Стјуарт Браун: Могао бих да вас замолим као родитеља и било ког другог родитеља који слуша са малим детето

И да је ово начин на који природа каже да сте и шта сте. И сигуран сам да ако се вратите и размислите о својој деци или о себи и вратите се својим најранијим емоцијама, визуелним и висцералним сећањима на оно што вам је заиста пружило радост, имаћете осећај шта је било природно за вас и где леже ваши таленти. Зато то и пишем. Мислим да је то прилично важно.

Гђа Типпетт: Да. Да ли ви, хм — мислим да је модерно рећи да медији уништавају нашу децу и да превише гледају ТВ, а видео игрице их уништавају. И сигурно је један од ефеката чувања наше деце у затвореном простору јесте то што их на неки начин чинимо заробљеним технологијом. То може бити један ефекат. Али рећи ћу да док гледам неке од компјутерских и интернетских игрица које откривају моја деца, неке од њих су невероватно интерактивне. И има пуно маште.

Др Браун: Наравно, јесу.

Гђа Типпет: Мислим, да ли је нешто од тога у реду?

Др Браун: Ох, наравно, наравно. Мислим, истраживање није баш добро, у мојој области. Прилично добро утиче на ефекте насилне телевизије, на пример, продужено излагање насилној телевизији. Али, истраживање о видео играма, посебно ако се ради о некој врсти употребе видео игара које не изазива зависност, није баш солидно. И мислим да постоје докази да ограничена количина видео игрица вероватно повећава маштовитост и вештине. А новодизајниране видео игрице које укључују кретање ће вероватно бити много укусније за тело и ум од, рецимо, оне која је строго дводимензионални екран и ваш палац на справи.

Гђа Типет: Мм-хмм. Да ли је учешће тела генерално заиста важно у смислу позитивних ефеката које сте приметили у игри код животиња и људи?

Др Браун: Апсолутно. Драго ми је да сте поставили питање. За део мозга који се зове мали мозак, барем када сам ишао у медицинску школу, сматрало се да само помаже у координацији покрета очију и равнотеже тела. Сада, са рафинираним техникама снимања, видимо да постоје везе између малог мозга и префронталног кортекса које се осветљавају тродимензионалним кретањем. И постоје сви докази да покрет убрзава учење. И ово је у повојима, али има довољно доказа за то да је то - ово су делови студија које Национални институт за игру покушава да организује јер се чини да је веома важно.

Гђа Типпет: Па, знате, изненађена сам што водимо овај веома озбиљан разговор о игри.

Др Браун: Па, ово је озбиљно, знате? Не желимо да се дешавају несташлуке на овом програму.

Гђа Типпет: Тако је. Мислим, само ми реците како ово истраживање, у овом урањању које имате у игри као студију, како оно мења ваш доживљај овог дела живота? Или како вас то мења?

Др Браун: Па, посветим се најмање три или четири сата дневно нечему што је, за старог момка, спонтана слободна игра. То би, знате, могло бити читање или оно што бих ја назвао као екстремно неквалитетан скитнички тенис, планинарење, играње са унуцима. Али ја, знате, ако прође дан, а ја нисам, у овим годинама, имао неки осећај безвремености и слободе и бесмислености, вероватно ћу до вечере бити помало пацов.

Гђа Типпет: Али, дечаче, неговање уважавања безвремености и бесмислености, мислим, то је посао у нашој култури.

Др Браун: Не би требало. Требало би да буде део нашег — и, знате, ви ублажавате паузе, смањујете паузе и деца уче да је оно што је важно академски учинак. Док се вероватно једнаки износи, ако не и више, уче на игралишту на одмору. Већина деце је ван времена када су на игралишту на одмору ако је то слободна игра.

Гђа Типпетт: Реците нешто више о томе. Како то мислиш "ван времена"? Мислим, то је тако евокативна фраза.

Др Браун: Па, ако би неко добио репризу Мајкла Џордана у једној од последњих утакмица НБА шампионата и видео га како се спушта низ под радећи неке потезе које никада раније није урадио и бацајући лопту увис за кош, сумњам да је у то време заиста свестан да ће зујалица да прође или то - мислим да је ван времена. И свакако вам могу дати из сопствених животних сећања на ту сензацију. Само, рецимо прошле недеље, био сам на једном лепом музичком концерту који се одржавао у Монтереју и, знате, изгубио сам се у музици и имао сам осећај, знате, некако океанског осећаја да нисам тамо. И то није било нешто што сам очекивао да ће се десити. Али било је пријатно. Гледам свог унука на поду са својом плишаном животињом како разговара са њим, безвременски. И то је другачије за, за многе од нас.

Али мислим да је то, знате, стање игре које је важан осећај приоритета за који се не трудите и борите се, већ покушавате и на неки начин пустите да се то деси вама изнутра из онога што вам одговара.

Госпођа Типет: Поменули сте читање, и не знам да ли би читање спадало у дефиницију игре, али то је нешто, за мене, што је веома пријатно и преноси ме на безвременско место. Да ли вам се читање рачуна?

Др Браун: Ох, наравно.

Гђа Типпетт: Да.

Др Браун: Веома. И ја делим то, ту исту слабост.

Гђа Типет: И тако, знате, када говорите о безвремености, то има духовну резонанцу. Како мислите о духовности игре то је — можда бисте то рекли другим речима.

Др. Браун: Па, не знам да ли имам оштар начин размишљања о томе. Могу вам дати приватно искуство које је за мене било духовно искуство.

Гђа Типет: Мм-хмм.

Др. Браун: Када сам радио са Натионал Геограпхиц-ом и — имао сам привилегију да проводим време са истраживачима игре у Африци, живо се сећам једног јутра када сам посматрао понос лавова и две пододрасле лавице које су устајале, гледале једна другу — и постоји слика овога у часопису Натионал Геограпхиц , оно што је из даљине изгледало као борба, али то је било као балет. И док сам ово гледао, обузео ме је осећај да је ово — скоро сам до суза причао о томе — да је ово божанско.

Овде се дешава нешто божанско што превазилази њихову месождерност и, знате, црвено и зуб и канџу и остало. То је моја пројекција на то, али ми је и даље било веома значајно. И мислим да је духовно искуство видети мало дете које је само уроњено у игру и пажљиво га посматрати. И ту је дух који се појављује у игри. Нешто нематеријално што је део тога и бар ми је тешко да га дефинишем као само јоне који се врте около у нервном систему.

Гђа. Типпетт: Тако је. И, мислим, ако сте религиозна особа, да ли због овога имате другачију слику о Богу?

Др Браун: Да. Да.

Гђа Типет: Шта значи вашој слици о Богу што волите игру?

Др Браун: Па, мислим, знате да имам — пошто сам — једна нога увек заглављена у науци, имам неки осећај да је то Божји начин еволуције — ствари које се развијају у нашем биолошком универзуму. Да је нека покретачка снага која стоји иза промена, ух, оличена у овим - овом појавном својству, овом самоорганизованом систему који тежи да зароби нервни систем и понашање људи, али - то ја зовем игром.

Гђа Типет: Хм.

Др Браун: И то се за мене шири и некако ми даје осећај јединства са временом и простором и сталношћу, па чак и галаксијама, које се такође самоорганизују и појављују.

Гђа Типет: То је веома пријатан начин да Бог организује самоорганизовање. Кроз игру.

Др. Браун: Па, постоји и насиље и постоји неколико других ствари које човек види да не желим да будем, знате, Поллианнаисх у вези с тим…

Гђа Типпетт: Да.

Др Браун: ...зато што сам сигурно видео свет у његовом — не можете као психијатар или проучавалац насиља не видети другу страну.

Гђа Типет: Мм-хмм.

Др Браун: Што сам и ја видео.

Гђа Типпетт: Али ово је део велике слике.

Др Браун: Наравно.

Гђа Типпет: Да је и ово део велике слике. Мислим, добијамо много публицитета о том другом - о насиљу. зар не?

Др Браун: Рећи ћу. Рећи ћу да имамо. И ту је. Стварно је, од тога се не треба узмицати.

Гђа Типет: Мм-хмм. О чему бисте желели да разговарате? Шта те нисам питао што те анимира у овоме што желиш да поделиш са људима?

Др. Браун: Па, мислим да је осећај да, ако живите живот без тога, да, ваш живот може да се настави у реду, то је — преживећете, нећете умрети ако не играте.

Гђа Типет: Без тога, са игром, зар не. Без игре.

Др Браун: Без игре.

Гђа Типет: Мм-хмм.

Др Браун: Али, ух, то је нека врста такмичења у издржљивости или је врста радости живљења смањена ако се не игра. А посебно, ако су родитељи напети и превише организују своју децу у нади да ће успети, ући у Принстон, зарадити много новца, тако да инсистирају да сваки тренутак буде састанци или фудбал, или балет или гимнастика или, знате, музика, да се промаши део суштине живота.

Гђа Типет: Мм-хмм.

Др Браун: А то је једна ствар и то ми је важно. И вероватно, друга ствар о којој нисмо разговарали, али која ме је заиста погодила откако сам студент игре, јесте гледање на биолошки дизајн човека. А када то боље погледате, даћу вам аналогију. Лабрадор ретривер игра се током свог живота и умире као дете. Вук се на неки начин одриче детињства, двоструких трагова мириса, има алфа понашање, управља својом репродукцијом и веома је успешна животиња ако је не убију људи — али се не игра много. Али ако погледате човека и погледате наш нервни систем и нашу, оно што бих ја назвао нашом физиономијом, начин на који изгледамо и начин на који смо дизајнирани…

Гђа. Типпетт: Тако је.

Др Браун: …ми смо заиста дизајнирани да задржимо незреле атрибуте налик игривости током нашег животног циклуса. То је основни део нашег дизајна. Знамо да су људска бића сада способна за неурогенезу, за нови нервни развој током читавог живота, док већина других створења не може. То је део дизајна човека. Сада узмите то у питања политике.

Гђа Типет: Мм-хмм.

Др Браун: Да ли ми родитеље на тај начин? Да ли тако учимо нашу децу у школи? Да ли користимо предности дизајна? Видимо ли и да постоје опасности? Трајна адолесценција људског бића значи да можемо бити подложни ирационалном, импулсивном понашању. Можда би наши закони и наше институције требало да помогну да се то мало више одрази. Ако не играмо, какве су последице? Ми смо више рептилски. Ми смо дивљи. Ми смо више — недостају нам неке од оних карактеристика које сам поменуо раније у програму.

Госпођа Типпет: Мислим да у успостављању везе између игре и зрелости и мудрости, јер знате да је то нешто што чујем, ви потврђујете – мислим да је једно од најизненађујућих искустава које сам имала уживајући у старењу, знате, на неки начин кренувши у каснији део својих 40-их, а то је да заправо мислим да се опуштам, више уживам у животу...

Др Браун: Добро за вас.

Госпођа Типпет: …и бацила сам се у игру на начин на који нисам кад сам била млађа и, знате, остварила ствари. Надам се да још увек постижем ствари, али нисам...

Др Браун: Стекли сте мудрост раније од већине нас. Ја сам свакако био доктор радохоличар предуго у свом животу.

Гђа. Типпетт: Тако је. Али мислим да је то модел у нашој култури онога што значи бити зрео. Мислим, бити зрео је бити тај вук. То оставља иза себе понашање лабрадора. Мислим, јасно, знам шта говориш.

Др Браун: Тачно.

Гђа Типпет: Постоји граница између сталног адолесцента и разиграног, зрелог људског бића. Али, хм, ја не — мислим да сте у праву што наша култура не уме да говори о тој игривости као о мудрости, на неки начин.

Др Браун: Постоји нека врста парадокса и то не значи да треба да будемо неодговорни.

Гђа Типет: Мм-хмм.

Др Браун: Управо супротно. Ако имате емпатију, поверење и саосећање, за које мислим да су нуспроизводи разиграног живота јер вам је мало преостало, то не значи да ћете једноставно отићи и радити шта год желите хедонистички. Постоје границе које су свакако део…

Гђа. Типпетт: Тако је.

Др Браун: ... играј. Али то не значи да морате бити мрзовољни или озбиљни све време. Мислим, погледајте Регана и Горбачова на, ух — разговоре на Исланду. Потпуно су се сломили све до јутра када су требали да оду, Реган је рекао: 'Хајде да доручкујемо заједно.' И ушао је, почео да прича прљаве вицеве, а онда је Горби почео да прича прљаве вицеве. Реорганизовали су конференцију и решили су ракетну ситуацију. па…

Гђа Типпет: То је тешко претворити у парадигму, међутим…

Др Браун: Да, знам. Не очекујем да ћемо то тренутно урадити са Иранцима.

Гђа. Типпетт: Тако је. Да. Сећам се да сам једном био на одмору. Мислим да је то било духовно повлачење, веома озбиљно. И сећам се да су неки људи говорили како је једна од ствари на којима су радили у овом тренутку свог живота била више играна, а нешто у вези са начином на који су то говорили, о томе какав је то напоран рад, учинило је да се осећам као подухват осуђен на пропаст. И знаш…

Др Браун: Па, не звучи као….

Гђа. Типпет: И помало бринем да смо сада некако поново открили - водимо овај разговор о нашој деци. Али хоћемо ли их натерати да се толико труде да играју да им то уништимо? Дакле, мислим, који бисте савет дали људима о опоравку овога као здравог дела наших живота ако је то нешто што смо изгубили, и против чега наша култура заиста, заиста делује?

Др. Браун: Мислим да опоравак зависи мало од тога колико сте га имали као дете и можете га вратити у одраслом облику у свој тренутни савремени живот. Знате, узимам много критика о игри разних људи. И када наиђем на некога ко је заиста имао насилно детињство и они кажу: 'Па, никад нисам играо. Никад се нисам осећао слободним да играм.' Није да су га изгубили. Осећају да га никада нису имали.

Гђа Типпетт: Да.

Др Браун: Па, онда почињете са стварима као што су ритам и покрет и оне ствари које суштински производе осећај задовољства и радости. Па, као што Боб Фаген каже, "Покрет испуњава празно срце."

Гђа Типпет: Мислите на покрет, плес или спорт или било шта?

Др. Браун: Плес, да. Плес, али ствари које су без сукоба, али које можете на неки начин да радите, а које стварају осећај неких ствари о којима сам говорио – осећај задовољства, извлачења из те хитности времена – које раде за вас, било да је у питању читање или плес, планинарење или разговор у пабу или шта. Знате, постоји много различитих начина. Али мислим да је важно пронаћи оне ствари које раде за вас и да онда, као што је Кембел рекао, „пратите своје блаженство“.

Гђа Типет: Мм-хмм.

Др. Браун: Пронађите своје блаженство и следите га. Али блаженство се обично може повратити. То је као да морате посегнути за њим и извући га, знате, из свог памћења. Али посегните за визуелним сликама и емоционалним сликама које су — које вам стварају осећај задовољства, а затим их надограђивати. И то обично помаже у опоравку. И то није нешто што се дешава преко ноћи. То је спор, али пријатан процес.

Госпођа Типет: Мислим да би са 60 било застрашујуће рећи да је ово апсолутно суштински део људског бића на који нисам обраћала пажњу и нисам баш добра у томе и не знам како да почнем.

Др Браун: Али знате, то је другачије од покушаја да научите нови језик, учити кинески са 60 година, јер кинески није уграђен у вас, али игра јесте.

Гђа. Типпетт: Тако је.

Др. Браун: Добили сте предност у игри само тиме што сте били људи.

Гђа Типпет: Стјуарт Браун је оснивач и председник Националног института за игру у близини Монтереја, Калифорнија. Коаутор је књиге Плаи: Хов Ит Схапес тхе Браин, Опенс тхе Имагинатион, анд Инвигоратес тхе Соул.