John Upton Ile Bir Sohbet: Fotoğrafçılıkla Geçen Bir Hayat

John Upton, Los Angeles'ın hemen kuzeyindeki San Fernando Vadisi'nde büyüdü. Babası bir gazete yayıncısıydı ve annesi küçük bir reklam ajansı işletiyordu. Upton, işleri sayesinde birçok fotoğrafçıyla tanıştı. Lise son sınıftayken Edward Weston'ın orijinal baskılarından oluşan bir portföyle beklenmedik bir karşılaşma, fotoğrafçılığa olan ilgisini net bir şekilde ortaya çıkardı. Kısa süre sonra, şu anda San Francisco Sanat Enstitüsü olan okula kaydolmak için San Francisco'ya taşındı. Yıl 1951'di. Upton'ı ilk olarak, Minor White'ın öğrencisi olduğunu söyleyen Anne Veh'ten duydum. Ayrıca Upton'ın ilk güzel sanatlar fotoğrafçılık bölümündeki diğer birkaç öğrenciyle birlikte yer aldığı The Golden Decade—1945-55 adlı kitabı da anlattı. Bölüm, California Güzel Sanatlar Okulu'nda [şimdiki SFAI] yer alıyordu ve Ansel Adams tarafından kurulmuştu. Ansel Adams, Minor White'ı bölümü yönetmesi için işe aldı ve böylece kendi fotoğrafçılığına daha fazla zaman ayırabildi. Upton'ın Minor White ile önce bir öğrenci, sonra da bir arkadaş olarak karşılaşması, onun fotoğrafçılıktaki çok yönlü kariyerine yol açan, ömür boyu sürecek bir etki ve ilham kaynağı oldu. Anne'den bunu duyunca Upton ile tanışmak istedim ve kısa süre sonra bir görüşme ayarladık. Edward Weston'ın çalışmalarının onun üzerinde büyük bir etki bıraktığını biliyordum ve bu konuda daha fazla bilgi edinmek istiyordum.

Richard Whittaker: O zamanlar lise son sınıf öğrencisi miydiniz?

John Upton: Evet. 1950 civarıydı. On sekiz yaşındaydım. Weston baskılarını gördüm ve şaşkına döndüm. Çok zariflerdi! Sanırım hayatımla ne yapmak istediğime karar vermemde en önemli an buydu.

RW: Bana bundan bahset. Bu senin için sürpriz olmalı.

JU: Öyleydi. Sadece baskıların önümde yayıldığını hatırlıyorum.

RW: Aniden aklınıza bir şey takılmasına neden olan şey hakkında bir şey söyleyebilir misiniz?

JU: Birçok gazete fotoğrafı ve belirli amaçlar için çekilmiş, ticari fotoğraflar görmüştüm; ama burada sanat eseri fotoğraflar görüyordum. O zamanlar çağdaş sanat hakkında yeterince bilgim vardı ve kübizmle, modernist soyutlamayla vb. ilişkilerini görebiliyordum. Ayrıca, bunların 8x10 kontakt baskılar olması ve tonlarının o kadar yumuşak olması da dikkat çekiciydi. Çok zariflerdi.

RW: Artık onları pek görmüyoruz.

JU: Hayır. Ama Linda Conner hâlâ yapıyor.

RW: Yani Weston portföyünü gördükten kısa bir süre sonra San Francisco'ya gittiniz, değil mi?

JU: Doğru. Kiminle çalışabileceğimi merak ediyordum. Weston'ın o zamanlar Parkinson hastası olduğunu biliyordum. Ama Ansel Adams'ın çalışmalarını görmüş ve beğenmiştim. Bu yüzden onu telefonla aradım! Telefonu açtı ve fotoğrafçılığa çok ilgi duyduğumu söyledim. Ücretsiz çıraklık teklif ettim. "Zaten bir çırağım var," dedi. Bu arada, Pirkle Jones'du. Ama "San Francisco'ya gel ve benimle konuş," dedi. Ben de birkaç baskımı topladım ve arkadaşımla birlikte San Francisco'ya doğru yola çıktık.

Evinin yakınındaki bir Meksika restoranında tanıştık ve yanında Pirkle vardı. Biraz yemek yedik ve sohbet ettik. Biliyorsunuz, Ansel çok sosyaldi ve çok sıcakkanlı ve dışa dönük olabiliyordu. Bana çok iyi davrandı ve yemekten sonra beni evine davet etti. "Seni biriyle tanıştırmak istiyorum" dedi. Minor White'dı.

Minor birkaç öğrenciyle birlikteydi, içeri girdiğimi hatırlıyorum. Her yer çok sessizdi. Bazı baskılara bakıyorlardı. Ansel'in bu kadar dışa dönük olmasından çok farklıydı. Aniden sessizlik çöktü.

RW: İlginç, sessizliğin bu izlenimini edinmek...

JU: Tam olarak ne anlama geldiğini bilmiyordum.

RW: O anı şu an hatırlıyor musun?

JU: Ah, evet. Nasıl göründüğünü ve nasıl hissettirdiğini hatırlıyorum.

RW: Bu oldukça güçlü bir anı.

JU: Çok güçlü bir anı. Ama Minor'la yaptığım konuşma pek de iç açıcı değildi. Üniversiteye kaydolmadan önce iki yıl okumamı tercih ettiğini söyledi. "Bunu bir görelim bakalım" diye düşündüm. Çünkü ne yapmak istediğime karar vermiştim.

Hollywood Lisesi'nden güz döneminin sonunda mezun oldum ve bahar dönemi boyunca ara ara çalıştım. Kamyon şoförlüğü yaptım. Filtre üreten bir fotoğraf şirketinde çalıştım. Hatta Weegee ile Los Angeles'tayken tanıştım. Minor'un söylediklerini hatırladım ama bunu atlatıp okula kaydolmaya karar verdim ve öyle de yaptım.

RW: Ve o okul artık San Francisco Sanat Enstitüsü.

JU: O zamanlar adı California Güzel Sanatlar Okulu'ydu. Elbette Ansel oradaki fotoğrafçılık programını kurdu, ama ben oraya gittiğimde sadece ara sıra ders veriyordu. Minor oradaydı. Imogene Cunningham yarı zamanlı ders veriyordu. Dorothea Lange yarı zamanlı ders veriyordu. Edward Weston ile anlaşmamız, bahar aylarında onun evine gitmemiz yönündeydi, gerçi ben daha önce de gitmeye başlamıştım.

Çantalarımla okula vardım ve Minor'un söyledikleri yüzünden bir engelle karşı karşıya olduğumu biliyordum: İki yıllık üniversiteye ihtiyacım vardı. Kayıt yaptırırken Minor White ile görüşmem gerektiğini söylediler. "Aman Tanrım, işte geliyor!" diye düşündüm. Ama okulda işler değişiyordu. Savaştan sonra çok sayıda öğrenci vardı ama 1951'de geldiğimde öğrenci sayısı önemli ölçüde azalmıştı. Şimdi öğrenci arıyorlardı. Her şeyden önce, sanırım Minor kim olduğumu unutmuştu ama iki yıllık üniversite hakkında hiçbir şey söylemedi. "Tamam, peki," dedi ve kabul edildim.

RW: Peki Minor bölüm başkanı mıydı?

JU: O yönetti. Bu kitabı [Altın On Yıl] gördüğünüzde, Minor'ın okuldaki rolünden bahsediyor. Ansel'inkinden bahsediyor. Herkesin rolünden bahsediyor. Ve tesadüfen, Green Caddesi'nde Imogene Cunningham'ın yanında yaşamaya başladım.

RW: Oldukça şaşırtıcı bir şeyin tam ortasına düştün!

JU: Evet. Minor, hayatımın çok daha sonraki dönemlerinde bu konuda bir şeyler söylemişti. Her zaman doğru zamanda doğru yerde olma yeteneğim olduğunu söylemişti. Ve öyleydim de. Ancak daha sonra geriye dönüp baktığınızda, olaylar dizisinin ne kadar olağanüstü olduğunu fark ediyorsunuz. Bu yüzden programı başlattım. Minor ise baskın figürdü.

RW: Dersler başlamadan önce Edward Weston'ı ziyaret ettiğinizi söylemiştiniz. Bunu duymak istiyordum.

JU: İki üç kez gittim. Masanın üzerinde küçük bir şövale vardı, orada baskılarını gösteriyordu, karanlık odasını gösteriyordu ya da sadece sohbet ediyordu.

RW: Okuduğum makalede [Fotoğrafçılar Forumu, Kış 2010] Weston'la tanıştığınızda "bohem yaşamına aşık olduğunuz" belirtiliyor.

JU: Doğru. Öyleydim. Bunun sebebi geçmişiydi.

RW: Bohem yaşam tarzının sizi cezbeden yanının ne olduğunu merak ediyordum. Peki, bohem yaşam nedir?

JU: Doğru. Neymiş o? Ama buna 19 yaşında birinin gözünden bakmamız gerekecek. San Fernando Vadisi'nde büyümüştüm ve bir ara çok şık bir özel okula, Harvard Askeri Okulu'na (şimdiki adıyla Harvard Westlake) gitmiştim. Arkadaşım, Amerikan Film Enstitüsü'nün kurucusu George Stevens Jr.'dı. Babası, birçok ünlü filmin yönetmeni olan George Stevens'dı. Darryl Zanuck'ın oğlu Richard Zanuck da oradaydı. Bunlar takıldığım insanlardı ve onlardan hoşlanmazdım.

O zamanlar kendi üst-orta sınıf varoluşuma isyan ediyordum ve sonra San Francisco'ya vardığımda tek başıma kaldım. Harika kızlar vardı [gülüyor]. Büyüdüğüm yerde görmediğim insanlara ve yaşam tarzlarına karşı bir kabul vardı. Bu heyecan vericiydi. Şehirdeki tüm barlara falan ben girerdim. Sonra tanıştığım sanatçılar ve sohbetler vardı. North Beach'te Vesuvio's adında, takılırdım.

RW: Ah, orayı biliyorum. Hâlâ orada!

JU: Bu benim için tamamen yeniydi. Burada eşcinseller ve farklı etnik kökenlerden insanlar kabul görüyordu. Herkes, benim büyüdüğüm ortamda olmadıkları bir şekilde kabul görüyordu. Ailemin ortamından bahsetmiyorum. Çok daha açık görüşlüydüler. Weston'ın geçmişi hakkında okuduğum makalelerden ve Minor'ın sınıfta anlattığı şeylerden çok şey biliyordum ve buna hayrandım. O zamanlar neredeyse hiçbir geliri olmayan bir sanatı icra ederek hayatta kalmayı başarmasına hayrandım.

Geçenlerde yaşadığım bir şoku anlatayım. Öğrenciyken evine gittiğimizde, istersek baskılarını satın alabiliyorduk. 25 dolardı. Baktığım bir baskıyı hatırlıyorum, 8x10 boyutlarında bir çıplak eser; yaklaşık bir yıl önce Sotheby's'de 1,3 milyon dolara satılmıştı. Bunu düşünüyorum. Bu, fotoğrafçılığın kabul görmesinde yaşananları çok geniş anlamda gösteriyor.

RW: Bu başlı başına ilginç bir konu. Weston'a hayran olduğunuzu, çünkü çok az para getiren bir şeyi takip ettiğini söylediniz.

JU: Ve unutmayın, Weston, karısını bırakıp Meksika'ya gitmeden önce çok başarılı bir reklam fotoğrafçısıydı. Birçok kişi bunu unutuyor. Glendale'de bir stüdyosu vardı ve çok tanınıyordu. Ama istediği türden fotoğraflar çekme ihtiyacının peşinden gitmek için tüm bunlardan vazgeçti ve bu isteğini Meksika'dayken şekillendirmeye başladı. Onunla tanıştığımda, 1946'da New York Modern Sanat Müzesi'nde büyük bir sergi açmıştı. Nancy ve Beaumont Newhall'da sergi açmış ve üzerinde çalışmıştı. Yine de 25 dolar... Ve o kadar da fazla satmıyordu!

Parkinson hastalığı onu durdurana kadar çalışmaya devam etmesi ve istediği fotoğrafları çekmeye, istediği her şeyi fotoğraflamaya devam etmesi benim için çok etkileyiciydi.

Aynı zamanda hayatımda asla bir iş adamı olamayacağımı da gösteriyordu. Bunu nasıl yapacağımı bilmiyordum. Yani, biliyordum. Hayatımın bir döneminde reklam fotoğrafçılığı yaparak biraz para kazanmıştım. Ama yapmak istemiyordum. Ve sonunda öğretmenliğe başlamam için beni sürekli teşvik eden Minor'du.

RW: Weston'ın tam da fotoğraflamak istediği şeyleri fotoğraflama çabasını besleyen elle tutulamayan bir şey vardı. Buna katılıyor musunuz?

JU: Evet. Edward'ın bir zamanlar tek hedef kitlesinin bazı kadın kulüpleri olduğu yönünde bir yorumu vardı. Seçkin kadınlar ara sıra bir baskı satın alırdı. Sanatın önemli bir faaliyet olduğu Avrupa, Almanya veya Fransa'nın aksine, burada durum böyle değil. Zorlu bir yoldu ama Edward bu yolda ilerledi.

RW: Tamam. Şimdi, California Güzel Sanatlar Okulu'nda Minor White ile bağlantı kurmanıza ve bunun nasıl işlediğine geri dönmek istiyorum.

JU: Doğru. Orada kaldığım süre uzadıkça Minor'u daha dikkatli dinlemeye başladım. O günlerde, sonradan olduğu kadar iyi bir öğretmen değildi. Fikirlerini derste çok yavaş geliştirirdi çünkü çoğu zaman, bir fikri ancak bir önceki sabah aklına gelir ve ona öğretilebilecek, üzerinde düşünülmesi ve bakılması gereken bir şey olarak şekil vermeye çalışırdı. Minor ise fotoğrafçı olmadan önce şairdi. İlginç bir adamdı. İlk diploması botanik alanındaydı. Daha sonra Minor'un edebiyata olan ilgisi, fotoğrafçılıkta benim de izleyeceğim yönü şekillendirmeme yardımcı oldu. Ben onu dinliyordum ve o da ödevler veriyordu. Örneğin, bir yerin özünü fotoğraflamak gibi belgesel projeler yapardık. Bir yerin özünü nasıl bulursunuz? Daha sonra bedeninizi ve zihninizi rahatlatmak ve bir tür meditatif halde çalışarak dinlemek gibi öğretim yöntemlerine dönüşecek ipuçları vermeye başlamıştı.

RW: Bunun nereden geldiğini biliyor musun?

JU: Ah, karmaşıktı. Evet, öyle. Bu, onun araştırmalarından, kendi manevi kimliğini sürekli arayışından kaynaklanıyordu. Ama aynı zamanda bizi de beraberinde götürdü. İnsan manevi kimliğini arayıp bir dağda yaşayabilir, Japonya'da bir Zen ustasının geri çekildiğini gördüm, ama Minor bunu yapmadı. Minor bizi de yanına almaya çalışırdı, böylece ne düşündüğünü görüp ne hissettiğini anlardık. Fotoğraf çekmek önemli bir şeydir. "Çekmek" kelimesini asla kullanmazdı. Bir fotoğrafı "çekmezdiniz". Bir fotoğraf çekerdiniz.

RW: Peki onu daha çok dinlemeye başlamanızın sebebi, onun bu yönünün sizin için daha ilgi çekici hale gelmesi miydi?

JU: Evet. Yine, on dokuz yaşındaydım ve her şeyi özümsüyordum. Ve onun kendi eserine şekil verme çabasını izlemek benim için önemli hale geldi. Bu yüzden Eylül 1951'den Kasım 1952'ye kadar oradaydım. Sonra Kore Savaşı'na çağrıldım. Bu bir şoktu, özellikle de Eylül 1952'de bana burs verildiği için. Çok sevindim çünkü uzun zamandır iyi durumda olan ailem -uzun lafın kısası- iflas etmişti. Büyükbabam ve büyükannem biraz yardım etti ama param yoktu ve yaptığım işe o kadar dalmıştım ki.

Ben de Hanford atom enerjisi santraline gittim, bu da başka bir konuyu gündeme getirdi; orada bulunduğum süre boyunca radyasyona maruz kaldım.

Okuldan ayrılmak zorunda kaldığım için gerçekten çok hayal kırıklığına uğradım. Ama Hanford Washington'da olduğum için ara sıra izin alıyordum ve San Francisco'ya dönüp arkadaşlarımla ve Minor'la vakit geçiriyordum.

1953'te Minor okulu bırakıp Rochester'a gitti. George Eastman Evi'nde işe girdi. Geri dönüp eşyalarını toplamasına yardım ettim. Hatta cipini bile sattım. Sonra sıkışıp kaldım. Ordudaydım. Okulda büyük değişiklikler olmuştu ve oraya geri dönmek istemiyordum. Ansel geri çekilmişti. Imogene geri çekilmişti. Pirkle hâlâ orada ders veriyordu ama ben Minor'la çalışmak istiyordum ve ne yapacağımı bilmiyordum. Minor bana mektup yazıp "Bir fikrim var. Rochester'a gel ve yerleşik öğrenci ol. İş bul. Aperture'ı yazmama yardım et." dedi. Bu arada, Aperture'ın tarihi de tüm bunların bir parçası, çünkü Aperture, ben CSFA'dayken kuruldu.

Bu yüzden Ocak 1955'e kadar ordudan ayrılmadım. Bir hafta boyunca ailemi ziyaret etmek için eve gittim, sonra trene binip Rochester'a gittim. Minor beni tren istasyonunda bekliyordu. Orada bir yıl kaldım ve bu benim için gerçekten olağanüstü bir zamandı.

Minor kendi ruhsal yaşamını keşfederken düşünüyor, okuyor ve takip ediyordu; bu yüzden birlikte Daisetz Suzuki'nin Zen üzerine çalışmaları, Doğu dini, Doğu sanatı üzerine kitaplar gibi hayatımı şekillendiren şeyler okuyorduk. Bunlara bakıyor, bunlar hakkında konuşuyorduk ve sonra Newhall'larla çok zaman geçirme fırsatı buldum. Eastman House'da bir nevi ücretsiz stajyerdim. Askerlik parasını alıyordum ama bu geçinmeye yetmiyordu. Hatta bir otelde gece görevlisi olarak bile çalıştım. Yirmili yaşların başında her şeyi başarabileceğini düşünürsün. Ve başardım! Aperture için daktilo yazıyordum ve sonra Minor'la sürekli konuşuyorduk. Ve Newhall'ları ziyaret ettik. Bu önemliydi çünkü Beaumont hayatıma başka bir şey daha kattı, o da fotoğrafçılık tarihine olan hayranlığımdı.

RW: Anne, Minor'un eserinin manevi temelinin yeterince verilmediğini düşündüğünüzü söyledi.

JU: Hayır, olmadı.

RW: Bu konuda bir şey söyleyebilir misiniz?

JU: Bu zor bir soru. Bazı müze çalışanlarını Minor'ın eserlerini yeni bir katalogla sergilemeye teşvik etmeye çalışıyorum. Şimdi hassas bir konuya giriyoruz çünkü Peter Bunnell'ın yıllar önce Minor hakkında yaptığı sergiye aşina olabilirsiniz. Sergi seyahat etti. Hatta Oakland Müzesi'ne bile geldi ve o sırada Minor hakkında bir konferans vermek üzere davet edildim. Peter Bunnell, ben de oradayken Minor'ın yerleşik öğrencisi olarak RIT'de Minor'ın öğrencisiydi. Minor, RIT'de dersler veriyordu. Dünyanın en iyi öğrencilerine sahip olmaktan bahsetmişken! Peter Bunnell vardı - daha sonra Princeton'da fotoğrafçılık tarihi bağış kürsüsüne sahip oldu - Bruce Davidson, Jerry Ulsmann, o da öğrenciydi. Bu çocuklar cuma akşamları bize gelirdi. İçki içerdik [gülüyor]. Böylece onları tanımış oldum.

RW: Ve Minor'un eserinin manevi temeline uygun bir yer vermeye çalışmanın zor bir şey olduğunu söylüyordunuz.

JU: Yapılan sergilerde bu konunun yeterince ele alınmadığını hissettim. Minor hakkında bir konferans vermiştim; belki altı kez verdim, bir keresinde de New York'taki Fotoğraf Eğitimi Derneği'nde bir konferans vermiştim. Peter Bunnell geldi. Peter da Minor hakkında bir sergi yapmıştı. Peter'ı orada görünce şaşırdım. Minor'ın Gurdjieff hareketiyle olan ilişkisini hiç anlamadığını söyledi. Aslında tamamen anladım. Hiç kimse katalog yazılarında veya herhangi bir denemede Minor'ın bu yönünü ele alan bir sergi yapmadı.

Mutlaka okumanız gereken bir kitap var. Minor'un kendisi hakkında yazdığı Aynalar, Mesajlar ve Tezahürler adlı kitabı. Minor, bu kitapta manevi arayıştan bahsediyor. İşte orada! Ve nedense bu konu, onun hakkında yapılan dizilerde hiç ele alınmamış.

RW: Benim izlenimim, yüksek sanat dünyasında bu tür şeylere karşı bir önyargı olduğu yönünde.

JU: Evet. Ve bunu gündeme getirdiğin için memnun oldum. Bir süre olumsuz konuşacağım. 1956'da Rochester'dan ayrılıp Los Angeles'a geri döndükten ve orada hayatımı kurduktan sonra fotoğrafçılık alanında çalışan birçok insanla tanıştım. En yakın arkadaşlarımdan biri, kısa bir süre önce vefat eden Robert Heinekin'di. Los Angeles'ta fotoğrafçılık dünyasının en güçlü isimlerinden biriydi.

RW: UCLA'daki fotoğrafçılık bölümünde önemli bir isim olduğunu biliyorum.

JU: Bölüm başkanı oldu. Aslında tamamen farklı dünyalarda çalışıyorlardı. Robert'ın bir özelliği de farklı bir dünyada çalıştığını bilmesiydi, ama yine de Minor'ın yaptıkları hakkında benimle konuşabiliyordu. Ama Minor hakkında çok olumsuz şeyler yazan bir eleştirmen vardı; sanki sandalet giyip meditasyon yapan bir guruymuş ve öğrencilerin tüm bu hippiliklerini yapması gerekiyormuş gibi bir hava yaratıyordu. Abartıyorum ama çok da değil. Minor'a karşı bu olumsuzluk benim de sorun yaşadığım bir şeydi.

RW: Sizin deneyiminizle uyuşmuyor.

JU: Benim deneyimime uymuyordu. Ve eğer bu Minor'un manevi yönüne bir saldırıysa, bana da bir saldırıydı - çünkü Minor'un birçok fikrinden etkilenmiştim. Yani, giydiğim tişörtte ne yazdığını okuyabiliyor musun? [hayır] Çinceye çevirirseniz "Chan", Japoncaya çevirirseniz "Zen". [gülüyor]

RW: Sanat dünyasında spiritüel bir kişiliğe sahip olduğunuzun duyulmasını istemeyebilirsiniz.

JU: Her ne kadar bu, birçok insanın bu tür şeylere daha hoşgörülü olduğu altmışlı ve yetmişli yıllarda olsa da. Ginsberg ve Kerouac Zen'e ilgi duyuyorlardı. Japonya'ya gittiler. Hatta bir zamanlar yaşadığım Zen tapınağı, birçok insanın Zen'in ne olduğunu görmek için geldiği yerdi.

RW: Yani gerçekten bir Zen tapınağında mı yaşadın?

JU: Los Angeles'ta, 60'ların başında bu ülkeye ilk geldiğinde Sosaki Roshi ile çalıştım. 1970'e kadar Japonya'ya gitmedim. Sonra Daitokoji'de ve ardından 32 tapınaktan oluşan bu kompleksteki ana Zen tapınaklarından biri olan Shinjoan'da kalmama izin verildi. Shinjoan, Eque'nin anıt tapınağıydı.

RW: O halde hâlâ Zen pratiğiniz olduğunu düşünüyorum.

JU: Şimdi bu tamamen kişisel bir mesele. Ama Sosaki Roshi hâlâ ders veriyor. 104 yaşında. İlk eşim yaklaşık kırk küsur yıl önce Zen'e başladı. Oraya gider, okulu bırakır ve geri dönerdik. Şimdi ise eşim onun olduğu tapınakta kalıyor. Ona, "Aydınlanana kadar ölemem!" diyor. [gülüyor]

RW: [gülüyor] Zen ile gerçek bir ilişkiniz olduğu açık.

JU: Evet. Öyle yaptım. Zen, hem olaylara bakış açım hem de kendi işim açısından hâlâ hayatımın önemli bir parçası. Ama artık bundan bahsetmeyi pek düşünmüyorum.

RW: Minor'un Gurdjieff hareketiyle ilişkisini anlayabildiğinizi söylediniz. Bu ne kadar eskiye dayanıyor?

JU: Güzel bir soru. Ama hikâyenin bana düşen kısmını Rochester'da bitirmeme izin verin. 1956'da ayrıldım. Sonrasında ara sıra Minor'a atölye çalışmalarında yardımcı oldum. Yazışmalar yaptık. İletişimi sürdürdük. Peki ne zaman başladı? Sanırım altmışların başlarındaydı.

RW: Peki, onun ilk öğrencisi olduğunuz zamanlara dönersek, ödevlerinizden biri bir yerin özünü fotoğraflamaktı. Diğer ödevleriniz nelerdi?

JU: Bazıları daha gelenekseldi. Portrelerde mesele, yine, fotoğrafını çektiğiniz kişinin özünü veya gerçek doğasını anlamaktı. Point Lobos'a gittiğimizde de öz, bunun bir parçasıydı. Minor atölyeler düzenlemeye başlayana kadar -ki bu, Rochester'a gitmemden sonraydı- fikirlerini çok farklı bir şekilde şekillendirmeye başlamamıştı. Konsantrasyon egzersizlerini de bu dönemde yaptı.

RW: Bunlar neler olabilir?

JU: Tamam. Sonunda bunu kendi derslerimde kullandım. Bu, bir fotoğrafı mümkün olan en derin şekilde görmeye çalışmakla ilgiliydi. Bir odada bir grup insan olurdu ve sonra bir görüntü yansıtırdı, ama gözleriniz kapalı olurdu. Sırtınız dik ve elleriniz kucağınızda otururdunuz. Sonra rahatlamanızı önerirdi, gözlerinizden başlayıp yüzünüze ve vücudunuzdan ayaklarınıza doğru inerdi. Tüm enerjinizi aşağı indirin. Ve bu biraz zaman alırdı. Slayt projektörünün sesini duyardınız. Enerjinizi bir süre yerde beklettikten sonra, tamam, enerjiyi vücudunuzdan yukarı çekin ve gözlerinizin arkasında durulmasına izin verin derdi. Sonra tekrar zaman geçerdi ve tamam, şimdi gözlerinizi açın derdi.

İlk düşüncenizi, ilk hissettiğiniz şeyi, gözlerinizi açıp resme baktığınızda ilk gerçekleşen şeyi hatırlayın derdi. Sonra, tamam, bunları bir kenara bırakın ve adımları sıralardı. Bu fotoğraf sizi duygusal olarak nasıl etkiliyor? Ve bu esnada hiçbir şey söylemedi. Sadece şu soruları sordu. Peki, sizi fiziksel olarak nasıl etkiledi? Ve sonra, sizi entelektüel olarak nasıl etkiledi? Ne gibi düşüncelere kapıldınız? Ve ilk izleniminiz de dahil olmak üzere tüm bunları hatırlamanız gerekiyordu.

Sonra slayt projektörünü kapatır ve öğrencilerden yaşadıklarını yazmalarını isterdi. Ara sıra "Bunu yapmayacağım" diyenler olurdu. Ama harikaydı! Çünkü insanların görüp paylaştığı şeylerin genişliği ve derinliği vardı.

Bunun için kendi çektiği fotoğraflardan bazılarını kullandı. Bunları tekrar tekrar kullandı, çünkü o zaman bir dizi tepki geliştirebilirdi.

Yani bu, açılış aşamasıydı. Bir sonraki aşama ise sahaya çıkıp aynı süreci tekrarlamaktı. Elbette, bunu yapabileceğiniz bir yer seçmeniz gerekiyordu. Kalabalık bir şehir caddesi değil.

Aynı alıştırmaları bir süre kendi öğrencilerimle de kullandım. Onları sakin bir yere, sahile götürüp her şeyi baştan sona tekrar ederdim. Sonra, "Şimdi fotoğraf makinenizi alın ve yumurtaların üzerinde yürüyormuş gibi yürüyün, bakın ve görün" derdim. Ve tepki verdiğiniz şeyin bir fotoğrafını çekin.

Çok farklı bir durum. Farklı bir durumdasın. Bugün bile bunu yaptığımda en iyi fotoğraflarımı çektiğimi görüyorum.

RW: Bu çok farklı, ama birçok öğrencinin, ya da en azından bazı öğrencilerin bunu oldukça harika bulacağını tahmin ediyorum.

JU: Ah, evet. Bazıları yaptı. Ama bazıları kendi zevklerine göre biraz fazla tuhaf buldu. Bu teknikleri birkaç yıl kullandım ve ara sıra hâlâ birinden, bunu yaptığımızı hatırladığımı ve bunun çok şey ifade ettiğini söyleyen bir e-posta alıyorum. Buna değdi.

Yaptığınız bir şey ve sonra olaylara bakış açınızı şekillendirmeye başlıyor. Başka bir deyişle, kamerayı elinize aldığınızda ciddi bir ruh haline bürünüyorsunuz. Ve ben bunu hâlâ Hawaii'de yapıyorum. Bu arada, bu teknik 60'larda oldukça popüler olan Gestalt terapisinden geliyor.

RW: Fritz Perls mi?

JU: Çok iyi. "A" alırsın... [ikimiz de güleriz]

RW: Evet. Günümüzde çoğumuz kafamızın içinde yaşıyoruz. Ama koşu bandında dönen bu küçük zihinden çok daha fazlası var. Dolayısıyla, duyguların ve bedenin hassasiyetinin devreye girmesine izin verecek kadar açık olmak gerekiyor. İşte tam da bu tür şeyler açılıyor, katılıyor musunuz?

JU: Kesinlikle. Minor'un yapmak istediği de buydu. Ve birçok kişi bunu anlamadı veya reddetti. Yani birçok kişi Minor ile pratik yaptı, ilginç buldu ve belki de bir daha pratik yapmadı.

RW: Şimdi "varlık" kelimesi geçmedi. Ama bu, bunu ifade etmenin başka bir yolu, değil mi? Yani bazıları bunu anlamayabilir. Tabii ki varım!

JU: Tamam. Ben de seninle aynı odadayım.

RW: Gerçekten anda olma durumum ve çok daha fazla anda olduğum anlar arasında bir yelpaze var.

JU: Kesinlikle. Çoğu zaman bir olaydır. Bir şeyler olur. Yani, yaşlandıkça, bir varlık duygusunu koruma yeteneğimi korumaya çalışıyorum. Hawaii'de fotoğraf çekerken, üzerinde çalıştığım şu orman yolu meselesini, bunu bir dereceye kadar yapabiliyorum. Devam ettirebiliyorum. Ama burada, şehirde, benim için zorlaştığını keşfediyorum. Evet. Varlık. Bu konudaki yorumlarınız ilginç. Birini varlıklı yapan nedir? Bunu kendinizde nasıl geliştirirsiniz? Minor'a dönersek, o da bunu yaptı. Bunu geliştirdi. Bunu geliştirmenin yollarını arıyordu. Ama hayatında başka şeyler de arıyordu. Cinselliği. Yani Minor gizliydi, gizli değildi. Ne yaptığını çözemiyordu.

RW: Ama eşcinselliği başkalarına yüklediği bir şey değil sanırım.

JU: Hayır. Ve başa çıkamadığı şey de buydu. San Francisco'da öğrenciyken bunu duyardık ama ben hiç görmedim.

RW: Minor hakkında yeterince takdir edilmemiş bir şey söylemek ister misin?

JU: İnsanlara karşı çok cömertti, paradan bahsetmiyorum. Zaman konusunda cömertti. Zorlandığı şeyleri sizinle paylaşırdı. Zaman geçtikçe ve daha iyi tanındıkça, onu çok iyi tanımayan insanlardan, biraz içine kapanık ve kendi dünyasında gibi göründüğünü duydum. Sanırım bunu yapmaya başlamasının sebebi, bir noktada çok fazla arkadaşlık kurması ve çok fazla öğrencisi olmasıydı, bu yüzden biraz geri çekilmek zorunda kalmıştı.

RW: Son bir soru. Orman yolundayken daha fazla anda kalabildiğinizden bahsettiniz. Kameranız yanınızdayken ve tüm süreç gerçekten iyi gidiyorken, bu nasıl bir şey?

JU: Evet, dışarıda fotoğraf arıyorum ve bazen dışarıdakilerin beni aradığı bir noktaya geliyorum. Minor bunun nasıl olabileceğinden bahsederdi. Ve olduğunda, bunun gerçekleştiğini biliyorum.

Minor'un yaptığı ve benim de Hawaii'de yaptığım bir şey var; bir şeyi fotoğrafladığımda ve onu özümsediğimde, yani o şey ruhumun bir aynası haline geldiğinde, ona boyun eğerim.

John Upton'ın web sitesini ziyaret edin