Stuart Brown: Maaari Kitang Tanungin Bilang Isang Magulang at Sinumang Magulang Na Nakikinig Kasama Ang Is

At ito ang paraan ng kalikasan ng pagsasabi na ito ay kung sino ka at kung ano ka. At sigurado ako kung babalik ka at isipin ang tungkol sa iyong mga anak o sa iyong sarili at babalik sa iyong pinakaunang mga alaala na puno ng emosyon, visual at visceral kung ano talaga ang nagbigay sa iyo ng kagalakan, magkakaroon ka ng kaunting pakiramdam kung ano ang natural para sa iyo at kung saan nakalagay ang iyong mga talento. Kaya iyon ang dahilan kung bakit ko isinulat iyon. Sa tingin ko ito ay medyo mahalaga.

Ms. Tippett: Oo. Ikaw ba, um — sa tingin ko uso na ang pagsasabi na sinisira ng media ang ating mga anak at masyado silang nanonood ng TV at ang mga video game ay sinisira sila. At tiyak na isa itong epekto ng pagpapanatiling ligtas sa ating mga anak sa loob ng bahay ay ang uri natin na ginagawa silang bihag ng teknolohiya. Iyon ay maaaring isang epekto. Ngunit sasabihin ko na habang tinitingnan ko ang ilan sa mga larong nakabatay sa computer at Internet na natuklasan ng aking mga anak, ang ilan sa mga ito ay hindi kapani-paniwalang interactive. At mayroong maraming imahinasyon.

Dr. Brown: Oo naman, sila.

Ms. Tippett: Ibig kong sabihin, okay ba ang ilan diyan?

Dr. Brown: Oh, siyempre, siyempre. I mean, hindi masyadong maganda ang research, sa field ko. Ito ay medyo maganda sa mga epekto ng marahas na TV, halimbawa, ang matagal na pagkakalantad ng marahas na TV. Ngunit, ngunit ang pananaliksik sa mga video game, lalo na kung ito ay uri ng hindi nakakahumaling na paggamit ng video game, ay hindi masyadong solid. At sa palagay ko ay may katibayan na ang isang limitadong halaga ng mga video game ay malamang na nagpapataas ng imahinasyon at kasanayan. At ang mga bagong idinisenyong video game na may kasamang paggalaw ay malamang na mas masarap para sa katawan at isipan kaysa, sabihin natin, ang isa na mahigpit na two-dimensional na screen at ang iyong hinlalaki ay nasa isang gadget.

Ms. Tippett: Mm-hmm. Ang pakikilahok ba ng katawan sa pangkalahatan ay talagang mahalaga sa mga tuntunin ng mga positibong epekto na iyong napansin sa paglalaro sa mga hayop at tao?

Dr. Brown: Talagang. Natutuwa akong tinanong mo ang tanong. Ang bahagi ng utak na tinatawag na cerebellum, kahit na noong ako ay pumasok sa medikal na paaralan, ay naisip na tumulong lamang sa pag-coordinate ng mga paggalaw ng mata at balanse ng katawan. Ngayon, na may pinong mga diskarte sa imaging, nakita namin na may mga koneksyon sa pagitan ng cerebellum at ang prefrontal cortex na naiilawan ng three-dimensional na paggalaw. At mayroong bawat katibayan na ang paggalaw ay nagpapabilis sa pag-aaral. At ito ay nasa simula pa lamang, ngunit may sapat na katibayan para dito na ito ay — ito ang mga bahagi ng pag-aaral na sinusubukan ng National Institute for Play na ayusin dahil ito ay tila napakahalaga.

Ms. Tippett: Well, alam mo, nabigla ako na nagkakaroon tayo ng napakaseryosong pag-uusap tungkol sa paglalaro.

Dr. Brown: Well, ito ay seryoso, alam mo? Hindi namin gustong magkaroon ng anumang kalokohan na nangyayari sa programang ito.

Ms. Tippett: Tama. Ibig kong sabihin, sabihin mo lang sa akin kung paano ang pananaliksik na ito, sa immersion na ito na ginagawa mo bilang isang pag-aaral, paano nito binabago ang iyong karanasan sa bahaging ito ng buhay? O paano ka nito binabago?

Dr. Brown: Buweno, binibigyan ko ang aking sarili ng hindi bababa sa tatlo o apat na oras sa isang araw sa kung ano, para sa isang matandang lalaki, ay kusang libreng paglalaro. Ito, alam mo, maaaring ito ay pagbabasa o kung ano ang tatawagin kong napakababang kalidad na rogue tennis, hiking, pakikipaglaro sa mga apo. Ngunit ako, alam mo, kung lumipas ang isang araw at hindi pa ako, sa edad na ito, ay nagkaroon ng kaunting pakiramdam ng kawalan ng oras at kalayaan at kawalan ng layunin, malamang na ako ay magiging magulo sa oras ng hapunan.

Ms. Tippett: Ngunit, anak, ang paglilinang ng pagpapahalaga sa kawalang-panahon at kawalang-kasiyahan, ibig kong sabihin, iyon ay gawain sa ating kultura.

Dr. Brown: Hindi dapat. Dapat ay bahagi ng aming — at, alam mo, pinahina mo ang recess, binabawasan ang recess at natututo ang mga bata na ang mahalaga ay ang pagganap sa akademiko. Sapagkat, malamang na pantay-pantay kung hindi mas marami ang natututunan sa palaruan sa recess. Karamihan sa mga bata ay wala sa oras kapag sila ay nasa playground sa recess kung ito ay libreng laro.

Ms. Tippett: Sabihin pa ang tungkol diyan. Ano ang ibig mong sabihin na "sa labas ng oras"? Ibig kong sabihin, iyon ay isang evocative na parirala.

Dr. Brown: Buweno, kung ang isa ay makakakuha ng replay ni Michael Jordan sa isa sa mga huling laro ng NBA championship at makita siyang nag-zoning sa sahig na gumagawa ng ilang mga galaw na hindi pa niya nagawa noon at inihagis ang bola para sa isang basket, nagdududa ako kung, sa oras na iyon, talagang alam niya na malapit nang umalis ang buzzer o iyon — sa tingin ko ay wala na siya sa oras. At tiyak na maibibigay ko sa iyo mula sa aking sariling buhay ang mga alaala ng sensasyong iyon. Basta, sabihin nating noong nakaraang linggo, nasa isang magandang musical concert ako na ginanap sa Monterey at, alam mo, naligaw ako sa musika at naramdaman ko, alam mo, isang uri ng karagatan na pakiramdam na wala ako roon. At hindi iyon isang bagay na inaasahan kong mangyayari. Ngunit ito ay kasiya-siya. Pinagmamasdan ang isang apo ko sa sahig kasama ang kanyang stuffed animal na kinakausap ito, walang oras. At iba ito para sa, para sa marami sa atin.

Ngunit sa tingin ko iyon ay isang, alam mo, isang estado ng paglalaro na isang mahalagang pakiramdam ng priyoridad na hindi mo sinusubukan at nagpupumilit, ngunit sinusubukan mo at hayaang mangyari ito sa iyong sarili mula sa kung ano ang gumagana para sa iyo.

Ms. Tippett: Nabanggit mo nga ang pagbabasa, at hindi ko alam kung ang pagbabasa ay mahuhulog sa isang kahulugan ng laro, ngunit ito ay isang bagay, para sa akin, iyon ay isang napaka-kaaya-aya at nagdadala sa akin sa isang walang hanggang lugar. Mahalaga ba sa iyo ang pagbabasa?

Dr. Brown: Oo naman.

Ms. Tippett: Oo.

Dr. Brown: Sobra. And I share that, that same weakness.

Ms. Tippett: At kaya, alam mo, kapag pinag-uusapan mo ang tungkol sa kawalang-panahon na may espirituwal na resonance. Paano mo iniisip ang espirituwalidad ng paglalaro na iyon — marahil ay lagyan mo ito ng ibang mga salita.

Dr. Brown: Buweno, hindi ko alam na mayroon akong malulutong na paraan ng pag-iisip tungkol dito. Maaari kitang bigyan ng pribadong karanasan na, sa akin, ay isang espirituwal na karanasan.

Ms. Tippett: Mm-hmm.

Dr. Brown: Noong nagtatrabaho ako sa National Geographic at — nagkaroon ng pribilehiyong gumugol ng oras kasama ang mga mananaliksik sa paglalaro sa Africa, naaalala ko ang isang umaga nang nanonood ako ng pagmamalaki ng mga leon at dalawang sub-adult na babaeng leon na bumangon, tumingin sa isa't isa — at may larawan nito sa magasing National Geographic , kung ano ang hitsura mula sa malayo ay parang isang ballet, ngunit ito ay parang isang ballet. At habang pinapanood ko ito, na-overwhelm ako sa pakiramdam na ito ay — halos maluha-luha ako sa pinag-uusapan ngayon — na ito ay banal.

Mayroong isang bagay na banal na nangyayari dito na lumalampas sa kanilang pagiging kame at ang, alam mo, pula at ngipin at kuko at ang iba pa. Ngayon iyon ang aking projection dito, ngunit ito ay napaka-makahulugan pa rin sa akin. At sa palagay ko ay isang espirituwal na karanasan ang makita ang isang batang nakalubog sa paglalaro at pagmasdan silang mabuti. At may espiritung umuusbong sa paglalaro. Isang bagay na hindi materyal na bahagi nito na hindi bababa sa mahirap para sa akin na tukuyin ito bilang mga ion lamang na umiikot sa isang nervous system.

Ms. Tippett: Tama. At, ang ibig kong sabihin, kung ikaw ay isang relihiyosong tao, mayroon ka bang ibang imahe ng Diyos dahil dito?

Dr. Brown: Oo. ginagawa ko.

Ms. Tippett: Ano ang nagagawa sa iyong imahe ng Diyos na maging mahilig sa laro?

Dr. Brown: Buweno, sa palagay ko, alam mo na mayroon akong — dahil ako — ang isang paa ay laging natigil sa agham, mayroon akong pakiramdam na ito ang paraan ng Diyos sa pag-unlad — ng mga bagay na umuunlad sa ating biyolohikal na uniberso. Na ang ilan sa mga puwersang nagtutulak sa likod ng pagbabago, eh, ay nakapaloob sa mga ito — itong umuusbong na pag-aari, itong sistemang pagsasaayos sa sarili na may posibilidad na maakit ang sistema ng nerbiyos at ang pag-uugali ng mga tao ngunit — na tinatawag kong paglalaro.

Ms. Tippett: Hmm.

Dr. Brown: At iyon para sa akin ay lumalawak at nagbibigay sa akin ng pakiramdam ng pagkakaisa sa oras at espasyo at pagiging permanente at maging ang mga kalawakan, na nag-aayos din sa sarili at lumilitaw.

Ms. Tippett: Iyan ay isang napakagandang paraan para sa Diyos upang ayusin ang sariling organisasyon. Sa pamamagitan ng paglalaro.

Dr. Brown: Buweno, mayroon ding karahasan at may ilang iba pang mga bagay na nakikita ng isa na ayaw kong maging, alam mo, Pollyannaish tungkol dito...

Ms. Tippett: Oo.

Dr. Brown: ...dahil tiyak na nakita ko na ang mundo sa loob nito — hindi mo maaaring makita ang kabilang panig bilang isang psychiatrist o isang nag-aaral ng karahasan.

Ms. Tippett: Mm-hmm.

Dr. Brown: Na nakita ko na rin.

Ms. Tippett: Ngunit ito ay bahagi ng malaking larawan.

Dr. Brown: Oo naman.

Ms. Tippett: Na ito ay bahagi rin ng malaking larawan. Ibig kong sabihin, nakakakuha tayo ng maraming publisidad ng iba — ng karahasan. tama?

Dr. Brown: Sasabihin ko. Sasabihin kong gagawin natin. At nandoon na. Ito ay totoo, walang pag-urong mula dito.

Ms. Tippett: Mm-hmm. Ano ang gusto mong pag-usapan? Ano ang hindi ko naitanong sa iyo tungkol sa nagpapasigla sa iyo dito na gusto mong ibahagi sa mga tao?

Dr. Brown: Well, I think the sense that, if you're living a life without it, yeah, your life can go on okay, it is — you're gonna survive, hindi ka mamamatay kung hindi ka maglaro.

Ms. Tippett: Kung wala ito, may laro, tama. Nang walang paglalaro.

Dr. Brown: Nang walang laro.

Ms. Tippett: Mm-hmm.

Dr. Brown: Ngunit, uh, ito ay isang uri ng isang paligsahan sa pagtitiis o uri ng kagalakan ng pamumuhay ay nababawasan kung ang isa ay hindi maglaro. At lalo na, kung ang mga magulang ay tensiyonado at labis na inaayos ang kanilang mga anak na may pag-asang magtatagumpay sila, pumasok sa Princeton, kumita ng maraming pera, upang igiit nila na ang bawat sandali ay maging playdate o soccer o ballet o gymnastics o, alam mo, musika dito, na ang ilan sa mga esensya ng buhay ay nakakaligtaan.

Ms. Tippett: Mm-hmm.

Dr. Brown: At iyon ay isang bagay at iyon ay mahalaga sa akin. At marahil, ang isa pang bagay na hindi natin napag-usapan ngunit talagang tumatak sa akin mula noong ako ay mag-aaral ng laro, ay ang pagtingin sa biological na disenyo ng pagiging tao. At kapag tiningnan mong mabuti iyon, bibigyan kita ng analogy. Naglalaro ang isang Labrador retriever sa buong buhay nito at namatay ang isang bata. Isang uri ng lobo ang nagbibigay ng parang bata, dobleng marka ng pabango, may alpha na pag-uugali, namamahala sa pagpaparami nito, at napakatagumpay na hayop kung hindi ito papatayin ng mga tao — ngunit hindi gaanong naglalaro. Ngunit kung titingnan mo ang tao at titingnan ang ating mga nervous system at ang ating, kung ano ang tatawagin ko sa ating physiognomy, ang paraan ng ating hitsura at ang paraan ng ating disenyo...

Ms. Tippett: Tama.

Dr. Brown: …talagang idinisenyo tayo upang mapanatili ang mga katangiang mala-palaruin sa buong panahon ng ating buhay. Iyon ay isang pangunahing bahagi ng aming disenyo. Alam natin na ang mga tao ay may kakayahang neurogenesis, ng bagong pag-unlad ng neural sa buong buhay, samantalang ang karamihan sa iba pang mga nilalang ay hindi. Iyon ay bahagi ng disenyo ng pagiging tao. Ngayon dalhin iyon sa mga usapin sa patakaran.

Ms. Tippett: Mm-hmm.

Dr. Brown: Ganyan ba tayong mga magulang? Ganyan ba natin tinuturuan ang ating mga anak sa paaralan? Sinasamantala ba natin ang disenyo? Nakikita rin ba natin na may mga panganib? Ang permanenteng pagdadalaga ng tao ay nangangahulugan na maaari tayong sumailalim sa hindi makatwiran, mapusok na pag-uugali. Siguro ang ating mga batas at ang ating mga institusyon ay dapat makatulong na maipakita iyon nang kaunti pa. Kung hindi tayo maglalaro, ano ang kahihinatnan? Mas reptilian tayo. Mas savage kami. Higit pa tayo — kulang tayo sa ilan sa mga feature na nabanggit ko kanina sa programa.

Ms. Tippett: Sa palagay ko, sa paggawa ng isang koneksyon sa pagitan ng paglalaro at kapanahunan at karunungan, dahil alam mo na iyon ang isang bagay na naririnig ko, pinaninindigan mo — sa palagay ko isa sa mga pinakanakakagulat na karanasan na naranasan ko na masiyahan sa pagtanda, alam mo, isang uri ng patungo sa huling bahagi ng aking 40s, na sa tingin ko ay nag-e-enjoy ako sa buhay, at… higit pa at nakakarelaks.

Dr. Brown: Mabuti para sa iyo.

Ms. Tippett: … at pinaglalaruan ang sarili ko sa paraang hindi ko ginawa noong bata pa ako at, alam mo, nagagawa ang mga bagay. Sana, nagagawa ko pa rin ang mga bagay ngunit hindi ko…

Dr. Brown: Mas maaga kang nakakuha ng karunungan kaysa sa karamihan sa atin. Tiyak na ako ay isang workaholic na doktor nang napakatagal sa aking buhay.

Ms. Tippett: Tama. Ngunit ang ibig kong sabihin ay iyon ang modelo sa ating kultura kung ano ang pagiging mature. Ibig kong sabihin, ang pagiging mature ay ang pagiging lobo. Iniiwan nito ang ugali ng Labrador. I mean, obviously, alam ko ang sinasabi mo.

Dr. Brown: Tama.

Ms. Tippett: May linya sa pagitan ng pagiging permanenteng nagbibinata at pagiging mapaglaro, mature na tao. Pero, um, hindi ko — sa tingin ko tama ka na hindi alam ng ating kultura kung paano pag-usapan ang pagiging mapaglarong iyon bilang isang karunungan, uri ng.

Dr. Brown: May isang uri ng kabalintunaan at hindi ito nangangahulugan na dapat tayong maging iresponsable.

Ms. Tippett: Mm-hmm.

Dr. Brown: Kabaligtaran lang. Sa pamamagitan ng pagkakaroon ng empatiya at pagtitiwala at pakikiramay, na sa tingin ko ay bunga ng mapaglarong buhay dahil may natitira ka nang kaunti, hindi ito nangangahulugan na aalis ka na lang at gagawin mo ang lahat ng gusto mong hedonistiko. May mga hangganan na tiyak na bahagi ng…

Ms. Tippett: Tama.

Dr. Brown: … maglaro. Ngunit hindi ito nangangahulugan na kailangan mong maging masungit o seryoso sa lahat ng oras. Ibig kong sabihin, tingnan sina Reagan at Gorbachev sa, uh — mga pag-uusap sa Iceland. Nasira sila ng buo hanggang sa umagang aalis na sila, sinabi ni Reagan, 'Sabay tayong mag-almusal.' At pumasok siya, nagsimulang magsabi ng maruruming biro, at pagkatapos ay nagsimulang magsabi ng maruruming biro si Gorby. Inayos nila ang kumperensya at naalagaan nila ang sitwasyon ng missile. Kaya…

Ms. Tippett: Mahirap gawing paradigm iyon, bagaman...

Dr. Brown: Oo, alam ko. Hindi ko inaasahan na gagawin natin iyon sa mga Iranian sa ngayon.

Ms. Tippett: Tama. Oo. Naaalala ko na minsan akong nasa isang retreat. Sa tingin ko ito ay isang espirituwal na pag-urong, napakaseryoso. At naaalala ko ang ilang mga tao na nagsasabi kung paano ang isa sa mga bagay na kanilang pinagtatrabahuhan sa puntong ito ng kanilang buhay ay higit na naglalaro, at isang bagay tungkol sa paraan ng kanilang sinabi, tungkol sa kung ano ang mahirap na trabaho na iyon, ay ginawa itong parang isang tiyak na negosyo. At alam mo…

Dr. Brown: Buweno, parang hindi….

Ms. Tippett: At medyo nag-aalala ako na medyo nadiskubre namin ngayon — pinag-uusapan namin ang tungkol sa aming mga anak. Ngunit gagawin ba natin silang magtrabaho nang husto sa paglalaro na sinisira natin ito para sa kanila? Kaya, ang ibig kong sabihin, anong payo ang ibibigay mo sa mga tao tungkol sa pagbawi nito bilang isang malusog na bahagi ng ating buhay kung ito ay isang bagay na nawala sa atin, at ang ating kultura ay talagang laban?

Dr. Brown: Sa palagay ko ang pagbawi ay nakadepende nang kaunti sa kung gaano karami ang mayroon ka noong bata ka at maaari mong ibalik sa anyo ng pang-adulto sa iyong kasalukuyang kontemporaryong buhay. Alam mo, kumukuha ako ng maraming mga pagsusuri sa paglalaro ng iba't ibang mga tao. At kapag nakatagpo ako ng isang tao na talagang nagkaroon ng mapang-abusong pagkabata at sasabihin nila, 'Well, hindi talaga ako naglaro. Hindi ako nakaramdam ng kalayaang maglaro.' Ito ay hindi na sila ay nawala ito. Pakiramdam nila ay hindi pa nila ito naranasan.

Ms. Tippett: Oo.

Dr. Brown: Buweno, pagkatapos ay magsisimula ka sa mga bagay tulad ng ritmo at paggalaw at mga bagay na likas na nagdudulot ng kasiyahan at kagalakan. Buweno, gaya ng sabi ni Bob Fagen, "Pumupuno ang paggalaw ng pusong walang laman."

Ms. Tippett: Ibig mong sabihin tulad ng paggalaw, pagsasayaw o sports o anumang bagay?

Dr. Brown: Sumasayaw, oo. Pagsasayaw, ngunit ang mga bagay na walang salungatan ngunit magagawa mo na nagbubunga ng pakiramdam ng ilan sa mga bagay na napag-usapan ko — isang pakiramdam ng kasiyahan, ng pag-aalis sa iyo mula sa pagkaapurahan ng oras — na gumagana para sa iyo, ito man ay pagbabasa o pagsasayaw o paglalakad o pag-uusap sa isang pub o ano. Alam mo, maraming iba't ibang paraan. Ngunit sa tingin ko mahalagang hanapin ang mga bagay na iyon na gumagana para sa iyo at pagkatapos, gaya ng sinabi ni Campbell, pagkatapos ay "sundin ang iyong kaligayahan."

Ms. Tippett: Mm-hmm.

Dr. Brown: Hanapin ang iyong kaligayahan at sundin ito. Ngunit ang kaligayahan ay karaniwang makukuha. Parang kailangan mong abutin ito at bunutin, alam mo, mula sa iyong memorya. Ngunit abutin ang mga visual na larawan at emosyonal na mga larawan na — na nagdudulot ng kasiyahan para sa iyo, at pagkatapos ay buuin ang mga ito. At kadalasan ay nakakatulong iyon sa pagbawi. At hindi ito isang bagay na nangyayari sa isang gabi. Ito ay isang mabagal ngunit kasiya-siyang proseso.

Ms. Tippett: Sa tingin ko ay maaaring nakakatakot sa 60 na sabihin na ito ay isang ganap na mahalagang bahagi ng pagiging tao na hindi ko binigyang pansin at hindi ako masyadong magaling, at hindi alam kung paano magsisimula.

Dr. Brown: Ngunit alam mo, ito ay iba kaysa sa pagsubok na matuto ng bagong wika, ang pag-aaral ng Chinese sa edad na 60 dahil ang Chinese ay hindi naka-embed sa iyo ngunit ang paglalaro ay.

Ms. Tippett: Tama.

Dr. Brown: Nakuha mo ang isang paa sa paglalaro sa pamamagitan lamang ng pagiging tao.

Ms. Tippett: Si Stuart Brown ay tagapagtatag at presidente ng National Institute for Play malapit sa Monterey, California. Siya ay co-author ng Play: How It Shapes the Brain, Open the Imagination, and Invigorates the Soul.