ്. ഇപ്പോൾ നിങ്ങൾ പറഞ്ഞു, വളരെ കുറച്ച് പണമുണ്ടായിരുന്നിട്ടും വെസ്റ്റൺ ഒരു കാര്യം പിന്തുടർന്നതുകൊണ്ടാണ് നിങ്ങൾ അദ്ദേഹത്തെ അഭിനന്ദിക്കുന്നതെന്ന്.

ജൂ: വെസ്റ്റൺ ഭാര്യയെ ഉപേക്ഷിച്ച് മെക്സിക്കോയിലേക്ക് പോകുന്നതിനുമുമ്പ്, അദ്ദേഹം വളരെ വിജയകരമായ ഒരു വാണിജ്യ ഫോട്ടോഗ്രാഫറായിരുന്നുവെന്ന് ഓർക്കുക. പലരും അത് മറക്കുന്നു. ഗ്ലെൻഡേലിൽ അദ്ദേഹത്തിന് ഒരു സ്റ്റുഡിയോ ഉണ്ടായിരുന്നു, വളരെ പ്രശസ്തനുമായിരുന്നു. എന്നാൽ തനിക്ക് ആവശ്യമുള്ള തരത്തിലുള്ള ഫോട്ടോഗ്രാഫുകൾ നിർമ്മിക്കാനുള്ള ഈ ആവശ്യത്തിനായി അദ്ദേഹം അതെല്ലാം ഉപേക്ഷിച്ചു, മെക്സിക്കോയിൽ ആയിരിക്കുമ്പോൾ അദ്ദേഹം അത് രൂപപ്പെടുത്താൻ തുടങ്ങി. ഞാൻ അദ്ദേഹത്തെ കണ്ടുമുട്ടുമ്പോഴേക്കും, 1946 ൽ ന്യൂയോർക്കിലെ മ്യൂസിയം ഓഫ് മോഡേൺ ആർട്ടിൽ അദ്ദേഹത്തിന് ഒരു വലിയ ഷോ ഉണ്ടായിരുന്നു. നാൻസിയും ബ്യൂമോണ്ട് ന്യൂഹാളും അതിനായി പ്രവർത്തിച്ചു. പക്ഷേ, $25... അവൻ അത്രയധികം വിറ്റുപോയില്ല!

പാർക്കിൻസൺസ് രോഗം അയാളെ പിടിച്ചു നിർത്തുന്നതുവരെ അയാൾ ജോലി തുടർന്നു, അയാൾക്ക് ഇഷ്ടമുള്ള തരത്തിലുള്ള ഫോട്ടോഗ്രാഫുകൾ എടുത്തു, അയാൾക്ക് ഇഷ്ടമുള്ളതെന്തും ഫോട്ടോ എടുത്തു, എന്ന വസ്തുത തന്നെ എനിക്ക് വളരെ ശ്രദ്ധേയമായ ഒന്നായിരുന്നു.

എന്റെ ജീവിതത്തിൽ ഒരിക്കലും ഒരു ബിസിനസുകാരനാകില്ല എന്നതിന്റെ സൂചന കൂടിയായിരുന്നു അത്. അത് എങ്ങനെ ചെയ്യണമെന്ന് എനിക്കറിയില്ലായിരുന്നു. അതായത്, എനിക്ക് കഴിഞ്ഞു. എന്റെ ജീവിതത്തിലെ ഒരു സമയത്ത് കൊമേഴ്‌സ്യൽ ഫോട്ടോഗ്രാഫി ചെയ്തുകൊണ്ട് ഞാൻ കുറച്ച് പണം സമ്പാദിച്ചു. പക്ഷേ എനിക്ക് അത് ചെയ്യാൻ താൽപ്പര്യമില്ലായിരുന്നു. അധ്യാപനത്തിലേക്ക് പോകാൻ എന്നെ നിരന്തരം പ്രേരിപ്പിച്ചത് മൈനറായിരുന്നു, ഒടുവിൽ ഞാൻ അത് ചെയ്തു.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: താൻ ഫോട്ടോ എടുക്കാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്ന കാര്യങ്ങൾ മാത്രം ഫോട്ടോ എടുക്കാനുള്ള വെസ്റ്റണിന്റെ ശ്രമത്തിൽ അദൃശ്യമായ എന്തോ ഒന്ന് അദ്ദേഹത്തെ പോഷിപ്പിച്ചു. നിങ്ങൾ അത് സമ്മതിക്കുമോ?

JU: അതെ. ചില വനിതാ ക്ലബ്ബുകൾ മാത്രമാണ് തന്റെ പ്രേക്ഷകർ എന്ന് എഡ്വേർഡ് ഒരിക്കൽ ഒരു അഭിപ്രായം പറഞ്ഞിരുന്നു. ഉയർന്ന നിലവാരത്തിലുള്ള സ്ത്രീകൾ ഇടയ്ക്കിടെ ഒരു പ്രിന്റ് വാങ്ങുമായിരുന്നു. യൂറോപ്പിൽ നിന്ന് വ്യത്യസ്തമായി, ജർമ്മനിയിലോ ഫ്രാൻസിലോ - കല ഒരു പ്രധാന പ്രവർത്തനമാണ് - ഇവിടെ അങ്ങനെയല്ല. അതൊരു ദുഷ്‌കരമായ പാതയായിരുന്നു, പക്ഷേ എഡ്വേർഡ് അത് പിന്തുടർന്നു.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: ശരി. ഇനി കാലിഫോർണിയ സ്കൂൾ ഓഫ് ഫൈൻ ആർട്‌സിലെ മൈനർ വൈറ്റുമായുള്ള നിങ്ങളുടെ ബന്ധത്തെക്കുറിച്ചും അത് എങ്ങനെ പ്രവർത്തിച്ചു എന്നതിനെക്കുറിച്ചും ഞാൻ തിരികെ പോകാം.

JU: ശരിയാണ്. ഞാൻ അവിടെ എത്ര നേരം ഇരുന്നോ അത്രയും നേരം ഞാൻ മൈനറിനെ ശ്രദ്ധയോടെ കേൾക്കാൻ തുടങ്ങി. ആ ദിവസങ്ങളിൽ അദ്ദേഹം പിന്നീട് വന്നതുപോലെ മികച്ച അധ്യാപകനായിരുന്നില്ല. ക്ലാസ്സിൽ അദ്ദേഹം തന്റെ ആശയങ്ങൾ വളരെ സാവധാനത്തിൽ വികസിപ്പിച്ചെടുക്കും, കാരണം, പലപ്പോഴും, തലേദിവസം രാവിലെ മാത്രമാണ് അദ്ദേഹത്തിന് എന്തെങ്കിലും ആശയം ലഭിക്കുക, പഠിപ്പിക്കാൻ കഴിയുന്ന ഒന്നായി, നമ്മൾ നോക്കുകയും ചിന്തിക്കുകയും ചെയ്യേണ്ട ഒന്നായി അതിനെ രൂപപ്പെടുത്താൻ അദ്ദേഹം ശ്രമിക്കുകയായിരുന്നു. മൈനർ, ഒരു ഫോട്ടോഗ്രാഫറാകുന്നതിന് മുമ്പ്, അദ്ദേഹം ഒരു കവിയായിരുന്നു. അദ്ദേഹം രസകരമായ ഒരു മനുഷ്യനായിരുന്നു. സസ്യശാസ്ത്രത്തിലായിരുന്നു അദ്ദേഹത്തിന്റെ ഒന്നാം ബിരുദം. പിന്നീട്, സാഹിത്യത്തിലുള്ള മൈനറിന്റെ താൽപ്പര്യം ഫോട്ടോഗ്രാഫിയിൽ ഞാൻ എടുക്കുന്ന ദിശയെ രൂപപ്പെടുത്താൻ സഹായിക്കും. അതിനാൽ ഞാൻ അദ്ദേഹത്തെ ശ്രദ്ധിച്ചുകൊണ്ടിരുന്നു, അദ്ദേഹം അസൈൻമെന്റുകൾ നൽകുമായിരുന്നു. ഉദാഹരണത്തിന്, ഒരു സ്ഥലത്തിന്റെ സത്തയുടെ ഫോട്ടോ എടുക്കൽ പോലുള്ള ഡോക്യുമെന്ററി പ്രോജക്ടുകൾ ഞങ്ങൾ ചെയ്യുമായിരുന്നു. ഒരു സ്ഥലത്തിന്റെ സത്ത നിങ്ങൾ എങ്ങനെ കണ്ടെത്തും? നിങ്ങളുടെ ശരീരത്തെ വിശ്രമിക്കാനും മനസ്സിനെ വിശ്രമിക്കാനും കേൾക്കാനും കഴിയുന്നത് പോലുള്ള അധ്യാപന രീതികളായി പിന്നീട് എന്തായിത്തീരുമെന്ന് അദ്ദേഹം സൂചന നൽകാൻ തുടങ്ങി.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: അത് എവിടെ നിന്നാണ് വന്നതെന്ന് നിങ്ങൾക്കറിയാമോ?

JU: ഓ, അത് സങ്കീർണ്ണമായിരുന്നു. അതെ, എനിക്ക് തോന്നുന്നു. അത് അദ്ദേഹത്തിന്റെ അന്വേഷണങ്ങളിൽ നിന്നും, സ്വന്തം ആത്മീയ ഐഡന്റിറ്റിക്കായുള്ള നിരന്തരമായ അന്വേഷണത്തിൽ നിന്നുമാണ് ഉണ്ടായത്. എന്നാൽ, അദ്ദേഹം ഞങ്ങളെയും കൂടെ കൊണ്ടുപോയി. ഒരാൾക്ക് തന്റെ ആത്മീയ ഐഡന്റിറ്റി അന്വേഷിച്ച് ഒരു മലയിൽ താമസിക്കാൻ കഴിയും, ജപ്പാനിൽ ഒരു സെൻ മാസ്റ്റർ പിന്മാറുന്നത് ഞാൻ കണ്ടിട്ടുണ്ട്, പക്ഷേ മൈനർ അങ്ങനെ ചെയ്തില്ല. മൈനർ ഞങ്ങളെ കൂടെ കൊണ്ടുപോകാൻ ശ്രമിക്കും, അങ്ങനെ അദ്ദേഹം എന്താണ് ചിന്തിക്കുന്നതെന്ന് കാണാനും അദ്ദേഹത്തിന് എന്താണ് തോന്നുന്നതെന്ന് മനസ്സിലാക്കാനും ഞങ്ങൾക്ക് കഴിയും. ഒരു ഫോട്ടോ നിർമ്മിക്കുന്നത് ഒരു പ്രധാന കാര്യമാണ്. അദ്ദേഹം ഒരിക്കലും "വെടിവയ്ക്കുക" എന്ന വാക്ക് ഉപയോഗിച്ചിട്ടില്ല. നിങ്ങൾ ഒരു ഫോട്ടോ "എടുത്തില്ല". നിങ്ങൾ ഒരു ഫോട്ടോ ഉണ്ടാക്കി.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: അപ്പോൾ നിങ്ങൾ അദ്ദേഹത്തെ കൂടുതൽ കൂടുതൽ ശ്രദ്ധിക്കാൻ തുടങ്ങിയെന്ന് പറയുമ്പോൾ, ഈ വശം നിങ്ങൾക്ക് കൂടുതൽ താൽപ്പര്യകരമായി മാറിയതുകൊണ്ടാണോ?

ജു: അതെ. വീണ്ടും, എനിക്ക് പത്തൊൻപത് വയസ്സായിരുന്നു, എല്ലാം ഞാൻ ഉൾക്കൊള്ളുകയായിരുന്നു. സ്വന്തം സൃഷ്ടികൾക്ക് രൂപം നൽകാൻ അദ്ദേഹം ശ്രമിക്കുന്ന രീതി കാണുന്നത് എനിക്ക് പ്രധാനമായി. അങ്ങനെ 1951 സെപ്റ്റംബർ മുതൽ 1952 നവംബർ വരെ ഞാൻ അവിടെ ഉണ്ടായിരുന്നു. പിന്നീട് എന്നെ കൊറിയൻ യുദ്ധത്തിനായി ഡ്രാഫ്റ്റ് ചെയ്തു. അത് ഒരു ഞെട്ടലായിരുന്നു, പ്രത്യേകിച്ച് 1952 സെപ്റ്റംബറിൽ എനിക്ക് സ്കോളർഷിപ്പ് ലഭിച്ചതിനാൽ. നന്നായി ജീവിച്ചിരുന്ന എന്റെ മാതാപിതാക്കൾ - വളരെക്കാലമായി - പാപ്പരത്തത്തിലായതിൽ ഞാൻ വളരെ സന്തോഷിച്ചു. എന്റെ മുത്തശ്ശിമാർ കുറച്ച് സഹായിച്ചു, പക്ഷേ എനിക്ക് പണമില്ലായിരുന്നു, ഞാൻ ചെയ്യുന്ന കാര്യങ്ങളിൽ ഞാൻ മുഴുകിയിരുന്നു.

അപ്പോൾ ഞാൻ ഹാൻഫോർഡ് ആണവോർജ്ജ നിലയത്തിലേക്ക് പോകുന്നു, അത് മറ്റൊരു പ്രശ്നം ഉയർത്തുന്നു, ഞാൻ അവിടെ ഉണ്ടായിരുന്നപ്പോൾ റേഡിയേഷന് എക്സ്പോഷർ ആയിരുന്നു അത്.

സ്കൂൾ വിടേണ്ടി വന്നതിൽ ഞാൻ ശരിക്കും നിരാശനായിരുന്നു. പക്ഷേ ഹാൻഫോർഡ് വാഷിംഗ്ടണിൽ ആയിരുന്നതിനാൽ, ഇടയ്ക്കിടെ പാസുകൾ ലഭിക്കുകയും ഞാൻ സാൻ ഫ്രാൻസിസ്കോയിലേക്ക് മടങ്ങുകയും എന്റെ സുഹൃത്തുക്കളുമായും മൈനറുമായും സമയം ചെലവഴിക്കുകയും ചെയ്യുമായിരുന്നു.

1953-ൽ മൈനർ സ്കൂൾ വിട്ട് റോച്ചസ്റ്ററിലേക്ക് പോയി. അയാൾക്ക് ജോർജ്ജ് ഈസ്റ്റ്മാൻ ഹൗസിൽ ജോലി ലഭിച്ചു. ഞാൻ തിരിച്ചുവന്ന് അവന്റെ സാധനങ്ങൾ പാക്ക് ചെയ്യാൻ സഹായിച്ചു. ഞാൻ അവന്റെ ജീപ്പ് പോലും അവനുവേണ്ടി വിറ്റു. പിന്നെ ഞാൻ കുടുങ്ങി. ഞാൻ ആർമിയിലായിരുന്നു. സ്കൂളിൽ വലിയ മാറ്റങ്ങൾ സംഭവിച്ചു, എനിക്ക് അവിടേക്ക് മടങ്ങാൻ താൽപ്പര്യമില്ലായിരുന്നു. ആൻസൽ പിന്മാറി. ഇമോജിൻ പിന്മാറി. പിർക്കിൾ ഇപ്പോഴും അവിടെ പഠിപ്പിക്കുകയായിരുന്നു, പക്ഷേ എനിക്ക് മൈനറിനൊപ്പം പഠിക്കാൻ ആഗ്രഹമുണ്ടായിരുന്നു, എന്തുചെയ്യണമെന്ന് അറിയില്ലായിരുന്നു. മൈനർ എനിക്ക് എഴുതി, "എനിക്ക് ഒരു ആശയം ഉണ്ട്. റോച്ചസ്റ്ററിലേക്ക് വന്ന് ഒരു റസിഡന്റ് വിദ്യാർത്ഥിയാകൂ. ഒരു ജോലി നേടൂ. അപ്പർച്ചർ ടൈപ്പ് ചെയ്യാൻ എന്നെ സഹായിക്കൂ. അപ്പർച്ചറിന്റെ ചരിത്രവും ഇതിന്റെയെല്ലാം ഭാഗമാണ്, കാരണം ഞാൻ സി‌എസ്‌എഫ്‌എയിൽ ആയിരുന്നപ്പോൾ അപ്പർച്ചർ സ്ഥാപിതമായി.

അതുകൊണ്ട് 1955 ജനുവരി വരെ ഞാൻ ആർമിയിൽ നിന്ന് വിരമിച്ചില്ല. എന്റെ മാതാപിതാക്കളെ കാണാൻ ഒരു ആഴ്ച ഞാൻ വീട്ടിലേക്ക് പോയി, പിന്നീട് ട്രെയിനിൽ കയറി റോച്ചസ്റ്ററിലേക്ക് പോയി. റെയിൽവേ സ്റ്റേഷനിൽ മൈനർ എന്നെ കാത്തിരിപ്പുണ്ടായിരുന്നു. ഒരു വർഷം ഞാൻ അവിടെ താമസിച്ചു, അത് എനിക്ക് തികച്ചും അത്ഭുതകരമായ ഒരു സമയമായിരുന്നു.

മൈനർ സ്വന്തം ആത്മീയ ജീവിതത്തെക്കുറിച്ചുള്ള ഈ പര്യവേക്ഷണം ചിന്തിക്കുകയും വായിക്കുകയും പിന്തുടരുകയും ചെയ്തു, അങ്ങനെ ഞങ്ങൾ ഒരുമിച്ച് സെൻ സംബന്ധിച്ച ഡെയ്‌സെറ്റ്സ് സുസുക്കി, പൗരസ്ത്യ മതത്തെക്കുറിച്ചുള്ള പുസ്തകങ്ങൾ, പൗരസ്ത്യ കല, എന്റെ ജീവിതത്തെ രൂപപ്പെടുത്തിയ കാര്യങ്ങൾ എന്നിവ വായിച്ചു. ഞങ്ങൾ അത് നോക്കി, അതിനെക്കുറിച്ച് സംസാരിച്ചു, തുടർന്ന് എനിക്ക് ന്യൂഹാളുകളുമായി ധാരാളം സമയം ചെലവഴിക്കാൻ കഴിഞ്ഞു. ഞാൻ ഈസ്റ്റ്മാൻ ഹൗസിൽ ശമ്പളമില്ലാത്ത ഒരു ഇന്റേൺ ആയിരുന്നു. എനിക്ക് ജിഐ ബിൽ കിട്ടുന്നുണ്ടായിരുന്നു, പക്ഷേ അത് അതിജീവിക്കാൻ പര്യാപ്തമായിരുന്നില്ല. ഞാൻ ഒരു ഹോട്ടലിൽ നൈറ്റ് ക്ലാർക്കായി പോലും ജോലി ചെയ്തു. നിങ്ങളുടെ ഇരുപതുകളുടെ തുടക്കത്തിൽ നിങ്ങൾക്ക് എല്ലാം ചെയ്യാൻ കഴിയുമെന്ന് നിങ്ങൾ കരുതുന്നു. ഞാൻ ചെയ്തു! ഞാൻ അപ്പർച്ചറിനായി ടൈപ്പ് ചെയ്തു, തുടർന്ന് മൈനറും ഞാനും നിരന്തരം സംസാരിച്ചു. ഞങ്ങൾ ന്യൂഹാളുകൾ സന്ദർശിച്ചു. അത് പ്രധാനമായിരുന്നു കാരണം ബ്യൂമോണ്ട് എന്റെ ജീവിതത്തിലേക്ക് മറ്റെന്തെങ്കിലും ചേർത്തു, അത് ഫോട്ടോഗ്രാഫിയുടെ ചരിത്രത്തോടുള്ള ഒരു ആകർഷണമായിരുന്നു.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: മൈനറിന്റെ പ്രവർത്തനത്തിന്റെ ആത്മീയ അടിത്തറയ്ക്ക് അർഹത നൽകിയിട്ടില്ലെന്ന് നിങ്ങൾ കരുതുന്നുവെന്ന് ആനി ഇപ്പോൾ അഭിപ്രായപ്പെട്ടു.

ജൂ: അങ്ങനെ ചെയ്തിട്ടില്ല.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: അതിനെക്കുറിച്ച് എന്തെങ്കിലും പറയാമോ?

JU: ഇതൊരു ബുദ്ധിമുട്ടുള്ള കാര്യമാണ്. പുതിയൊരു കാറ്റലോഗ് ഉപയോഗിച്ച് മൈനറിന്റെ സൃഷ്ടികളുടെ ഒരു പ്രദർശനം നടത്താൻ ചില മ്യൂസിയം ആളുകളെ ഞാൻ പ്രോത്സാഹിപ്പിക്കാൻ ശ്രമിക്കുകയാണ്. വർഷങ്ങൾക്ക് മുമ്പ് പീറ്റർ ബണ്ണൽ മൈനറിൽ നടത്തിയ ഷോയെക്കുറിച്ച് നിങ്ങൾക്ക് പരിചയമുണ്ടാകാമെന്നതിനാൽ ഇപ്പോൾ നമ്മൾ സ്റ്റിക്കി ടെറിട്ടറിയിലേക്ക് കടക്കുന്നു. ഷോ വളരെയധികം സഞ്ചരിച്ചു. അത് ഓക്ക്‌ലാൻഡ് മ്യൂസിയത്തിൽ പോലും എത്തി, ആ സമയത്ത് മൈനറിനെക്കുറിച്ച് ഒരു പ്രഭാഷണം നടത്താൻ എന്നെ ക്ഷണിച്ചു. പീറ്റർ ബണ്ണൽ RIT-യിൽ മൈനറിന്റെ വിദ്യാർത്ഥിയായിരുന്നു, മൈനറിന്റെ ഒരു റസിഡന്റ് വിദ്യാർത്ഥിയായും ഞാൻ അവിടെ ഉണ്ടായിരുന്നു. മൈനർ RIT-യിൽ ക്ലാസുകൾ പഠിപ്പിച്ചു. ലോകത്തിലെ ഏറ്റവും മികച്ച വിദ്യാർത്ഥികളെക്കുറിച്ചുള്ള സംസാരം! പീറ്റർ ബണ്ണൽ ഉണ്ടായിരുന്നു - പിന്നീട് പ്രിൻസ്റ്റണിൽ ഫോട്ടോഗ്രാഫിയുടെ ചരിത്രത്തിൽ എൻഡോവ്ഡ് ചെയർ നേടിയിരുന്നു - ബ്രൂസ് ഡേവിഡ്‌സൺ, ജെറി ഉൽസ്മാൻ, അദ്ദേഹം ഒരു വിദ്യാർത്ഥിയായിരുന്നു. ഈ കുട്ടികളെല്ലാം വെള്ളിയാഴ്ച വൈകുന്നേരങ്ങളിൽ വന്നു. ഞങ്ങൾ മദ്യപിച്ചു [ചിരിക്കുന്നു]. അങ്ങനെ ഞാൻ അവരെ പരിചയപ്പെട്ടു.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: മൈനറിന്റെ പ്രവർത്തനങ്ങളുടെ ആത്മീയ അടിത്തറയ്ക്ക് ശരിയായ സ്ഥാനം നൽകാൻ ശ്രമിക്കുന്നത് ഒരു ഒട്ടിപ്പിടിക്കുന്ന കാര്യമാണെന്ന് നിങ്ങൾ പറയുകയായിരുന്നു.

JU: ഇതുവരെ നടത്തിയ ഷോകളിൽ, അതിൽ ചെറിയ മാറ്റങ്ങൾ വരുത്തിയിട്ടുണ്ടെന്ന് എനിക്ക് തോന്നി. ഞാൻ മൈനറിനെക്കുറിച്ച് ഒരു പ്രഭാഷണം നടത്താറുണ്ടായിരുന്നു; അര ഡസൻ തവണ ഞാൻ അത് ചെയ്തിരിക്കാം, ന്യൂയോർക്കിൽ ഒരിക്കൽ സൊസൈറ്റി ഫോർ ഫോട്ടോഗ്രാഫിക് എഡ്യൂക്കേഷനിൽ ഒന്ന് ചെയ്തു. പീറ്റർ ബണ്ണൽ വന്നു. പീറ്റർ ഇതിനകം മൈനറിനെക്കുറിച്ചുള്ള ഷോ ചെയ്തിരുന്നു. പീറ്ററിനെ അവിടെ കണ്ടപ്പോൾ ഞാൻ അത്ഭുതപ്പെട്ടു. ഗുർദ്ജീഫ് പ്രസ്ഥാനവുമായുള്ള മൈനറിന്റെ പങ്കാളിത്തം തനിക്ക് ഒരിക്കലും മനസ്സിലായില്ലെന്ന് അദ്ദേഹം എന്നോട് പറഞ്ഞു. ശരി, എനിക്ക് അത് പൂർണ്ണമായും മനസ്സിലായി. കാറ്റലോഗ് ഉപന്യാസങ്ങളോ ഏതെങ്കിലും ഉപന്യാസമോ മൈനറിന്റെ ഈ വശത്തെ അഭിസംബോധന ചെയ്യുന്ന ഒരു ഷോ പോലും ആരും ചെയ്തിട്ടില്ല.

നിങ്ങൾ തീർച്ചയായും വായിച്ചിരിക്കേണ്ട ഒരു പുസ്തകമുണ്ട്. അത് മൈനറിന്റെ തന്നെക്കുറിച്ചുള്ള മിററുകൾ, സന്ദേശങ്ങൾ, പ്രകടനങ്ങൾ എന്ന പുസ്തകമാണ്. അതിൽ, മൈനർ ആത്മീയ അന്വേഷണത്തെക്കുറിച്ച് സംസാരിക്കുന്നു. അത് അവിടെയുണ്ട്! എങ്ങനെയോ ഇത് അദ്ദേഹത്തെക്കുറിച്ച് നടത്തിയ ഷോകളിൽ പരാമർശിക്കപ്പെട്ടില്ല.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: ഉയർന്ന കലാ ലോകത്ത് അത്തരത്തിലുള്ള കാര്യത്തിനെതിരെ ഒരു പക്ഷപാതം ഉണ്ടെന്നാണ് എന്റെ ധാരണ.

JU: ഉണ്ട്. നിങ്ങൾ അത് ഉന്നയിച്ചതിൽ എനിക്ക് സന്തോഷമുണ്ട്. കുറച്ചു കാലത്തേക്ക് ഞാൻ ഇവിടെ നെഗറ്റീവ് ആയിരിക്കും. 1956-ൽ ഞാൻ റോച്ചസ്റ്റർ വിട്ട് LA-യിലേക്ക് മടങ്ങിവന്ന് അവിടെ എന്റെ ജീവിതം സ്ഥാപിച്ചതിനുശേഷം, ഫോട്ടോഗ്രാഫിയിൽ പ്രവർത്തിക്കുന്ന നിരവധി ആളുകളെ എനിക്ക് പരിചയപ്പെടാൻ കഴിഞ്ഞു. എന്റെ ഏറ്റവും അടുത്ത സുഹൃത്തുക്കളിൽ ഒരാളായിരുന്നു റോബർട്ട് ഹൈനെകിൻ, അദ്ദേഹം അടുത്തിടെ മരിച്ചു. ഫോട്ടോഗ്രാഫി ലോകത്തിലെ LA-യിലെ ഏറ്റവും ശക്തരായ വ്യക്തികളിൽ ഒരാളായിരുന്നു അദ്ദേഹം.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: യു‌സി‌എൽ‌എയിലെ ഫോട്ടോഗ്രാഫി വിഭാഗത്തിൽ അദ്ദേഹം പ്രധാനപ്പെട്ട ആളായിരുന്നുവെന്ന് എനിക്കറിയാം.

JU: അദ്ദേഹം ഡിപ്പാർട്ട്മെന്റിന്റെ ചെയർമാനായി. ശരി, അവർ തികച്ചും വ്യത്യസ്തമായ ലോകങ്ങളിലാണ് ജോലി ചെയ്യുന്നത്. റോബർട്ടിനെ സംബന്ധിച്ചിടത്തോളം ഒരു കാര്യം, താൻ മറ്റൊരു ലോകത്തിലാണ് ജോലി ചെയ്യുന്നതെന്ന് അദ്ദേഹത്തിന് അറിയാമായിരുന്നു, പക്ഷേ മൈനർ ചെയ്ത കാര്യങ്ങളെക്കുറിച്ച് അദ്ദേഹത്തിന് ഇപ്പോഴും എന്നോട് സംസാരിക്കാൻ കഴിയും. എന്നാൽ മൈനറിനെക്കുറിച്ച് വളരെ നെഗറ്റീവ് കാര്യങ്ങൾ എഴുതിയ ഒരു വിമർശകൻ ഉണ്ടായിരുന്നു, അദ്ദേഹം ചെരുപ്പുകൾ ധരിച്ച് ധ്യാനത്തിൽ ഇരിക്കുന്ന ഏതോ ഗുരുവാണെന്ന് തോന്നിപ്പിക്കുന്ന തരത്തിൽ, വിദ്യാർത്ഥികൾ ഈ ഹിപ്പി കാര്യങ്ങൾ ഒക്കെ ചെയ്യണം എന്ന രീതിയിൽ. ഞാൻ അത് അമിതമാക്കുകയാണ്, പക്ഷേ അധികം ചെയ്യുന്നില്ല. മൈനറിനോടുള്ള ആ നിഷേധാത്മകത എനിക്ക് പ്രശ്‌നങ്ങളുണ്ടായിരുന്ന ഒന്നായിരുന്നു.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: അത് നിങ്ങളുടെ അനുഭവവുമായി പൊരുത്തപ്പെടുന്നില്ല.

JU: അത് എന്റെ അനുഭവവുമായി പൊരുത്തപ്പെടുന്നില്ല. മൈനറിന്റെ ആ വശത്തിന് നേരെയുള്ള ഒരു ആക്രമണമാണെങ്കിൽ, അത് ആത്മീയതയാണെങ്കിൽ, അത് എനിക്കും നേരെയുള്ള ഒരു ആക്രമണമായിരുന്നു - കാരണം ഞാൻ മൈനറിന്റെ നിരവധി ആശയങ്ങളാൽ രൂപപ്പെട്ടു. അതായത്, ഞാൻ ധരിച്ചിരിക്കുന്ന ടീ-ഷർട്ടിൽ, അതിൽ എന്താണ് പറയുന്നതെന്ന് നിങ്ങൾക്ക് വായിക്കാമോ? [ഇല്ല] നിങ്ങൾ അത് ചൈനീസ് ഭാഷയിലേക്ക് വിവർത്തനം ചെയ്താൽ, അത് "ചാൻ" എന്നാണ്. ജാപ്പനീസ് ഭാഷയിൽ, അത് "സെൻ" എന്നാണ്. [ചിരിക്കുന്നു]

ആർ‌ഡബ്ല്യു: അപ്പോൾ കലാലോകത്ത് നിങ്ങൾ ഒരു ആത്മീയ വ്യക്തിയാണെന്ന് പ്രചരിപ്പിക്കാൻ നിങ്ങൾ ആഗ്രഹിച്ചേക്കില്ല.

ജു: അറുപതുകളിലും എഴുപതുകളിലും ആയിരുന്നെങ്കിലും, അക്കാലത്ത് ധാരാളം ആളുകൾ ഇത്തരം കാര്യങ്ങളിൽ കൂടുതൽ സഹിഷ്ണുത പുലർത്തിയിരുന്നു. ഗിൻസ്‌ബെർഗും കെറൗക്കും സെനിൽ താൽപ്പര്യമുണ്ടായിരുന്നു. അവർ ജപ്പാനിലേക്ക് പോയി. വാസ്തവത്തിൽ, ഒരു കാലത്ത് ഞാൻ താമസിച്ചിരുന്ന സെൻ ക്ഷേത്രത്തിലായിരുന്നു സെൻ എന്താണെന്ന് കാണാൻ ഈ ആളുകളിൽ പലരും വന്നത്.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: അപ്പോൾ നിങ്ങൾ യഥാർത്ഥത്തിൽ അവിടെ ഒരു സെൻ ക്ഷേത്രത്തിലാണോ താമസിച്ചിരുന്നത്?

JU: ലോസ് ഏഞ്ചൽസിൽ, 60 കളുടെ തുടക്കത്തിൽ സൊസാകി റോഷി ആദ്യമായി ഈ രാജ്യത്ത് വന്നപ്പോൾ ഞാൻ അദ്ദേഹത്തോടൊപ്പം ജോലി ചെയ്തിരുന്നു. 1970 വരെ ഞാൻ ജപ്പാനിലേക്ക് പോയിരുന്നില്ല. പിന്നീട് എനിക്ക് ഡൈറ്റോകോജിയിലും പിന്നീട് ഷിൻജോവാനിലും താമസിക്കാൻ അനുവാദം ലഭിച്ചു, 32 ക്ഷേത്രങ്ങളുള്ള ഈ സമുച്ചയത്തിലെ പ്രധാന സെൻ ക്ഷേത്രങ്ങളിലൊന്നാണിത്. ഷിൻജോവാൻ ഇക്വിയുടെ സ്മാരക ക്ഷേത്രമായിരുന്നു.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: അപ്പോൾ നിങ്ങൾക്ക് ഇപ്പോഴും ഒരു സെൻ പ്രാക്ടീസ് ഉണ്ടെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു.

ജൂ: ഇപ്പോൾ അത് വെറും വ്യക്തിപരമായ കാര്യമാണ്. പക്ഷേ സൊസാക്കി റോഷി ഇപ്പോഴും പഠിപ്പിക്കുകയാണ്. അവന് 104 വയസ്സായി. എന്റെ ആദ്യ ഭാര്യ നാല്പത് വർഷങ്ങൾക്ക് മുമ്പ് സെൻ പഠനത്തിൽ ഏർപ്പെട്ടു. ഞങ്ങൾ അവിടെ പോയി പഠനം ഉപേക്ഷിച്ച് തിരികെ വരുമായിരുന്നു. അവൾ ഇപ്പോൾ അവൻ താമസിക്കുന്ന ക്ഷേത്രത്തിലാണ് താമസിക്കുന്നത്. അവൻ അവളോട് പറയുകയാണ്, നിനക്ക് ബോധോദയം ലഭിക്കുന്നതുവരെ എനിക്ക് മരിക്കാൻ കഴിയില്ല! [ചിരിക്കുന്നു]

ആർ‌ഡബ്ല്യു: [ചിരിക്കുന്നു] ശരി, നിങ്ങൾക്ക് സെന്നുമായി ഒരു യഥാർത്ഥ ബന്ധം ഉണ്ടായിരുന്നുവെന്ന് വ്യക്തമാണ്.

ജു: അതെ. എനിക്ക് മനസ്സിലായി. കാര്യങ്ങളെക്കുറിച്ചുള്ള എന്റെ ചിന്താഗതിയിലും എന്റെ സ്വന്തം പ്രവൃത്തിയുടെ കാര്യത്തിലും സെൻ ഇപ്പോഴും എന്റെ ജീവിതത്തിന്റെ ഒരു പ്രധാന ഭാഗമാണ്. പക്ഷേ, ഇനി അതിനെക്കുറിച്ച് സംസാരിക്കാൻ ഞാൻ ആഗ്രഹിക്കുന്നില്ല.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: മൈനറിന്റെ ഗുർജ്ജിഫ് പ്രസ്ഥാനത്തിലെ പങ്കാളിത്തം നിങ്ങൾക്ക് മനസ്സിലാകുമെന്ന് നിങ്ങൾ സൂചിപ്പിച്ചല്ലോ. അത് എത്രത്തോളം പഴക്കമുള്ളതാണ്?

ജൂ: അതൊരു നല്ല ചോദ്യമാണ്. പക്ഷേ, കഥയിലെ എന്റെ ഭാഗം റോച്ചെസ്റ്ററിൽ പൂർത്തിയാക്കട്ടെ. ഞാൻ 1956-ൽ പോയി. പിന്നീട് ഇടയ്ക്കിടെ വർക്ക്‌ഷോപ്പുകളിൽ മൈനറിനെ സഹായിക്കുമായിരുന്നു. ഞങ്ങൾ എഴുതി. ഞങ്ങൾ ബന്ധം തുടർന്നു. അപ്പോൾ അവൻ എപ്പോഴാണ് തുടങ്ങിയത്? അറുപതുകളുടെ തുടക്കത്തിലായിരിക്കുമെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: ശരി, നിങ്ങൾ ആദ്യമായി അദ്ദേഹത്തിന്റെ വിദ്യാർത്ഥിയായിരുന്നപ്പോൾ, ഒരു സ്ഥലത്തിന്റെ സത്ത ഫോട്ടോ എടുക്കാൻ പോകുക എന്നതായിരുന്നു ഒരു അസൈൻമെന്റ്. മറ്റ് ചില അസൈൻമെന്റുകൾ എന്തൊക്കെയായിരുന്നു?

JU: അവയിൽ ചിലത് കൂടുതൽ പരമ്പരാഗതമായിരുന്നു. ഛായാചിത്രത്തിൽ, വീണ്ടും, നിങ്ങൾ ഫോട്ടോ എടുക്കുന്ന വ്യക്തിയുടെ സത്തയെയോ യഥാർത്ഥ സ്വഭാവത്തെയോ മനസ്സിലാക്കുന്നതിനെക്കുറിച്ചായിരുന്നു അത്. ഞങ്ങൾ പോയിന്റ് ലോബോസിൽ പോയപ്പോൾ, സത്ത അതിന്റെ ഭാഗമായിരുന്നു. മൈനർ വർക്ക്‌ഷോപ്പുകൾ നടത്താൻ തുടങ്ങിയതിനു ശേഷമാണ് - ഞാൻ റോച്ചസ്റ്ററിൽ പോയതിനുശേഷമായിരുന്നു ഇത് - അദ്ദേഹം തന്റെ ആശയങ്ങൾ വളരെ വ്യത്യസ്തമായ രീതിയിൽ രൂപപ്പെടുത്താൻ തുടങ്ങിയത്. അപ്പോഴാണ് അദ്ദേഹം ഏകാഗ്രതാ വ്യായാമങ്ങൾ ചെയ്തത്.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: അവ എന്തായിരിക്കും?

JU: ശരി. ഒടുവിൽ ഞാൻ ഇത് എന്റെ സ്വന്തം പഠിപ്പിക്കലിൽ ഉപയോഗിച്ചു. പരമാവധി ആഴത്തിൽ ഒരു ഫോട്ടോ കാണാൻ ശ്രമിക്കുന്നതിനെക്കുറിച്ചായിരുന്നു ഇത്. ഒരു മുറിയിൽ അയാൾക്ക് ഒരു കൂട്ടം ഉണ്ടാകും, തുടർന്ന് അയാൾ ഒരു ചിത്രം പ്രദർശിപ്പിക്കും, പക്ഷേ നിങ്ങൾ കണ്ണുകൾ അടച്ചിരിക്കും. നിങ്ങൾ പുറം നേരെയാക്കി കൈകൾ മടിയിൽ വച്ചുകൊണ്ട് ഇരിക്കും. അപ്പോൾ അയാൾ വിശ്രമിക്കാൻ നിർദ്ദേശിക്കും, നിങ്ങളുടെ കണ്ണുകളിൽ നിന്ന് ആരംഭിച്ച് മുഖത്തേക്കും തുടർന്ന് ശരീരത്തിലൂടെ കാലുകളിലേക്കും നീങ്ങും. നിങ്ങളുടെ എല്ലാ ഊർജ്ജവും താഴേക്ക് കൊണ്ടുവരിക. ഇതിന് കുറച്ച് സമയമെടുക്കും. സ്ലൈഡ് പ്രൊജക്ടറിന്റെ ശബ്ദം നിങ്ങൾ കേൾക്കും. നിങ്ങൾ നിങ്ങളുടെ ഊർജ്ജം കുറച്ചുനേരം തറയിൽ നിർത്തിയ ശേഷം, അവൻ പറയും, ശരി, ഊർജ്ജം നിങ്ങളുടെ ശരീരത്തിലൂടെ തിരികെ കൊണ്ടുവന്ന് നിങ്ങളുടെ കണ്ണുകൾക്ക് പിന്നിൽ സ്ഥിരപ്പെടുത്തുക. വീണ്ടും, സമയം കടന്നുപോകുമ്പോൾ അദ്ദേഹം പറയും, ശരി, ഇപ്പോൾ നിങ്ങളുടെ കണ്ണുകൾ തുറക്കുക.

അയാൾ പറയും, "നിങ്ങളുടെ ആദ്യ ചിന്ത, നിങ്ങൾക്ക് ആദ്യം തോന്നുന്നത്, നിങ്ങൾ കണ്ണുതുറന്ന് ആ ചിത്രത്തിലേക്ക് നോക്കുമ്പോൾ ആദ്യം സംഭവിക്കുന്ന കാര്യം എന്നിവ ഓർമ്മിക്കുക. ശരി, അത് മാറ്റിവെക്കുക, അദ്ദേഹം ഘട്ടങ്ങളിലൂടെ കടന്നുപോകും. ഈ ഫോട്ടോ നിങ്ങളെ വൈകാരികമായി എങ്ങനെ ബാധിക്കുന്നു? ഇതിനിടയിൽ അദ്ദേഹം ഒന്നും പറഞ്ഞില്ല. അദ്ദേഹം ഈ ചോദ്യങ്ങൾ മാത്രമാണ് ചോദിച്ചത്. പിന്നെ, അത് നിങ്ങളെ ശാരീരികമായി എങ്ങനെ ബാധിച്ചു? പിന്നെ, അത് നിങ്ങളെ ബുദ്ധിപരമായി എങ്ങനെ ബാധിച്ചു? നിങ്ങൾക്ക് എന്ത് ചിന്തകളാണ് ഉണ്ടായത്? നിങ്ങളുടെ ആദ്യ മതിപ്പ് ഉൾപ്പെടെ ഇതെല്ലാം നിങ്ങൾ ഓർമ്മിക്കേണ്ടതായിരുന്നു.

പിന്നെ അയാൾ സ്ലൈഡ് പ്രൊജക്ടർ ഓഫ് ചെയ്ത് വിദ്യാർത്ഥികളോട് അവർ അനുഭവിച്ച കാര്യങ്ങൾ എഴുതാൻ ആവശ്യപ്പെടും. ഇടയ്ക്കിടെ ഒരാൾ പറയും, "ഞാൻ ഇത് ചെയ്യാൻ പോകുന്നില്ല." പക്ഷേ അത് അതിശയകരമായിരുന്നു! ആളുകൾ കാണുകയും പങ്കിടുകയും ചെയ്ത കാര്യങ്ങളുടെ വീതിയും ആഴവും കാരണം.

ഇതിനായി അദ്ദേഹം സ്വന്തം ചില ഫോട്ടോഗ്രാഫുകൾ ഉപയോഗിച്ചു. അദ്ദേഹം അവ വീണ്ടും വീണ്ടും ഉപയോഗിച്ചു, കാരണം അപ്പോൾ അദ്ദേഹത്തിന് ഒരു മുഴുവൻ പ്രതികരണങ്ങളും വികസിക്കും.

അപ്പോൾ അതായിരുന്നു പ്രാരംഭ ഘട്ടം. അടുത്ത ഘട്ടം വയലിലേക്ക് ഇറങ്ങി അതേ പ്രക്രിയയിലൂടെ കടന്നുപോകുക എന്നതായിരുന്നു. തീർച്ചയായും നിങ്ങൾക്ക് ഇത് ചെയ്യാൻ കഴിയുന്ന ഒരു സ്ഥലം തിരഞ്ഞെടുക്കണമായിരുന്നു. തിരക്കേറിയ നഗര തെരുവല്ല.

എന്റെ വിദ്യാർത്ഥികളുമായി കുറച്ചുകാലം ഞാൻ ഇതേ വ്യായാമങ്ങൾ ഉപയോഗിച്ചു. ഞാൻ അവരെ ബീച്ചിലേക്ക് ഒരു ശാന്തമായ സ്ഥലത്ത് കൊണ്ടുപോയി, തുടർന്ന് മുഴുവൻ കാര്യങ്ങളും പരിശോധിച്ചു. പിന്നെ ഞാൻ പറയും, ഇപ്പോൾ നിങ്ങളുടെ ക്യാമറകൾ എടുത്ത് മുട്ടകളിൽ നടക്കുന്നതുപോലെ നടക്കുക, നോക്കുക, കാണുക. നിങ്ങൾ പ്രതികരിക്കുന്നതിന്റെ ഒരു ഫോട്ടോ എടുക്കുക.

ഇത് വളരെ വ്യത്യസ്തമായ ഒരു അവസ്ഥയാണ്. നിങ്ങൾ മറ്റൊരു അവസ്ഥയിലാണ്. ഇന്നും ഞാൻ അങ്ങനെ ചെയ്യുമ്പോൾ എന്റെ ഏറ്റവും മികച്ച ചിത്രങ്ങൾ നിർമ്മിക്കുന്നതായി എനിക്ക് തോന്നുന്നു.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: ഇത് വളരെ വ്യത്യസ്തമാണ്, പക്ഷേ പല വിദ്യാർത്ഥികൾക്കും, അല്ലെങ്കിൽ കുറഞ്ഞത് ചില വിദ്യാർത്ഥികൾക്കെങ്കിലും ഇത് വളരെ മനോഹരമായി തോന്നുമെന്ന് ഞാൻ കരുതുന്നു.

ജൂ: ഓ, അതെ. ചിലർ അങ്ങനെ ചെയ്തു. പക്ഷേ ചിലർ അത് അവരുടെ അഭിരുചിക്കനുസരിച്ച് അൽപ്പം വിചിത്രമായി കണ്ടു. ഞാൻ കുറച്ച് വർഷങ്ങളായി ഈ വിദ്യകൾ ഉപയോഗിച്ചു, ഇടയ്ക്കിടെ എനിക്ക് ഇപ്പോഴും ഒരാളിൽ നിന്ന് ഒരു ഇമെയിൽ ലഭിക്കുന്നു, ഞങ്ങൾ അത് ചെയ്തതായി എനിക്ക് ഓർമ്മയുണ്ടെന്നും അത് വളരെയധികം അർത്ഥവത്തായെന്നും പറയുന്നു. അത് വിലമതിക്കുന്നതായിരുന്നു.

അത് നിങ്ങൾ ചെയ്യുന്ന ഒരു കാര്യമാണ്, തുടർന്ന് നിങ്ങൾ കാര്യങ്ങൾ കാണുന്ന രീതിയെ അത് രൂപപ്പെടുത്താൻ തുടങ്ങുന്നു. മറ്റൊരു വിധത്തിൽ പറഞ്ഞാൽ, നിങ്ങൾ ക്യാമറ എടുക്കുമ്പോൾ നിങ്ങൾ ഈ ഗൗരവമേറിയ അവസ്ഥയിലേക്ക് പോകുന്നു. ഞാൻ ഇപ്പോഴും ഇത് ഹവായിയിൽ ചെയ്യുന്നു. വഴിയിൽ, ആ സാങ്കേതികത 60 കളിൽ വളരെ വലുതായിരുന്ന ഗെസ്റ്റാൾട്ട് തെറാപ്പിയിൽ നിന്നാണ് വന്നത്.

RW: ഫ്രിറ്റ്സ് പേൾസ്?

ജൂ: വളരെ നന്നായി. നിങ്ങൾക്ക് ഒരു “എ” കിട്ടി… [ഞങ്ങൾ രണ്ടുപേരും ചിരിക്കുന്നു]

ആർ‌ഡബ്ല്യു: അതെ. ഇക്കാലത്ത് നമ്മളിൽ മിക്കവരും നമ്മുടെ തലകളിലാണ് ജീവിക്കുന്നത്. എന്നാൽ ട്രെഡ്‌മില്ലിൽ ഇരിക്കുന്ന ഈ ചെറിയ മനസ്സിനേക്കാൾ വളരെയധികം കാര്യങ്ങളുണ്ട്. അതിനാൽ വികാരങ്ങളും ശരീരത്തിന്റെ സംവേദനക്ഷമതയും പ്രവർത്തനത്തിൽ വരാൻ അനുവദിക്കുന്ന തരത്തിൽ തുറന്നിരിക്കുക. ഇത് തുറക്കപ്പെടുന്ന തരത്തിലുള്ള കാര്യമാണ്, നിങ്ങൾ സമ്മതിക്കുന്നില്ലേ?

ജെയു: കൃത്യമായി പറഞ്ഞാൽ. മൈനർ ചെയ്യാൻ ഉദ്ദേശിച്ചതും അതാണ്. പലർക്കും അത് മനസ്സിലായില്ല, അല്ലെങ്കിൽ അത് നിരസിച്ചു. പലരും മൈനറിനൊപ്പം ഇത് പരിശീലിച്ചു, അത് രസകരമായി തോന്നി, ഒരുപക്ഷേ വീണ്ടും പരിശീലിച്ചില്ലായിരിക്കാം.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: ഇപ്പോൾ “സാന്നിധ്യം” എന്ന വാക്ക് വന്നിട്ടില്ല. പക്ഷേ അത് ഇതിനെക്കുറിച്ച് സംസാരിക്കുന്നതിനുള്ള മറ്റൊരു മാർഗമാണ്, അല്ലേ? ചില ആളുകൾക്ക് ഇത് മനസ്സിലാകണമെന്നില്ല എന്നാണ് ഞാൻ ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്. തീർച്ചയായും ഞാൻ സന്നിഹിതനാണ്!

ജൂ: ശരി. ഞാൻ ഇവിടെ നിങ്ങളോടൊപ്പം മുറിയിലുണ്ട്.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: യഥാർത്ഥത്തിൽ വ്യത്യസ്തങ്ങളായ സന്നിഹിതതകളും ഞാൻ കൂടുതൽ സന്നിഹിതനായിരിക്കുന്ന നിമിഷങ്ങളുമുണ്ട്.

JU: കൃത്യമായി പറഞ്ഞാൽ. പലപ്പോഴും അതൊരു സംഭവമാണ്. എന്തോ സംഭവിക്കുന്നു. പ്രായമാകുന്തോറും, സാന്നിധ്യബോധം നിലനിർത്താനുള്ള കഴിവ് നിലനിർത്താൻ ഞാൻ ശ്രമിച്ചുകൊണ്ടിരിക്കുകയാണ്. ഹവായിയിൽ, ഞാൻ പ്രവർത്തിക്കുന്ന ഈ കാട്ടുവഴിയിൽ ഫോട്ടോ എടുക്കുമ്പോൾ, ഒരു പരിധിവരെ എനിക്ക് അത് ചെയ്യാൻ കഴിയും. എനിക്ക് അത് തുടരാൻ കഴിയും. പക്ഷേ, ഇവിടെ നഗരത്തിൽ, അത് എനിക്ക് കൂടുതൽ ബുദ്ധിമുട്ടായിക്കൊണ്ടിരിക്കുകയാണ് എന്ന് ഞാൻ കണ്ടെത്തി. അതെ. സാന്നിധ്യം. അതിനെക്കുറിച്ചുള്ള നിങ്ങളുടെ അഭിപ്രായങ്ങൾ രസകരമാണ്. ഒരാളെ എന്താണ് അവതരിപ്പിക്കുന്നത്? നിങ്ങൾ അത് നിങ്ങളിൽ എങ്ങനെ വളർത്തിയെടുക്കും? മൈനറിലേക്ക് മടങ്ങുമ്പോൾ, അതാണ് അവൻ ചെയ്തത്. അവൻ അത് വളർത്തിയെടുത്തു. അത് വളർത്തിയെടുക്കാനുള്ള വഴികൾ അവൻ അന്വേഷിക്കുകയായിരുന്നു. പക്ഷേ അവൻ തന്റെ ജീവിതത്തിൽ മറ്റ് കാര്യങ്ങൾ കൂടി അന്വേഷിക്കുകയായിരുന്നു. അവന്റെ ലൈംഗികത. ഞാൻ അർത്ഥമാക്കുന്നത് മൈനർ ക്ലോസറ്റിലായിരുന്നു, ക്ലോസറ്റിലല്ല. അവൻ എന്താണ് ചെയ്യുന്നതെന്ന് അവന് മനസ്സിലാക്കാൻ കഴിഞ്ഞില്ല.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: പക്ഷേ അയാളുടെ സ്വവർഗാനുരാഗം അയാൾ മറ്റുള്ളവരിൽ അടിച്ചേൽപ്പിച്ച ഒന്നല്ല, ഞാൻ അത് അംഗീകരിക്കുന്നു.

ജൂ: ഇല്ല. ഇതാണ് അദ്ദേഹത്തിന് കൈകാര്യം ചെയ്യാൻ കഴിയാത്തത്. ഞങ്ങൾ സാൻ ഫ്രാൻസിസ്കോയിൽ വിദ്യാർത്ഥികളായിരുന്നപ്പോൾ, ഇതിനെക്കുറിച്ച് ഞങ്ങൾ കേൾക്കുമായിരുന്നു, പക്ഷേ ഞാൻ ഒരിക്കലും കണ്ടിട്ടില്ല.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: മൈനറിനെക്കുറിച്ച് വേണ്ടത്ര വിലമതിക്കപ്പെടാത്ത എന്തെങ്കിലും താങ്കൾക്ക് പറയാനുണ്ടോ?

ജു: ആളുകളോട് വളരെ ഉദാരമനസ്കനായിരുന്നു അദ്ദേഹം, പണത്തെക്കുറിച്ചല്ല ഞാൻ ഉദ്ദേശിക്കുന്നത്. സമയം ചെലവഴിക്കുന്ന കാര്യത്തിൽ അദ്ദേഹം ഉദാരമനസ്കനായിരുന്നു. അദ്ദേഹം ബുദ്ധിമുട്ടുന്ന കാര്യങ്ങൾ നിങ്ങളുമായി പങ്കുവെക്കുമായിരുന്നു. കാലം കടന്നുപോകുകയും അദ്ദേഹം കൂടുതൽ അറിയപ്പെടുകയും ചെയ്തപ്പോൾ, അദ്ദേഹത്തെ നന്നായി അറിയാത്ത ആളുകളിൽ നിന്ന് അദ്ദേഹം ഒരുതരം അടഞ്ഞ നിലയിലും തന്റേതായ ഒരു ലോകത്തിലുമായി തോന്നിയതായി ഞാൻ കേട്ടിട്ടുണ്ട്. എപ്പോഴോ അദ്ദേഹത്തിന് ധാരാളം സൗഹൃദങ്ങൾ സൃഷ്ടിക്കാനും ധാരാളം വിദ്യാർത്ഥികളെ ലഭിക്കാനും അൽപ്പം പിന്നോട്ട് പോകേണ്ടിവന്നതിനാലുമാണ് അദ്ദേഹം അങ്ങനെ ചെയ്യാൻ തുടങ്ങിയതെന്ന് ഞാൻ വിശ്വസിക്കുന്നു.

ആർ‌ഡബ്ല്യു: ഒരു അവസാന ചോദ്യം. ആ കാട്ടുവഴിയിലൂടെ പോകുമ്പോൾ കൂടുതൽ സാന്നിധ്യം പുലർത്താൻ കഴിയുമെന്ന് നിങ്ങൾ സൂചിപ്പിച്ചു. നിങ്ങളുടെ ക്യാമറ നിങ്ങളുടെ കൈവശമുണ്ടെങ്കിൽ, മുഴുവൻ പ്രക്രിയയും അവിടെ നന്നായി നടക്കുമ്പോൾ, അതെങ്ങനെയായിരിക്കും?

ജൂ: ശരി, ഞാൻ പുറത്തെ ഫോട്ടോഗ്രാഫുകൾക്കായി തിരയുകയാണ്, ചിലപ്പോൾ പുറത്തുള്ളതെല്ലാം എന്നെത്തന്നെ തിരയുന്ന ഒരു ഘട്ടത്തിൽ ഞാൻ എത്തിച്ചേരും. അത് എങ്ങനെ സംഭവിക്കുമെന്ന് മൈനർ സംസാരിക്കാറുണ്ടായിരുന്നു. അങ്ങനെ സംഭവിക്കുമ്പോൾ, അത് സംഭവിക്കുന്നുണ്ടെന്ന് എനിക്കറിയാം.

മൈനർ ചെയ്ത ഒരു കാര്യം, ഹവായിയിൽ ഞാൻ അത് ചെയ്യുന്നത് ഞാൻ കാണുന്നു, ഞാൻ എന്തെങ്കിലും ഫോട്ടോ എടുത്ത് അത് ഉൾക്കൊള്ളുമ്പോൾ - അത് എന്റെ മനസ്സിന്റെ കണ്ണാടിയായി മാറുമ്പോൾ - ഞാൻ അതിന് മുന്നിൽ നമിക്കുന്നു.

ജോൺ അപ്ടണിന്റെ വെബ്സൈറ്റ് സന്ദർശിക്കുക