Stjuarts Brauns: Es varētu jautāt Jums kā vecākam Un Jebkuram Citam vecākam, kurš klausās kopā Ar Mazu bēr

Un tas, ka tas ir dabas veids, kā pateikt, tas ir tas, kas jūs esat un kas jūs esat. Un esmu pārliecināts, ka, ja jūs atgriezīsities un domājat par abiem saviem bērniem vai sevi un atgriezīsities pie savām agrākajām emociju pārņemtajām, vizuālajām un viscerālajām atmiņām par to, kas jums patiešām sagādāja prieku, jums būs zināma sajūta par to, kas jums bija dabiski un kur slēpjas jūsu talanti. Tāpēc es to rakstu. Es domāju, ka tas ir diezgan svarīgi.

Tippetas kundze: Jā. Vai jūs, hm, es domāju, ka ir moderni teikt, ka plašsaziņas līdzekļi sabojā mūsu bērnus un viņi pārāk daudz skatās televīziju, un videospēles sabojā viņus. Un tas noteikti ir viens no efektiem, kas nodrošina mūsu bērnu drošību telpās, ir tas, ka mēs viņus padarām tehnoloģiju gūstā. Tas var būt viens efekts. Bet es teikšu, ka, skatoties uz dažām datorspēlēm un interneta spēlēm, ko atklāj mani bērni, dažas no tām ir neticami interaktīvas. Un tur ir daudz iztēles.

Dr Brown: Protams, viņi ir.

Tippetas kundze: Es domāju, vai kaut kas no tā ir kārtībā?

Dr Brown: Ak, protams, protams. Es domāju, ka manā jomā pētījumi nav īpaši labi. Tas ir diezgan labs attiecībā uz vardarbīgas TV ietekmi, piemēram, vardarbīgas TV ilgstošas ​​​​ekspozīcijas. Taču pētījumi par videospēlēm, it īpaši, ja tā ir sava veida videospēļu izmantošana, kas nerada atkarību, nav ļoti pārliecinoša. Un es domāju, ka ir pierādījumi, ka ierobežots videospēļu daudzums, iespējams, palielina iztēli un prasmes. Un jaunizveidotās videospēles, kurās ir iekļautas kustības, visticamāk, būs daudz garšīgākas ķermenim un prātam, nekā, teiksim, tās ir tikai divdimensiju ekrāns un īkšķis tiek turēts uz sīkrīka.

Tippetas kundze: Mm-hmm. Vai ķermeņa iesaistīšanās kopumā patiešām ir svarīga, ņemot vērā pozitīvo ietekmi, ko esat pamanījis spēlējot uz dzīvniekiem un cilvēkiem?

Dr. Brauns: Pilnīgi noteikti. Man prieks, ka uzdevāt jautājumu. Tika uzskatīts, ka daļa smadzeņu, ko sauc par smadzenītēm, vismaz tad, kad es mācījos medicīnas skolā, palīdz koordinēt acu kustības un ķermeņa līdzsvaru. Tagad, izmantojot uzlabotas attēlveidošanas metodes, mēs redzam, ka starp smadzenītēm un prefrontālo garozu ir savienojumi, kurus izgaismo trīsdimensiju kustība. Un ir visi pierādījumi, ka kustība paātrina mācīšanos. Un tas ir sākumstadijā, taču ir pietiekami daudz pierādījumu, ka tas tā ir — šīs ir pētījumu daļas, ko Nacionālais spēļu institūts mēģina organizēt, jo šķiet, ka tas ir ļoti svarīgi.

Tippetas kundze: Nu, jūs zināt, es esmu pārsteigts, ka mums ir ļoti nopietna saruna par spēli.

Dr. Brauns: Nu, tas ir nopietni, vai zināt? Mēs nevēlamies, lai šajā programmā notiktu nedarbi.

Tippetas kundze: Tieši tā. Es domāju, vienkārši pastāstiet man, kā šis pētījums, šajā iedziļināšanās laikā, ko jūs spēlējat kā pētījumu, kā tas maina jūsu pieredzi par šo dzīves daļu? Vai arī kā tas tevi maina?

Dr. Brauns: Es veltu sevi vismaz trīs vai četras stundas dienā tam, kas vecam puisim ir spontāna brīva spēle. Tas, ziniet, varētu būt lasīšana vai tas, ko es sauktu par ārkārtīgi zemas kvalitātes negodīgo tenisu, pārgājieni, spēlēšana ar mazbērniem. Bet es, ziniet, ja paiet diena un šajā vecumā man nav bijusi pārlaicīguma, brīvības un bezmērķības sajūta, es, iespējams, būšu īsts līdz vakariņām.

Tippetas kundze: Bet, puika, es domāju, ka tas ir darbs mūsu kultūrā, audzinot atzinību par pārlaicīgumu un bezmērķīgumu.

Dr. Brauns: Nevajadzētu būt. Tam vajadzētu būt daļai no mūsu — un, jūs zināt, jūs samazināt pārtraukumu, samaziniet pārtraukumu, un bērni mācās, ka galvenais ir akadēmiskais sniegums. Tā kā, iespējams, vienādas summas, ja ne vairāk, tiek apgūtas rotaļu laukumā pārtraukumā. Lielākā daļa bērnu ir ārpus laika, kad viņi atrodas rotaļu laukumā atpūtas laikā, ja tā ir brīva spēle.

Tippetas kundze: Pastāstiet par to vairāk. Ko jūs domājat "ārpus laika"? Es domāju, tā ir tik atsaucīga frāze.

Dr. Brauns: Ja kādā no NBA čempionāta pēdējām spēlēm tiktu atkārtots Maikls Džordans un redzētu, kā viņš zonē pa grīdu, veicot dažas kustības, kuras viņš nekad iepriekš nav darījis, un mētājam bumbu uz augšu uz grozu, es šaubos, vai viņš tajā laikā patiešām apzinās, ka zummers gatavojas aiziet, vai arī tā — es domāju, ka viņš ir ārpus laika. Un es noteikti varu jums sniegt atmiņas par šo sajūtu no savas dzīves. Nupat, teiksim, pagājušajā nedēļā es biju jaukā muzikālā koncertā, kas notika Monterejā, un, ziniet, es apmaldījos mūzikā, un man bija tāda okeāna sajūta, ka tur neesmu. Un tas nebija kaut kas tāds, ko es gaidīju. Bet tas bija patīkami. Vērojot savu mazdēlu uz grīdas ar savu izbāzeni, kas ar to sarunājas, mūžīgi. Un daudziem no mums tas ir savādāk.

Bet es domāju, ka tas ir spēles stāvoklis, kas ir svarīga prioritātes izjūta, par kuru jūs nemēģināt un necīnāties, bet gan mēģināt ļaut tam notikt ar sevi no iekšpuses, kas jums der.

Tippetas kundze: Jūs pieminējāt lasīšanu, un es nezinu, vai lasīšana atbilstu lugas definīcijai, bet man tas ir kaut kas ļoti patīkams un aizved mani uz mūžīgu vietu. Vai lasīšana tev skaitās?

Dr. Brauns: Ak, protams.

Tippetas kundze: Jā.

Dr Brown: Ļoti daudz. Un es dalos tajā, tajā pašā vājumā.

Tippetas kundze: Tātad, ja jūs runājat par pārlaicīgumu, tam ir garīga rezonanse. Kā jūs domājat par spēles garīgumu – varbūt jūs tam izteiktu citus vārdus.

Dr. Brauns: Nu, es nezinu, vai man ir skaidrs veids, kā par to domāt. Es varu jums sniegt privātu pieredzi, kas man bija garīga pieredze.

Tippetas kundze: Mm-hmm.

Dr. Brauns: Kad es strādāju ar National Geographic un — man bija iespēja, priviliģēts pavadīt laiku ar rotaļu pētniekiem Āfrikā, es spilgti atceros vienu rītu, kad vēroju lauvu lepnumu un divas nepilngadīgas lauvenes piecēlās, skatījās viena uz otru — un žurnālā National Geographic ir šī bilde, kas no attāluma izskatījās kā baleta cīņa. Un, kamēr es to skatījos, mani pārņēma sajūta, ka tas ir — es par to runājot tagad gandrīz līdz asarām —, ka tas ir dievišķi.

Šeit notiek kaut kas dievišķs, kas pārsniedz viņu gaļēdāju un, jūs zināt, sarkano, zobu un nagu un pārējo. Tagad tā ir mana projekcija uz to, bet man tas joprojām bija ļoti nozīmīgs. Un es domāju, ka redzēt mazu bērnu, kas vienkārši iegremdēts spēlē, un viņu cieši vērot, ir garīga pieredze. Un spēlē parādās gars. Kaut kas nemateriāls, kas ir tā sastāvdaļa, ko vismaz man ir grūti definēt kā tikai jonus, kas rāvējslēdzējas nervu sistēmā.

Tippetas kundze: Pareizi. Un, es domāju, ja jūs esat reliģiozs cilvēks, vai tāpēc jums ir atšķirīgs Dieva tēls?

Dr. Brauns: Jā. Es to daru.

Tippetas kundze: Ko tas ietekmē jūsu Dieva tēlam, ja esat rotaļu mīļotājs?

Dr. Brauns: Nu, es domāju, jūs zināt, ka man ir — tā kā es — viena pēda vienmēr ir iestrēgusi zinātnē, man ir zināma sajūta, ka tas ir Dieva attīstības ceļš — lietas, kas attīstās mūsu bioloģiskajā visumā. Tas, ka daži no pārmaiņu dzinējspēkiem ir iemiesoti tajos — šajā jaunajā īpašumā, šajā pašorganizējošā sistēmā, kas mēdz aizraut nervu sistēmu un cilvēku uzvedību, bet — ko es saucu par spēli.

Tippetas kundze: Hmm.

Dr. Brauns: Un tas man paplašina un rada vienotības sajūtu ar laiku un telpu un pastāvību un pat galaktikām, kuras arī pašorganizējas un rodas.

Tippetas kundze: Tas ir ļoti patīkams veids, kā Dievs var organizēt pašorganizēšanos. Caur spēli.

Dr. Brauns: Nu, ir arī vardarbība, un ir dažas citas lietas, ko cilvēks redz, ka es nevēlos būt par to, ziniet, Poljana...

Tippetas kundze: Jā.

Dr. Brauns: ...jo es noteikti esmu redzējis pasauli tajā — jūs kā psihiatrs vai vardarbības pētnieks nevarat neredzēt otru pusi.

Tippetas kundze: Mm-hmm.

Dr Brown: Ko es arī esmu redzējis.

Tippetas kundze: Bet tā ir daļa no kopējā attēla.

Dr. Brauns: Protams.

Tippetas kundze: Tas arī ir daļa no kopējā attēla. Es domāju, ka mēs saņemam lielu publicitāti par šo otru — par vardarbību. vai ne?

Dr Brown: Es teikšu. Es teikšu, ka darām. Un tas ir klāt. Tas ir īsts, no tā nav nekādas saraušanās.

Tippetas kundze: Mm-hmm. Par ko jūs vēlētos runāt? Ko es jums neesmu vaicājis, kas jūs iedzīvina tajā, ko vēlaties dalīties ar cilvēkiem?

Dr. Brauns: Es domāju, ka, ja tu dzīvo dzīvi bez tā, jā, tava dzīve var turpināties labi, tas ir — tu izdzīvosi, tu nemirsi, ja nespēlēsi.

Tippetas kundze: Bez tā, ar spēli, pareizi. Bez spēles.

Dr. Brauns: Bez spēles.

Tippetas kundze: Mm-hmm.

Dr. Brauns: Bet, uh, tas ir sava veida izturības sacensības vai dzīvesprieks mazinās, ja cilvēks nespēlē. Un jo īpaši, ja vecāki ir saspringti un pārlieku organizē savus bērnus, cerot, ka viņiem izdosies, iekļūt Prinstonā, nopelnīt daudz naudas, lai viņi uzstātu, lai katrs mirklis būtu spēļu randiņi, futbols, balets, vingrošana, vai, ziniet, mūzika, ka daļa dzīves būtības tiek palaista garām.

Tippetas kundze: Mm-hmm.

Dr. Brauns: Un tā ir viena lieta, un tā man ir svarīga. Un, iespējams, otra lieta, par kuru mēs neesam runājuši, bet kas mani patiešām pārsteidza, kopš esmu spēles students, ir cilvēka bioloģiskās uzbūves skatīšanās. Un, kad jūs to rūpīgi aplūkosit, es jums sniegšu analoģiju. Labradora retrīvers spēlējas visu mūžu un nomirst kā bērns. Vilks atsakās no bērnišķīgām lietām, divkāršām smaržas zīmēm, uzvedas alfa veidā, pārvalda tā vairošanos un ir ļoti veiksmīgs dzīvnieks, ja to nenogalina cilvēki, bet nespēlējas daudz. Bet, ja paskatās uz cilvēku un paskatās uz mūsu nervu sistēmu un mūsu, ko es sauktu par mūsu fiziognomiju, to, kā mēs izskatāmies un kā mēs esam veidoti…

Tippetas kundze: Pareizi.

Dr. Brauns: … mēs patiešām esam izstrādāti, lai saglabātu nenobriedušus, rotaļīgus atribūtus visā mūsu dzīves ciklā. Tā ir būtiska mūsu dizaina sastāvdaļa. Mēs zinām, ka cilvēki tagad spēj neiroģenēzi, jaunu nervu attīstību dzīves laikā, turpretim vairums citu radījumu to nespēj. Tā ir cilvēka būtības dizaina sastāvdaļa. Tagad ņemiet to vērā politikas jautājumos.

Tippetas kundze: Mm-hmm.

Dr Brown: Vai mēs vecāki tā? Vai mēs saviem bērniem skolā tā mācām? Vai mēs izmantojam dizaina priekšrocības? Vai mēs arī redzam, ka pastāv briesmas? Cilvēka pastāvīgā pusaudža vecums nozīmē, ka mēs varam būt pakļauti neracionālai, impulsīvai uzvedībai. Varbūt mūsu likumiem un mūsu iestādēm vajadzētu palīdzēt to nedaudz vairāk atspoguļot. Ja mēs nespēlēsim, kādas būs sekas? Mēs esam vairāk reptiļveidīgi. Mēs esam mežonīgāki. Mēs esam vairāk — mums trūkst dažu no tām funkcijām, kuras es minēju iepriekš programmā.

Tippetas kundze: Es domāju, ka, veidojot saikni starp spēli un briedumu un gudrību, jo jūs zināt, ka tas ir kaut kas, ko es dzirdu, jūs apstiprināt — es domāju, ka viena no pārsteidzošākajām pieredzēm, ko esmu piedzīvojusi, izbaudot novecošanos, kaut kā tuvojas 40 gadu vecumam, proti, es domāju, ka es izbaudu dzīvi vairāk un atpūšos, un…

Dr Brown: Labi jums.

Tippetas kundze: … un iemetos spēlē tā, kā es to nedarīju, kad biju jaunāka un, ziniet, paveicu lietas. Cerams, ka es joprojām paveicu lietas, bet es neesmu…

Dr. Brauns: Jūs esat ieguvis gudrību agrāk nekā lielākā daļa no mums. Es noteikti pārāk ilgi savā dzīvē biju ārsts darbaholiķis.

Tippetas kundze: Pareizi. Bet es domāju, ka tas ir mūsu kultūras paraugs tam, kas ir būt nobriedušam. Es domāju, ka būt nobriedušam nozīmē būt tam vilkam. Tas atstāj labradoru uzvedību. Es domāju, ka es zinu, ko tu saki.

Dr. Brauns: Pareizi.

Tippetas kundze: Pastāv robeža starp pastāvīgu pusaudzi un rotaļīgu, nobriedušu cilvēku. Bet, um, es nē. Es domāju, ka jums ir taisnība, ka mūsu kultūra nezina, kā runāt par šo rotaļīgumu kā par gudrību.

Dr. Brauns: Pastāv sava veida paradokss, un tas nenozīmē, ka mums jābūt bezatbildīgiem.

Tippetas kundze: Mm-hmm.

Dr Brown: Tieši otrādi. Ja jums ir empātija, uzticēšanās un līdzjūtība, kas, manuprāt, ir rotaļīgās dzīves blakusprodukti, jo jums ir mazliet pāri, tas nenozīmē, ka jūs vienkārši aiziesit un darīsit visu, ko vēlaties hedonistiski. Ir robežas, kas noteikti ir daļa no…

Tippetas kundze: Pareizi.

Dr. Brauns: … spēlēt. Bet tas nenozīmē, ka jums visu laiku jābūt dusmīgam vai nopietnam. Es domāju, paskatieties uz Reiganu un Gorbačovu sarunās Islandē. Viņi pilnībā salūza līdz rītam, kad viņiem bija jādodas prom, Reigans bija teicis: 'Bokastisim kopā.' Un viņš iegāja, sāka stāstīt netīrus jokus, un tad Gorbijs sāka stāstīt netīrus jokus. Viņi reorganizēja konferenci un parūpējās par raķešu situāciju. Tātad…

Tippetas kundze: To ir grūti pārvērst par paradigmu…

Dr Brown: Jā, es zinu. Es negaidu, ka mēs šobrīd to darīsim ar irāņiem.

Tippetas kundze: Pareizi. Jā. Es atceros, ka reiz biju rekolekcijā. Es domāju, ka tā bija garīga atkāpšanās, ļoti nopietna. Un es atceros, ka daži cilvēki teica, ka viena no lietām, ko viņi šajā dzīves posmā strādāja, spēlēja vairāk, un kaut kas par to, kā viņi to teica, par to, cik smags darbs tas bija, lika justies kā lemtam uzņēmumam. Un zini…

Dr. Brauns: Nu, tas neizklausās pēc…

Tippetas kundze: Un es mazliet uztraucos, ka tagad esam no jauna atklājuši — mums ir šī saruna par mūsu bērniem. Bet vai mēs liksim viņiem tik daudz strādāt pie spēlēšanas, ka mēs viņiem to sabojāsim? Tātad, es domāju, kādu padomu jūs sniegtu cilvēkiem par to, kā to atgūt kā veselīgu mūsu dzīves daļu, ja tas ir kaut kas tāds, ko esam pazaudējuši un kam mūsu kultūra patiešām, patiešām darbojas pretī?

Dr. Brauns: Es domāju, ka tās atgūšana ir nedaudz atkarīga no tā, cik daudz no tā jums bija bērnībā, un jūs varat atgriezt pieaugušo formā savā pašreizējā mūsdienu dzīvē. Ziniet, es lasu daudz atsauksmju par dažādu cilvēku spēlēm. Un, kad es sastopu kādu, kuram patiešām ir bijusi aizskaroša bērnība, un viņš saka: “Nu, es nekad īsti neesmu spēlējis. Es nekad nejutos brīvs spēlēt. Nav tā, ka viņi to būtu pazaudējuši. Viņiem šķiet, ka viņiem tas nekad nav bijis.

Tippetas kundze: Jā.

Dr. Brauns: Tad sāciet ar tādām lietām kā ritms un kustība un tās lietas, kas pēc būtības rada zināmu baudas un prieka sajūtu. Nu, kā saka Bobs Fagens: "Kustība piepilda tukšu sirdi."

Tippetas kundze: Jūs domājat, piemēram, kustību, dejošanu, sportu vai kaut ko citu?

Dr. Brauns: Dejo, jā. Dejošana, bet lietas, kas ir bez konfliktiem, bet ko jūs varat darīt, kas rada sajūtu par dažām lietām, par kurām esmu runājis — baudas sajūtu, kā jūs izraujāt no šī steidzamā laika —, kas jums noder, neatkarīgi no tā, vai tā ir lasīšana, dejošana, pārgājieni vai sarunas krogā vai kas cits. Ziniet, ir daudz dažādu veidu. Bet es domāju, ka ir svarīgi atrast tās lietas, kas jums der, un pēc tam, kā teica Kempbels, "sekot savai svētlaimei".

Tippetas kundze: Mm-hmm.

Dr Brown: Atrodiet savu svētlaimi un sekojiet tai. Bet svētlaime parasti ir atgūstama. Tas ir tā, it kā jums tas ir jāpasniedz un jāizvelk no savas atmiņas. Bet sasniedziet vizuālos attēlus un emocionālos attēlus, kas jums rada baudas sajūtu, un pēc tam izmantojiet tos. Un tas parasti palīdz atveseļoties. Un tas nenotiek vienas nakts laikā. Tas ir lēns, bet patīkams process.

Tippetas kundze: Man šķiet, ka 60 gadu vecumā varētu būt biedējoši teikt, ka šī ir absolūti būtiska cilvēka būtības sastāvdaļa, kurai neesmu pievērsusi uzmanību un kas man nav īpaši laba, un nezinu, kā sākt.

Dr. Brauns: Bet ziniet, tas ir savādāk nekā mēģinājums iemācīties jaunu valodu, mācīties ķīniešu valodu 60 gadu vecumā, jo ķīniešu valoda tevī nav iestrādāta, bet gan spēle.

Tippetas kundze: Pareizi.

Dr. Brauns: Jūs esat ieguvis iespēju spēlēt tikai tāpēc, ka esat cilvēks.

Tippetas kundze: Stjuarts Brauns ir Nacionālā rotaļu institūta dibinātājs un prezidents netālu no Monterejas, Kalifornijā. Viņš ir līdzautors grāmatai “Play: Kā tas veido smadzenes, atver iztēli un uzmundrina dvēseli”.