Stuart Brown: Guraso Gisa Eta Haur Txiki Batekin Entzuten Ari Den Beste Edozein Gurasori Galdetuko nizuke,

Eta hori dela naturak zer zaren eta zer zaren esateko modua. Eta ziur nago atzera itzultzen bazara eta zure seme-alabetan edo zeure buruan pentsatzen baduzu eta benetan poza eman zizunaren emozioz betetako, bisual eta erraietako oroitzapenetara itzultzen bazara, zuretzako naturala zenaren eta zure dohainak non dauden aditzera emango duzula. Horregatik idazten dut hori. Nahiko garrantzitsua dela uste dut.

Tippett andrea: Bai. Ea, um... Modan dagoela uste dut esatea komunikabideek gure seme-alabak hondatzen dituztela eta telebista gehiegi ikusten dutela eta bideo-jokoek hondatzen dituztela. Eta, zalantzarik gabe, gure seme-alabak etxe barruan seguru mantentzearen ondorio bat da teknologiaren gatibu bihurtzen ditugula. Hori izan daiteke efektu bat. Baina esango dut nire seme-alabek deskubritzen dituzten ordenagailuko eta Internet bidezko joko batzuk ikusten ditudan heinean, horietako batzuk izugarri interaktiboak direla. Eta irudimen handia dago.

Brown doktorea: Noski, hala dira.

Tippett andrea: Esan nahi dut, hori ondo dago?

Brown doktorea: Oh, noski, noski. Esan nahi dut, ikerketa ez dela oso ona, nire esparruan. Nahiko ona da telebista bortitzaren ondorioetan, adibidez, telebista bortitzaren esposizio luzea. Baina, baina bideo-jokoei buruzko ikerketa, batez ere adikziorik gabeko bideo-jokoen erabilera mota bada, ez da oso sendoa. Eta uste dut bideo-joko kopuru mugatu batek irudimena eta trebetasunak areagotzen dituela ziurrenik. Eta mugimendua txertatzen duten diseinatu berri diren bideo-jokoak gorputzerako eta gogorako askoz gozoagoak izango dira, demagun, zorrozki bi dimentsioko pantaila eta erpurua tramankulu batean dagoena baino.

Tippett andrea: Mm-hmm. Oso garrantzitsua al da gorputzaren inplikazioa, oro har, animaliengan eta pertsonengan antzeman dituzun efektu positiboei dagokienez?

Brown doktorea: Erabat. Pozten naiz galdera egin duzulako. Garunaren zati bat zerebeloa deitzen zen, medikuntzako eskolara joan nintzenean behintzat, begien mugimenduak eta gorputzaren oreka koordinatzen laguntzen zuela uste zen. Orain, irudi-teknika finduekin, hiru dimentsioko mugimenduaren bidez argitzen diren zerebeloaren eta kortex prefrontalaren arteko loturak daudela ikusten dugu. Eta mugimenduak ikaskuntza bizkortzen duela erakusten duten froga guztiak daude. Eta hau hastapenetan dago, baina nahikoa froga dago hori dela: Jolaserako Institutu Nazionala antolatzen saiatzen ari den ikasketen zatiak dira, oso garrantzitsua dirudielako.

Tippett andrea: Bada, badakizu, harrituta nago jolasari buruzko elkarrizketa oso serio hau izaten ari garela.

Brown doktorea: Beno, hau serioa da, badakizu? Ez dugu programa honetan gaiztakeriarik gertatzea nahi.

Tippett andrea: Hori bai. Esan nahi dut, besterik gabe, esan iezadazu nola ikerketa honek, azterketa gisa jokoan duzun murgiltze honetan, nola aldatzen duen bizitzaren zati honen esperientzia? Edo nola aldatzen zaitu?

Brown doktorea: Beno, egunean hiruzpalau ordu baino gehiago ematen diot neure buruari, mutil zahar batentzat, berezko jolas librea denari. Badakizu, irakurtzea edo oso kalitate baxuko tenisa, mendi ibilaldiak, bilobekin jolastea izan daiteke. Baina nik, badakizu, egun bat igaro eta, adin honetan, ez badut denborarik eta askatasun eta helbururik gabeko sentipenik izan, seguruenik afaltzeko ordurako arrastoa izango naiz.

Tippett anderea: Baina, mutila, denboragabetasuna eta helbururik gabeko estimua lantzea, esan nahi dut, hori gure kulturan lana dela.

Brown doktorea: Ez luke izan behar. Gure parte izan beharko litzateke, eta, badakizu, atsedenaldiak murrizten dituzu, atsedenaldiak murrizten dituzu eta haurrek garrantzitsua dena errendimendu akademikoa dela ikasten ari dira. Hala ere, ziurrenik jolastokian zenbateko berdinak ikasten ari dira atsedenaldian. Haur gehienak denboraz kanpo daude jolastokian daudenean jolas librea bada.

Tippett andrea: Esan gehiago horri buruz. Zer esan nahi duzu "denboratik kanpo"? Esan nahi dut, halako esaldi iradokitzailea dela.

Brown doktorea: Beno, norbaitek NBAko txapelketako azken partidetako batean Michael Jordan-en errepikapena lortuko balu eta inoiz egin ez dituen mugimendu batzuk egiten eta baloia saskira botatzen ikusiko balu, zalantzan jartzen dut, momentu horretan, benetan kontziente ote den zurruta joatea edo hori, denboraz kanpo dagoela uste dut. Eta, zalantzarik gabe, nire bizitzatik sentsazio horren oroitzapenak eman ditzaket. Esan, joan den astean, Montereyn egiten ari ziren musika kontzertu polit batean nengoen eta, badakizu, musikan galdu nintzen eta han ez egotearen sentsazio ozeaniko baten sentipena nuen. Eta ez zen espero nuen zerbait gertatuko zenik. Baina atsegina izan zen. Nire biloba bat lurrean bere pelutxearekin berarekin hizketan ikustea, betikoa. Eta ezberdina da gutako askorentzat.

Baina uste dut hori, badakizu, jolas-egoera bat dela, eta ez zarela saiatzen eta borrokatzen saiatzen ez zaren lehentasun-zentzu garrantzitsu bat da, baina saiatzen zara eta zurekin gertatzen zaizula zurekin funtzionatzen duen barrutik uzten saiatzen zara.

Tippett andrea: Irakurketa aipatu duzu, eta ez dakit irakurtzea jolasaren definizio batean eroriko zen, baina niretzat zerbait da, oso atsegina eta denborarik gabeko leku batera garraiatzen nauena. Irakurtzeak balio al du zuretzat?

Brown doktorea: Oh, noski.

Tippett andrea: Bai.

Brown doktorea: Asko. Eta hori partekatzen dut, ahultasun hori bera.

Tippett andrea: Eta beraz, badakizu, denboragabetasunari buruz hitz egiten duzunean horrek oihartzun espirituala du. Nola pentsatzen duzu jolasaren espiritualtasunari buruz, agian beste hitz batzuk jarriko zenizkioke.

Brown doktorea: Beno, ez dakit horri buruz pentsatzeko modu zorrotza dudanik. Esperientzia pribatu bat eman dezaket, niretzat esperientzia espirituala izan zena.

Tippett andrea: Mm-hmm.

Brown doktorea: National Geographic- ekin lanean ari nintzela eta, Afrikan jolas-ikertzaileekin denbora pasatzeko gai izan nintzen, pribilegiatua izan nintzen, gogoan dut goiz batez lehoi-harro bat ikusten ari nintzela eta heldu azpiko bi lehoi-emakumeak altxatu, elkarri begiratu zidala, eta honen argazki bat dago National Geographic aldizkarian, urrutitik pilota-borroka bat zirudiena. Eta hau ikusten ari nintzela, larritu egin nintzen hau jainkotiarra denaren sentsazioaz —ia malkoetara eraman nau orain horretaz hizketan—.

Jainkozko zerbait gertatzen ari da hemen haien haragijaletasuna eta, badakizu, gorria eta hortz eta atzaparra eta gainerakoak gainditzen dituena. Orain hori da nire proiekzioa, baina oraindik oso esanguratsua izan zen niretzat. Eta ume txiki bat jolasean murgilduta ikustea eta gertutik ikustea esperientzia espirituala dela uste dut. Eta espiritua sortzen ari da jokoan. Zerbait ez-materiala horren parte dena, niri behintzat zaila egiten zait nerbio-sistema batean zirrikitu egiten diren ioiak bezala definitzea.

Tippett andrea: Bai. Eta, esan nahi dut, pertsona erlijiosoa bazara, Jainkoaren beste irudirik ba al duzu horregatik?

Brown doktorea: Bai. egiten dut.

Tippett andrea: Zer eragiten dio Jainkoaren irudiari jolas-zale izateak?

Brown doktorea: Beno, uste dut, badakizu, nagoenetik, hanka bat beti dago zientzian itsatsita, Jainkoaren eboluzio modua hori dela uste dut, gure unibertso biologikoan eboluzionatzen duten gauzak. Aldaketaren atzean dauden eragileetako batzuk, eh, hauetan gorpuzten direla: sortzen ari den propietate hau, nerbio-sistema eta gizakien jokaera liluratzeko joera duen auto-antolakuntza-sistema hau, baina nik jolasa deitzen dudana.

Tippett andrea: Hmm.

Brown doktorea: Eta hori niretzat hedatu egiten da eta nolabaiteko batasun sentsazioa ematen dit denborarekin eta espazioarekin eta iraunkortasunarekin eta baita galaxiekin ere, hauek ere autoantolatzen eta sortzen diren.

Tippett andrea: Hori Jainkoarentzat oso modu atsegina da auto-antolakuntza antolatzeko. Jolasaren bidez.

Brown doktorea: Bada, biolentzia ere badago eta beste gauza batzuk ikusten ditudanak ez ditudala izan nahi, badakizu, Pollyannaish horri buruz...

Tippett andrea: Bai.

Brown doktorea: ... zalantzarik gabe mundua bere horretan ikusi dudalako, ezin duzu psikiatra edo indarkeriaren ikertzaile gisa ez beste aldea ikusi.

Tippett andrea: Mm-hmm.

Brown doktorea: Nik ere ikusi dudana.

Tippett andrea: Baina hau irudi handiaren parte da.

Brown doktorea: Noski.

Tippett andrea: Hau ere irudi handiaren parte dela. Esan nahi dut beste horren publizitate handia jasotzen dugula, indarkeriarena. Ezta?

Brown doktorea: Esango dut. Esango dut egiten dugula. Eta hor dago. Benetakoa da, ez dago hortik kentzerik.

Tippett andrea: Mm-hmm. Zertaz hitz egin nahiko zenuke? Zer ez dizut galdetu jendearekin partekatu nahi duzun honetan animatzen zaituena?

Brown doktorea: Beno, uste dut, bizitza bat gabe bizitzen ari bazara, bai, zure bizitzak ondo jarraitu dezakeela, hau da: bizirik aterako zara, ez zarela hilko jolasten ez baduzu.

Tippett andrea: Hori gabe, jolasarekin, ezta. Jolastu gabe.

Brown doktorea: Jolasik gabe.

Tippett andrea: Mm-hmm.

Dr. Brown: Baina, eh, erresistentzia-lehiaketa moduko bat da edo bizi-poza gutxitzen da jolasten ez bada. Eta bereziki, gurasoek tentsioa badute eta beren seme-alabak arrakasta izango duten itxaropenarekin gehiegi antolatzen badituzte, Princetonera sartu, diru asko irabazten badute, une oro jolasteko zita edo futbola edo balleta edo gimnasia edo, badakizu, hemengo musika izan dadila, bizitzaren esentziaren bat galdu egiten dela.

Tippett andrea: Mm-hmm.

Brown doktorea: Eta hori gauza bat da eta hori garrantzitsua da niretzat. Eta ziurrenik, hitz egin ez dugun baina jolas-ikasle naizenetik oso deigarria izan nauena, gizakiaren diseinu biologikoari begiratzea da. Eta hori ondo begiratzen duzunean, analogia bat emango dizut. Labrador retriever bat bere bizitzan zehar jolasten ari da eta haur bat hiltzen da. Otso batek umekeriari uko egiten dio, usain-marka bikoitzak, portaera alfa du, bere ugalketa gobernatzen du eta arrakasta handiko animalia da gizakiek hiltzen ez badute, baina ez du asko jokatzen. Baina gizakiari begiratzen badiozu eta gure nerbio-sistemak eta gure, nik gure fisonomia deituko nukeena, gure itxura eta diseinatutako erara...

Tippett andrea: Bai.

Brown doktorea: ...benetan gure bizitza-ziklo osoan heldugabeko jolas-itxurako ezaugarriak gordetzeko diseinatuta gaude. Hori da gure diseinuaren oinarrizko zati bat. Badakigu gizakiak neurogenesia egiteko gai direla, bizitza osoan zehar garapen neuronal berrirako, beste izaki gehienek ezin duten bitartean. Hori gizaki izatearen diseinuaren zati bat da. Orain hartu hori politika kontuetan.

Tippett andrea: Mm-hmm.

Brown doktorea: Horrela gurasoak gara? Horrela irakasten al diegu gure seme-alabei eskolan? Diseinua aprobetxatzen dugu? Arriskuak badirela ere ikusten al dugu? Gizakiaren nerabezaro iraunkorrak jokabide irrazional eta inpultsibo baten menpe egon gaitezkeela esan nahi du. Agian gure legeek eta gure erakundeek hori pixka bat gehiago islatzen lagundu beharko lukete. Jokatzen ez badugu, zein dira ondorioak? Gu narrastiagoak gara. Basatiagoak gara. Gehiago gara — programan lehenago aipatu ditudan ezaugarri horietako batzuk falta zaizkigu.

Tippett andrea: Uste dut jolasaren eta heldutasunaren eta jakinduriaren arteko konexioa egitean, badakizu hori entzuten dudan zerbait dela, baieztatzen ari zarela - uste dut zahartzeaz gozatzeko bizi izan dudan esperientzia harrigarrienetako bat, badakizu, nire 40ko hamarkadaren azken zatira iristea, hau da, benetan pentsatzen dudala bizitzaz gozatzen ari naizela, eta gehiago lasaitzen ari naizela...

Brown doktorea: Ongi da zuretzat.

Tippett andrea: … eta gazteago nintzenean egiten ez nuen moduan jokoan sartu eta, badakizu, gauzak lortzen. Zorionez, oraindik gauzak lortzen ari naiz, baina ez naiz...

Brown doktorea: Gutako gehienok baino lehenago lortu duzu jakinduria. Zalantzarik gabe, nire bizitzan denbora luzez laneko medikua izan nintzen.

Tippett andrea: Bai. Baina esan nahi dut hori dela gure kulturan heldutasuna denaren eredua. Esan nahi dut, heldua izatea otso hori izatea da. Labradorren jokabidea atzean uzten ari da. Esan nahi dut, argi eta garbi, badakit zer esaten ari zaren.

Brown doktorea: Zuzena.

Tippett andrea: Nerabe iraunkorra izatearen eta gizaki ludiko eta heldua izatearen arteko muga dago. Baina, um, ez dakit, uste dut arrazoi duzula gure kulturak ez dakiela nola hitz egin jostagarritasun horri buruz jakinduria gisa, nolabait.

Brown doktorea: Paradoxa moduko bat dago eta horrek ez du esan nahi arduragabeak izan behar garenik.

Tippett andrea: Mm-hmm.

Brown doktorea: Justu kontrakoa. Enpatia eta konfiantza eta errukia izateak, bizitza ludikoaren azpiproduktuak direla uste dut, apur bat sobratzen zaizulako, ez du esan nahi hedonistikoki nahi duzuna egingo duzunik. Badira mugak, zalantzarik gabe, zati diren...

Tippett andrea: Bai.

Brown doktorea: … jolastu. Baina horrek ez du esan nahi denbora guztian maltzurra edo serioa izan behar duzunik. Esan nahi dut, begiratu Reagan eta Gorbatxov-i, eh... Islandiako elkarrizketetan. Guztiz hautsi ziren joan behar zuten goizera arte, Reaganek esan zuen: «Gosal dezagun elkarrekin». Eta sartu zen, txiste zikinak kontatzen hasi zen, eta gero Gorby txiste zikinak kontatzen hasi zen. Jardunaldia berrantolatu zuten eta misilen egoera konpontzea lortu zuten. Beraz…

Tippett andrea: Hori zaila da paradigma bihurtzea, baina...

Brown doktorea: Bai, badakit. Ez dut espero momentuz iraniarrekin horrelakorik egingo dugunik.

Tippett andrea: Bai. Bai. Gogoan dut behin erretiro batean egon nintzela. Erretiro espirituala izan zela uste dut, oso serioa. Eta gogoratzen dut pertsona batzuek esan zutela nola bizitzako une honetan lan egiten zuten gauzetako bat gehiago jotzen ari zen, eta esandako moduari buruz, zer lan gogorra zen, kondenatuta dagoen enpresa bat bezala sentiarazi zuen. Eta badakizu…

Brown doktorea: Beno, ez dirudi...

Ms. Tippett: Eta pixka bat kezkatzen nau orain nolabait berraurkitu dugula: gure seme-alabei buruzko elkarrizketa hau izaten ari gara. Baina hain gogor lan egingo al diegu jolasean hondatu egiten diegun? Beraz, esan nahi dut, zer aholku emango zenioke jendeari hau gure bizitzako zati osasuntsu gisa berreskuratzeko, galdu dugun zerbait bada, eta gure kulturak benetan, benetan aurka egiten duen zerbait bada?

Brown doktorea: Uste dut berreskuratzea txikitan izan zenuenaren araberakoa dela eta helduen moduan itzul dezakezula zure egungo bizitzara. Badakizu, jende askoren jolasari buruzko iritzi asko hartzen ditut. Eta benetan tratu txarren haurtzaroa izan duen norbait topatzen dudanean eta esaten didanean: 'Beno, ez dut inoiz benetan jokatu. Inoiz ez nintzen jokatzeko libre sentitu». Ez da galdu dutenik. Sekula izan ez dutela sentitzen dute.

Tippett andrea: Bai.

Brown doktorea: Beno, orduan hasten zara erritmoa eta mugimendua bezalako gauzekin eta berez plazer eta alaitasun sentsazioa sortzen duten gauzekin. Beno, Bob Fagenek dioen bezala, "Mugimenduak bihotz hutsa betetzen du".

Ms. Tippett: Mugimendua, dantza edo kirola gustatzen zaizula esan nahi duzu?

Brown doktorea: Dantzan, bai. Dantza, baina gatazkarik gabeko gauzak, baina nolabait egin ditzakezunak, hitz egin ditudan gauza batzuen sentsazioa sortzen dute —plazer sentipena, denboraren premia horretatik ateratzea—, zuretzat lan egiten duten, irakurtzen edo dantzan edo ibilaldietan edo pub batean solasean edo zertan den. Badakizu, modu ezberdin asko daude. Baina uste dut garrantzitsua dela zuretzat lan egiten duten gauza horiek aurkitzea eta gero, Campbellek esan zuen bezala, "jarrai ezazu zure zoriontasuna".

Tippett andrea: Mm-hmm.

Brown doktorea: Aurkitu zure zoriontasuna eta jarraitu. Baina zoriontasuna berreskuragarria izan ohi da. Horra heldu eta atera behar duzula, badakizu, zure memoriatik. Baina sartu plazer sentsazioa sortzen duten irudi bisualetara eta irudi emozionaletara, eta gero haietan eraiki. Eta horrek normalean laguntzen du susperraldian. Eta ez da egun batetik bestera gertatzen den zerbait. Prozesu motela baina atsegina da.

Tippett andrea: Uste dut 60 urterekin beldurgarria izan daitekeela esatea gizakia izatearen atal guztiz ezinbestekoa dela, ez diodan kasurik egin eta ez naizela oso trebea, eta ez dakit nola hasi.

Brown doktorea: Baina badakizu, hizkuntza berri bat ikasten saiatzea baino desberdina da, 60 urterekin txinera ikastea, txinera ez baitago zure baitan txertatuta baina jolastea bai.

Tippett andrea: Bai.

Brown doktorea: Jolasean hanka bat lortu duzu gizakia izateagatik.

Tippett andrea: Stuart Brown Montereytik gertu (Kalifornia) Jolaserako Institutu Nazionalaren sortzailea eta presidentea da. Play: How It Shapes the Brain, Opens the Imagination, and Invigorates the Soul lanaren egilekidea da.