Stuart Brown: Mogao Bih Vas Pitati Kao Roditelja I Bilo Kojeg Drugog Roditelja Koji sluša S Malim Djetetom

I da je ovo način na koji priroda kaže da je ovo tko ste i što ste. Siguran sam da ako se vratite i razmislite o oboje svoje djece ili o sebi i vratite se svojim najranijim emocijama nabijenim, vizualnim i instinktivnim sjećanjima na ono što vam je doista pružalo radost, dobit ćete neki osjećaj o tome što je za vas bilo prirodno i gdje leže vaši talenti. Pa zato to pišem. Mislim da je prilično važno.

Gđa Tippett: Da. Da li, hm — mislim da je moderno reći da mediji uništavaju našu djecu i da oni previše gledaju televiziju i video igrice ih uništavaju. A svakako je jedan od učinaka držanja naše djece u zatvorenom prostoru to što ih na neki način činimo zarobljenima tehnologije. To može biti jedan učinak. Ali reći ću da dok gledam neke računalne i internetske igrice koje moja djeca otkrivaju, neke od njih su nevjerojatno interaktivne. A ima i puno mašte.

Dr. Brown: Naravno, jesu.

Gđa. Tippett: Mislim, je li nešto od toga u redu?

Dr. Brown: Oh, naravno, naravno. Mislim, istraživanje nije baš dobro u mom području. Prilično je dobar za učinke nasilne televizije, na primjer, dugotrajno izlaganje nasilnoj televiziji. No, istraživanje videoigara, osobito ako se radi o korištenju videoigara bez ovisnosti, nije baš solidno. I mislim da postoje dokazi da ograničena količina videoigara vjerojatno povećava maštovitost i vještine. A novodizajnirane videoigre koje uključuju pokret vjerojatno će biti puno ukusnije za tijelo i um nego, recimo, one koje su isključivo dvodimenzionalni ekran i vaš palac na gadgetu.

Gđa Tippett: Mm-hmm. Je li uključenost tijela općenito doista važna u smislu pozitivnih učinaka koje ste primijetili u igri kod životinja i ljudi?

Dr. Brown: Apsolutno. Drago mi je da ste postavili pitanje. Za dio mozga koji se zove mali mozak, barem kad sam ja išao u medicinsku školu, smatralo se da samo pomaže u koordinaciji pokreta očiju i ravnoteže tijela. Sada, s rafiniranim tehnikama snimanja, vidimo da postoje veze između malog mozga i prefrontalnog korteksa koje osvjetljavaju trodimenzionalni pokreti. A postoje svi dokazi da kretanje ubrzava učenje. I ovo je u povojima, ali ima dovoljno dokaza za to da je to - ovo su dijelovi studija koje Nacionalni institut za igru ​​pokušava organizirati jer se čini da je vrlo važno.

Gđa Tippett: Pa, znate, zapanjena sam što vodimo ovaj vrlo ozbiljan razgovor o igri.

Dr. Brown: Pa, ovo je ozbiljno, znate? Ne želimo da se u ovom programu događaju bilo kakve nestašluke.

Gđa Tippett: Tako je. Mislim, samo mi recite kako ovo istraživanje, u ovo uranjanje koje imate u igri kao proučavanje, kako ono mijenja vaše iskustvo ovog dijela života? Ili kako vas to mijenja?

Dr. Brown: Pa, posvetim se najmanje tri ili četiri sata dnevno nečemu što je, za starca, spontana slobodna igra. To, znate, moglo bi biti čitanje ili ono što bih ja nazvao krajnje nekvalitetnim skitničkim tenisom, planinarenje, igranje s unucima. Ali ja, znaš, ako prođe dan, a ja nisam, u ovim godinama, imala neki osjećaj bezvremenosti, slobode i besvrhovitosti, vjerojatno ću biti pomalo luda do večere.

Gospođa Tippett: Ali, dečko, njegovanje cijenjenja bezvremenosti i besvrhovitosti, mislim, to je posao u našoj kulturi.

Dr. Brown: Ne bi trebalo biti. Trebalo bi biti dio našeg - i, znate, smanjite odmor, smanjite odmor i djeca uče da je ono što je važno akademski uspjeh. Dok se vjerojatno jednake količine, ako ne i više, uče na igralištu za vrijeme odmora. Većina djece je izvan vremena kada su na igralištu na odmoru ako je slobodna igra.

Gđa Tippett: Recite nešto više o tome. Kako to misliš "izvan vremena"? Mislim, to je tako evokativna fraza.

Dr. Brown: Pa, ako bi netko dobio reprizu Michaela Jordana u jednoj od završnih utakmica NBA prvenstva i vidio ga kako juri po parketu radeći neke poteze koje nikada prije nije napravio i bacajući loptu prema košu, sumnjam da je, u to vrijeme, doista svjestan da će zvučni signal ugasiti ili toga — mislim da je izvan vremena. I sigurno vam mogu dati svoja životna sjećanja na taj osjećaj. Samo, recimo prošlog tjedna, bio sam na lijepom glazbenom koncertu koji se održavao u Montereyu i, znate, izgubio sam se u glazbi i imao sam osjećaj, znate, kao oceanski osjećaj da nisam tamo. I nije bilo nešto što sam očekivao da će se dogoditi. Ali bilo je ugodno. Gledam svog unuka na podu sa svojom plišanom životinjom kako razgovara s njom, bezvremenski. I to je drugačije za, za mnoge od nas.

Ali mislim da je to, znate, stanje igre koje je važan osjećaj prioriteta za koji se ne trudite i borite se, ali pokušavate i na neki način dopuštate da vam se dogodi ono što vam odgovara.

Gospođa Tippett: Spomenuli ste čitanje i ne znam bi li čitanje spadalo u definiciju igre, ali to je nešto što je za mene vrlo ugodno i prenosi me na bezvremeno mjesto. Računa li vam se čitanje?

Dr. Brown: Oh, naravno.

Gđa Tippett: Da.

Dr. Brown: Itekako. I ja to dijelim, tu istu slabost.

Gđa Tippett: I tako, znate, kada govorite o bezvremenosti, to ima duhovni odjek. Kako mislite o duhovnosti igre koja je — možda biste to rekli drugim riječima.

Dr. Brown: Pa, nisam siguran da imam jasan način razmišljanja o tome. Mogu vam dati privatno iskustvo koje je za mene bilo duhovno iskustvo.

Gđa Tippett: Mm-hmm.

Dr. Brown: Kad sam radio za National Geographic i - imao privilegiju provoditi vrijeme s istraživačima igre u Africi, živo se sjećam jednog jutra kad sam gledao prajd lavova i dvije neodrasle lavice su ustale, pogledale jedna drugu - i postoji slika ovoga u časopisu National Geographic , što je iz daljine izgledalo kao borba, ali to je bio balet. I dok sam ovo gledao, preplavio me osjećaj da je ovo - skoro sam se rasplakao dok pričam o tome - da je ovo božanstveno.

Ovdje se događa nešto božansko što nadilazi njihovu mesoždernost i, znate, crvenilo, zube i kandže i ostalo. To je moja projekcija na to, ali mi je i dalje bilo vrlo značajno. I mislim da je vidjeti malo dijete samo uronjeno u igru ​​i promatrati ga izbliza duhovno iskustvo. I u igri se pojavljuje duh. Nešto nematerijalno što je dio toga što je barem meni teško definirati kao samo ione koji kruže u živčanom sustavu.

Gđa Tippett: Točno. I, mislim, ako ste religiozna osoba, imate li zbog toga drugačiju sliku o Bogu?

Dr. Brown: Da. Ja znam.

Gđa. Tippett: Što vašoj slici o Bogu znači biti ljubitelj igre?

Dr. Brown: Pa, mislim, znate da sam - budući da sam - jedna noga uvijek zapela u znanosti, imam neki osjećaj da je ovo Božji način razvoja - stvari koje se razvijaju u našem biološkom svemiru. Da je dio pokretačke sile iza promjene, uh, utjelovljen u ovome - ovom pojavnom svojstvu, ovom samoorganizirajućem sustavu koji teži zarobiti živčani sustav i ponašanje ljudi, ali - to ja zovem igra.

Gđa Tippett: Hmm.

Dr. Brown: I to se za mene proširuje i daje mi na neki način osjećaj jedinstva s vremenom i prostorom i postojanošću, pa čak i galaksijama, koje se također samoorganiziraju i pojavljuju se.

Gđa Tippett: To je vrlo ugodan način za Boga da organizira samoorganizaciju. Kroz igru.

Dr. Brown: Pa, tu je i nasilje i postoji nekoliko drugih stvari koje čovjek vidi, a ne želim biti, znate, pollyannaističan u vezi s tim...

Gđa Tippett: Da.

Dr. Brown: ... jer ja sam sigurno vidio svijet u njegovom - ne možete kao psihijatar ili proučavatelj nasilja ne vidjeti drugu stranu.

Gđa Tippett: Mm-hmm.

Dr. Brown: Što sam i ja vidio.

Gospođa Tippett: Ali ovo je dio velike slike.

Dr. Brown: Naravno.

Gđa Tippett: Da je i ovo dio velike slike. Mislim, dobivamo puno publiciteta o tom drugom - o nasilju. Pravo?

Dr. Brown: Ja ću reći. Reći ću da hoćemo. I tu je. Pravo je, od toga se nema prezanja.

Gđa Tippett: Mm-hmm. O čemu biste željeli razgovarati? Što te nisam pitao što te pokreće u ovome što želiš podijeliti s ljudima?

Dr. Brown: Pa, mislim da je osjećaj da, ako živite život bez toga, da, vaš život može nastaviti dobro, to je - preživjet ćete, nećete umrijeti ako ne igrate.

Gđa Tippett: Bez toga, s igrom, točno. Bez igre.

Dr. Brown: Bez igre.

Gđa Tippett: Mm-hmm.

Dr. Brown: Ali, uh, to je vrsta natjecanja u izdržljivosti ili vrsta radosti življenja je smanjena ako se ne igra. A posebno, ako su roditelji napeti i pretjerano organiziraju svoju djecu s nadom da će uspjeti, ući na Princeton, zaraditi mnogo novca, tako da inzistiraju da svaki trenutak bude igranje ili nogomet, balet ili gimnastika ili, znate, glazba ovdje, da se nešto od suštine života propušta.

Gđa Tippett: Mm-hmm.

Dr. Brown: I to je jedna stvar i to mi je važno. I vjerojatno, druga stvar o kojoj nismo razgovarali, ali koja me je jako pogodila otkad sam studirao igru, je promatranje biološkog dizajna ljudskog bića. I kada to bolje pogledate, dat ću vam analogiju. Labrador retriver igra se kroz život i umire kao dijete. Vuk na neki način odustaje od djetinjastih stvari, dvostrukih tragova mirisa, ima alfa ponašanje, upravlja svojom reprodukcijom i vrlo je uspješna životinja ako je ne ubiju ljudi - ali ne igra se puno. Ali ako pogledate čovjeka i pogledate naš živčani sustav i našu, ono što bih ja nazvao našom fizionomijom, način na koji izgledamo i način na koji smo dizajnirani…

Gđa Tippett: Točno.

Dr. Brown: ...stvarno smo dizajnirani da zadržimo nezrele atribute poput razigranosti tijekom našeg životnog ciklusa. To je temeljni dio našeg dizajna. Znamo da su ljudska bića sada sposobna za neurogenezu, novi neuralni razvoj tijekom života, dok većina drugih stvorenja ne može. To je dio dizajna ljudskog bića. Uzmite to sada u politiku.

Gđa Tippett: Mm-hmm.

Dr. Brown: Odgajamo li na taj način? Učimo li tako svoju djecu u školi? Iskorištavamo li prednosti dizajna? Vidimo li također da postoje opasnosti? Stalna adolescencija ljudskog bića znači da možemo biti podložni iracionalnom, impulzivnom ponašanju. Možda bi naši zakoni i naše institucije trebali pomoći da se to malo više odražava. Ako ne igramo, kakve su posljedice? Više smo reptili. Više smo divlji. Mi smo više — nedostaju nam neke od onih značajki koje sam ranije spomenuo u programu.

Gospođa Tippett: Mislim da uspostavljanjem veze između igre i zrelosti i mudrosti, jer znate da je to nešto što čujem, vi potvrđujete — mislim da je jedno od najiznenađujućih iskustava koje sam imala uživanje u starenju, znate, na neki način da ulazim u drugi dio svojih 40-ih, a to je da zapravo mislim da više uživam u životu i opuštam se, i…

Dr. Brown: Dobro za vas.

Gospođa Tippett: ...i baciti se u igru ​​na način na koji nisam kad sam bila mlađa i, znate, postizati stvari. Nadam se da još uvijek postižem stvari, ali nisam...

Dr. Brown: Vi ste stekli mudrost ranije nego većina nas. Sigurno sam predugo u životu bio doktor radoholičar.

Gđa Tippett: Točno. Ali mislim da je to model u našoj kulturi onoga što znači biti zreo. Mislim, biti zreo znači biti taj vuk. Za sobom ostavlja ponašanje labradora. Mislim, jasno, znam što govoriš.

Dr. Brown: Točno.

Gđa Tippett: Postoji granica između stalnog adolescenta i razigranog, zrelog ljudskog bića. Ali, hm, ja ne - mislim da ste u pravu da naša kultura ne zna kako govoriti o toj razigranosti kao o mudrosti, na neki način.

Dr. Brown: Postoji neka vrsta paradoksa i to ne znači da trebamo biti neodgovorni.

Gđa Tippett: Mm-hmm.

Dr. Brown: Upravo suprotno. Ako imate empatiju, povjerenje i suosjećanje, za koje mislim da su nusprodukti razigranog života jer vam je malo ostalo, to ne znači da ćete jednostavno otići i hedonistički raditi što god želite. Postoje granice koje su sigurno dio...

Gđa Tippett: Točno.

Dr. Brown: ... igrati. Ali to ne znači da cijelo vrijeme morate biti mrzovoljni ili ozbiljni. Mislim, pogledajte Reagana i Gorbačova na, uh — razgovorima na Islandu. Potpuno su se slomili do jutra kad su trebali otići, Reagan je rekao: 'Hajdemo zajedno doručkovati.' I on je ušao, počeo pričati prljave viceve, a onda je Gorby počeo pričati prljave viceve. Reorganizirali su konferenciju i riješili situaciju s projektilima. Tako…

Gospođa Tippett: To je teško pretvoriti u paradigmu, iako...

Dr. Brown: Da, znam. Ne očekujem da ćemo to učiniti s Irancima u ovom trenutku.

Gđa Tippett: Točno. Da. Sjećam se da sam jednom bio na povlačenju. Mislim da je to bilo duhovno povlačenje, vrlo ozbiljno. I sjećam se da su neki ljudi govorili kako je jedna od stvari na kojoj su radili u ovom trenutku svog života više igranje, a nešto u načinu na koji su to rekli, o tome koliko je to težak posao, činilo je da se osjeća kao pothvat osuđen na propast. I znaš…

Dr. Brown: Pa, ne zvuči kao...

Gđa Tippett: Malo me brine što smo sada na neki način ponovno otkrili - vodimo taj razgovor o našoj djeci. Ali hoćemo li ih natjerati da se toliko trude u igri da im to uništimo? Pa, mislim, kakav biste savjet dali ljudima o oporavku ovoga kao zdravog dijela naših života ako je to nešto što smo izgubili, a protiv čega naša kultura stvarno, stvarno radi?

Dr. Brown: Mislim da oporavak malo ovisi o tome koliko ste toga imali kao dijete i možete ga vratiti u odraslom obliku u svoj sadašnji suvremeni život. Znate, primam puno recenzija raznih ljudi. I kada naiđem na nekoga tko je stvarno imao zlostavljanje u djetinjstvu i oni kažu, 'Pa, nikad se nisam stvarno igrao. Nikad se nisam osjećao slobodnim igrati.' Nije da su ga izgubili. Osjećaju da ga nikad nisu imali.

Gđa Tippett: Da.

Dr. Brown: Pa, onda počinjete sa stvarima poput ritma i pokreta i onih stvari koje intrinzično proizvode neki osjećaj zadovoljstva i radosti. Pa, kao što Bob Fagen kaže, "Pokret ispunjava prazno srce."

Gđa. Tippett: Mislite na pokret, ples ili sport ili bilo što?

Dr. Brown: Ples, da. Ples, ali stvari koje su bez sukoba, ali koje na neki način možete raditi, stvaraju osjećaj za neke od stvari o kojima sam govorio - osjećaj zadovoljstva, da vas izvlače iz te hitnosti vremena - koje vam odgovaraju, bilo da se radi o čitanju ili plesu ili planinarenju ili razgovoru u pubu ili slično. Znate, postoji mnogo različitih načina. Ali mislim da je važno pronaći one stvari koje vam odgovaraju i zatim, kao što je Campbell rekao, "slijediti svoje blaženstvo".

Gđa Tippett: Mm-hmm.

Dr. Brown: Pronađite svoje blaženstvo i slijedite ga. Ali blaženstvo se obično može povratiti. To je kao da morate posegnuti za njim i izvući ga, znate, iz svog sjećanja. Ali posegnite za vizualnim slikama i emocionalnim slikama koje vam stvaraju osjećaj zadovoljstva, a zatim ih nadogradite. I to obično pomaže u oporavku. I to nije nešto što se događa preko noći. To je spor, ali ugodan proces.

Gđa Tippett: Mislim da bi sa 60 godina moglo biti zastrašujuće reći da je ovo apsolutno bitan dio ljudskog bića na koji nisam obraćala pozornost i u kojem nisam baš dobra, i ne znam kako bih počela.

Dr. Brown: Ali znate, to je drugačije od pokušaja učenja novog jezika, učenja kineskog sa 60 godina jer kineski nije ukorijenjen u vama, ali igra jest.

Gđa Tippett: Točno.

Dr. Brown: Dobili ste prednost u igri samim time što ste čovjek.

Gđa Tippett: Stuart Brown je osnivač i predsjednik Nacionalnog instituta za igru ​​blizu Montereya u Kaliforniji. Koautor je knjige Play: How It Shapes the Brain, Opens the Imagination, and Invigorates the Soul.