Stuart Brown: Voisin kysyä Sinulta Vanhempana Ja keneltä Tahansa vanhemmalta, Joka Kuuntelee Pienen Lapsen

Ja se, että tämä on luonnon tapa sanoa, että tämä on kuka sinä olet ja mitä olet. Ja olen varma, että jos palaat takaisin ja ajattelet molempia lapsiasi tai itseäsi ja palaat aikaisimpiin tunnekuormitettuihin, visuaalisiin ja sisäelinten muistoihisi siitä, mikä todella antoi sinulle iloa, sinulla on jonkinlainen käsitys siitä, mikä oli sinulle luonnollista ja missä kykysi piilevät. Siksi kirjoitan sen. Minusta se on aika tärkeää.

Ms Tippett: Joo. Minusta on muodikasta sanoa, että media tuhoaa lapsemme ja he katsovat liikaa televisiota ja videopelit pilaavat heidät. Ja lapsimme turvassa pitämisessä sisätiloissa on varmasti se, että saamme heidät tavallaan teknologian vangiksi. Se voi olla yksi vaikutus. Mutta sanon, että kun katson joitain lasteni löytämiä tietokone- ja Internet-pohjaisia ​​pelejä, jotkut niistä ovat uskomattoman vuorovaikutteisia. Ja mielikuvitusta on paljon.

Dr. Brown: Toki ovat.

Ms. Tippett: Tarkoitan, sopiiko jokin niistä?

Dr. Brown: Voi, tietysti, tietysti. Tarkoitan, että tutkimus ei ole kovin hyvä, omalla alallani. Se on melko hyvä väkivaltaisen television vaikutuksiin, esimerkiksi väkivaltaisen television pitkäaikaiseen altistumiseen. Mutta, mutta tutkimus videopeleistä, varsinkin jos se on eräänlaista ei-riippuvuutta aiheuttavaa videopelien käyttöä, ei ole kovin vankkaa. Ja mielestäni on todisteita siitä, että rajoitettu määrä videopelejä luultavasti lisää mielikuvitusta ja taitoja. Ja äskettäin suunnitellut videopelit, jotka sisältävät liikettä, ovat todennäköisesti paljon maukkaampia keholle ja mielelle kuin vaikkapa pelit, joissa on tiukasti kaksiulotteinen näyttö ja peukalo on vempaimessa.

Ms Tippett: Mm-hmm. Onko kehon osallistuminen yleensä todella tärkeää niiden myönteisten vaikutusten kannalta, jotka olet huomannut leikkiessäsi eläimiin ja ihmisiin?

Dr. Brown: Ehdottomasti. Olen iloinen, että esitit kysymyksen. Osa aivoista, joita kutsutaan pikkuaivoiksi, luultiin ainakin silloin, kun menin lääketieteelliseen korkeakouluun, auttavan vain koordinoimaan silmän liikkeitä ja kehon tasapainoa. Nyt, hienostuneilla kuvantamistekniikoilla, näemme, että pikkuaivojen ja prefrontaalisen aivokuoren välillä on yhteyksiä, jotka valaisevat kolmiulotteisen liikkeen vaikutuksesta. Ja on kaikki todisteet siitä, että liike nopeuttaa oppimista. Ja tämä on lapsenkengissään, mutta siitä on riittävästi todisteita, että tämä on - nämä ovat osia tutkimuksista, joita National Institute for Play yrittää järjestää, koska se näyttää olevan erittäin tärkeä.

Ms Tippett: No, tiedäthän, olen hämmästynyt siitä, että meillä on tämä erittäin vakava keskustelu pelaamisesta.

Dr. Brown: No, tämä on vakavaa, tiedätkö? Emme halua, että tälle ohjelmalle tapahtuu mitään pahaa.

Ms Tippett: Aivan oikein. Tarkoitan, kerro minulle, kuinka tämä tutkimus, tässä uppoutumisessa, joka sinulla on tutkimuksena, kuinka se muuttaa kokemustasi tästä elämän osasta? Vai miten se muuttaa sinua?

Dr. Brown: No, annan itselleni vähintään kolme tai neljä tuntia päivässä siihen, mikä on vanhalle miehelle spontaania vapaata leikkimistä. Se, tiedätkö, voi olla lukemista tai sitä, mitä kutsuisin erittäin huonolaatuiseksi rogue tennikseksi, vaellukseksi, lastenlasten kanssa pelaamiseksi. Mutta jos päivä kuluu ja minulla ei ole tässä iässä ollut ajattomuuden, vapauden ja tarkoituksettomuuden tunnetta, olen luultavasti aikamoinen iltapalalla.

Ms. Tippett: Mutta poika, ajattomuuden ja tarkoituksettomuuden arvostuksen kasvattaminen, tarkoitan, että se on työtä meidän kulttuurissamme.

Tohtori Brown: Ei pitäisi olla. Pitäisi olla osa meidän - ja tiedäthän, vaimennat väliaikaa, leikkaat taukoja ja lapset oppivat, että tärkeintä on akateeminen suorituskyky. Sitä vastoin leikkikentällä välitunnilla opitaan luultavasti yhtä paljon, ellei enemmän. Useimmat lapset ovat vapaa-ajan ulkopuolella ollessaan leikkikentällä välitunnilla, jos se on vapaata leikkiä.

Ms. Tippett: Kerro lisää siitä. Mitä tarkoitat "ajan ulkopuolella"? Tarkoitan, se on niin mieleenpainuva lause.

Tohtori Brown: No, jos joku saisi Michael Jordanin toiston yhdessä NBA-mestaruuden viimeisistä peleistä ja näkisi hänen kaavoittavan lattiaa tekemässä joitain liikkeitä, joita hän ei ole koskaan tehnyt, ja heittelevän palloa ylös koriin, epäilen, onko hän tuolloin todella tietoinen siitä, että summeri on lähdössä vai että - luulen, että hän on ajan ulkopuolella. Ja voin varmasti kertoa sinulle omasta elämästäni muistoja siitä tunteesta. Sanotaanpa viime viikolla, olin minä mukavassa musiikkikonsertissa, joka pidettiin Montereyssä, ja eksyin musiikkiin ja minulla oli sellainen valtamerellinen tunne, etten ollut paikalla. Ja se ei ollut jotain, mitä odotin tapahtuvan. Mutta se oli mukavaa. Katselen pojanpoikaani lattialla pehmustetun eläimen kanssa puhuvan sille ajatonta. Ja se on erilaista monille meistä.

Mutta luulen, että se on pelitila, joka on tärkeä prioriteetti, jota et yritä ja kamppaile kohti, vaan yrität antaa sen tapahtua itsellesi sisältä käsin, mikä toimii sinulle.

Ms Tippett: Mainitsit lukemisen, enkä tiedä kuuluisiko lukeminen näytelmän määritelmään, mutta se on minulle erittäin miellyttävä asia ja kuljettaa minut ajattomaan paikkaan. Onko lukemisella merkitystä sinulle?

Dr. Brown: Voi, tietysti.

Ms Tippett: Joo.

Dr. Brown: Todella paljon. Ja minä jaan sen, saman heikkouden.

Ms Tippett: Ja niin, tiedättekö, kun puhutte ajattomuudesta, sillä on henkistä resonanssia. Mitä ajattelet leikin hengellisyydestä – ehkä sanoisit sille muita sanoja.

Dr. Brown: No, en tiedä, onko minulla terävä tapa ajatella sitä. Voin antaa sinulle yksityisen kokemuksen, joka oli minulle henkinen kokemus.

Ms Tippett: Mm-hmm.

Tohtori Brown: Kun työskentelin National Geographicin kanssa ja - minulla oli etuoikeus viettää aikaa leikkitutkijoiden kanssa Afrikassa, muistan elävästi erään aamun, kun katselin leijonien ylpeyttä ja kaksi ala-aikuista naarasleijonaa nousivat ylös, katsoivat toisiaan - ja National Geographic -lehdessä on kuva tästä, joka näytti kaukaa katsottuna baletilta, mutta se oli eräänlainen pallotaistelu. Ja kun katsoin tätä, minua valtasi tunne, että tämä on - olen melkein kyyneliin puhuessani nyt - että tämä on jumalallista.

Täällä tapahtuu jotain jumalallista, joka ylittää heidän lihansyöjänsä ja, tiedätkö, punaiset, hampaat ja kynnet ja muun osan. Nyt se on minun projektioni siihen, mutta se oli silti minulle erittäin merkityksellinen. Ja mielestäni pienen lapsen näkeminen vain uppoutuneena leikkiin ja hänen tarkkailunsa on henkinen kokemus. Ja peliin nousee henki. Jotain ei-materiaalista, joka on osa sitä, että ainakin minun on vaikea määritellä sitä vain ioneiksi, jotka kiertävät hermostossa.

Ms Tippett: Aivan. Ja tarkoitan, jos olet uskonnollinen henkilö, onko sinulla erilainen kuva Jumalasta tämän takia?

Tohtori Brown: Kyllä. Kyllä minä.

Ms. Tippett: Mitä se tekee jumalakuvallesi, että olet leikin ystävä?

Dr. Brown: No, luulen, että tiedät, että minulla on – koska olen – yksi jalka on aina jumissa tieteessä, minulla on jonkinlainen käsitys siitä, että tämä on Jumalan tapa kehittyä – asioita, jotka kehittyvät biologisessa universumissamme. Että osa muutoksen liikkeellepanevaa voimaa, uh, ruumiillistuu näissä - tässä esiintulevassa ominaisuudessa, tässä itseorganisoituvassa järjestelmässä, joka pyrkii vangitsemaan hermoston ja ihmisten käyttäytymisen, mutta - jota kutsun leikiksi.

Ms Tippett: Hmm.

Dr. Brown: Ja se minulle laajenee ja antaa minulle tavallaan yhtenäisyyden tunteen ajan ja tilan ja pysyvyyden ja jopa galaksien kanssa, jotka myös ovat itseorganisoituvia ja nousevia.

Ms Tippett: Se on erittäin miellyttävä tapa Jumalalle organisoida itseorganisaatio. Leikin kautta.

Tohtori Brown: No, on myös väkivaltaa ja on muutamia muitakin asioita, jotka näkee, etten halua olla pollyannaish siinä...

Ms Tippett: Joo.

Tohtori Brown: ...koska olen varmasti nähnyt maailman sen - et voi psykiatrina tai väkivallan tutkijana olla näkemättä toista puolta.

Ms Tippett: Mm-hmm.

Dr. Brown: Minäkin olen nähnyt.

Ms Tippett: Mutta tämä on osa kokonaisuutta.

Dr. Brown: Totta kai.

Ms Tippett: Tämä on myös osa kokonaisuutta. Tarkoitan, että saamme paljon julkisuutta tuosta toisesta - väkivallasta. Eikö?

Dr. Brown: Minä sanon. Sanon, että teemme. Ja se on siellä. Se on totta, siitä ei voi kutistua.

Ms Tippett: Mm-hmm. Mistä haluaisit puhua? Mitä en ole kysynyt sinulta, mikä herättää sinut tässä, jonka haluat jakaa ihmisten kanssa?

Dr. Brown: No, mielestäni se tunne, että jos elät elämää ilman sitä, niin, elämäsi voi jatkua, se on - sinä selviät, et aio kuolla, jos et pelaa.

Ms Tippett: Ilman sitä, leikin kanssa, eikö niin. Ilman leikkimistä.

Dr. Brown: Ilman leikkimistä.

Ms Tippett: Mm-hmm.

Tohtori Brown: Mutta se on eräänlainen kestävyyskilpailu tai sellainen elämisen ilo vähenee, jos ei pelaa. Ja varsinkin, jos vanhemmat ovat jännittyneitä ja järjestävät liikaa lapsiaan siinä toivossa, että he menestyvät, pääsevät Princetoniin, tienaavat paljon rahaa, jotta he vaativat, että jokainen hetki on leikitreffit tai jalkapallo tai baletti tai voimistelu tai, tiedätkö, musiikki täällä, että jokin elämän olemuksesta jää kaipaamaan.

Ms Tippett: Mm-hmm.

Dr. Brown: Ja se on yksi asia ja se on minulle tärkeää. Ja luultavasti toinen asia, josta emme ole puhuneet, mutta joka on todella osunut minuun siitä lähtien, kun olen ollut leikin opiskelija, on ihmisenä olemisen biologisen suunnittelun tarkastelu. Ja kun tarkastelet sitä tarkasti, annan sinulle analogian. Labradorinnoutaja leikkii koko elämänsä ja kuolee lapsena. Susi luopuu lapsellisesta jutusta, kaksinkertaisista tuoksujäljistä, käyttäytyy alfalla, hallitsee lisääntymistään ja on erittäin menestyvä eläin, jos ihmiset eivät tapa sitä – mutta ei leiki paljoa. Mutta jos katsot ihmistä ja katsot hermostoamme ja sitä, mitä kutsuisin fysiologiaamme, sitä, miltä näytämme ja miten meidät on suunniteltu…

Ms Tippett: Aivan.

Dr. Brown: …meidät on todella suunniteltu säilyttämään epäkypsät leikkisät ominaisuudet koko elinkaaremme ajan. Se on olennainen osa suunnitteluamme. Tiedämme, että ihmiset kykenevät nyt neurogeneesiin, uuteen hermostoon koko eliniän ajan, kun taas useimmat muut olennot eivät pysty. Se on osa ihmisenä olemista. Ota se nyt politiikkaan.

Ms Tippett: Mm-hmm.

Dr. Brown: Vanhemmimmeko tällä tavalla? Opetammeko lapsillemme koulussa tällä tavalla? Hyödynnämmekö suunnittelua? Näemmekö myös, että vaarat ovat olemassa? Ihmisen pysyvä murrosikä tarkoittaa sitä, että voimme joutua irrationaaliseen, impulsiiviseen käyttäytymiseen. Ehkä lakiemme ja toimielimemme pitäisi auttaa heijastamaan sitä hieman enemmän. Jos emme pelaa, mitkä ovat seuraukset? Olemme enemmän matelijoita. Olemme villimpiä. Olemme enemmän - meiltä puuttuu joitain ominaisuuksia, jotka olen maininnut aiemmin ohjelmassa.

Ms Tippett: Luulen, että kun muodostat yhteyden leikin ja kypsyyden ja viisauden välille, koska tiedät sen olevan jotain, mitä kuulen, sinä vahvistat – mielestäni yksi yllättävimmistä kokemuksista, joita minulla on ollut nauttia ikääntymisestä, on tavallaan menossa 40-vuotiaani loppupuolelle, eli luulen itse asiassa nauttivani elämästä enemmän ja rentoutuvani, ja…

Tri Brown: Hyvä sinulle.

Ms. Tippett: … ja heittäydyin leikkiin tavalla, jota en nuorempana tehnyt, ja suoritin asioita. Toivottavasti saan vielä aikaan asioita, mutta en…

Tohtori Brown: Olet saanut viisautta aikaisemmin kuin useimmat meistä. Olin varmasti työnarkomaani lääkäri liian kauan elämässäni.

Ms Tippett: Aivan. Mutta tarkoitan, että se on malli kulttuuristamme siitä, mitä on kypsä. Tarkoitan, että kypsyys on tuo susi. Se jättää taakseen labradorin käyttäytymisen. Tarkoitan selvästi, että tiedän mitä tarkoitat.

Tohtori Brown: Aivan.

Ms Tippett: Pysyvän nuoren ja leikkisän, kypsän ihmisen välillä on raja. Mutta, em, en - luulen, että olet oikeassa, että kulttuurimme ei osaa puhua siitä leikkisyydestä eräänlaisena viisautena.

Dr. Brown: On olemassa eräänlainen paradoksi, eikä se tarkoita, että meidän pitäisi olla vastuuttomia.

Ms Tippett: Mm-hmm.

Dr. Brown: Juuri päinvastoin. Empatia, luottamus ja myötätunto, jotka ovat mielestäni leikkisän elämän sivutuotteita, koska sinulla on vähän ylimääräistä, se ei tarkoita, että aiot vain mennä pois ja tehdä mitä haluat hedonistisesti. On rajoja, jotka ovat varmasti osa…

Ms Tippett: Aivan.

Dr. Brown: … pelata. Mutta se ei tarkoita, että sinun täytyy olla röyhkeä tai vakava koko ajan. Tarkoitan, katsokaa Reagania ja Gorbatšovia Islannin keskusteluissa. He hajosivat täysin, kunnes aamulla heidän oli määrä lähteä, Reagan oli sanonut: 'Syödään aamiaista yhdessä.' Ja hän meni sisään, alkoi kertoa likaisia ​​vitsejä, ja sitten Gorby alkoi kertoa likaisia ​​vitsejä. He järjestivät konferenssin uudelleen ja saivat ohjustilanteen hoidettua. Niin…

Ms Tippett: Sitä on vaikea muuttaa paradigmaksi…

Dr. Brown: Kyllä, tiedän. En odota meidän tekevän niin iranilaisten kanssa tällä hetkellä.

Ms Tippett: Aivan. Joo. Muistan olleeni kerran retriitillä. Luulen, että se oli henkinen retriitti, erittäin vakava. Ja muistan joidenkin ihmisten sanoneen, kuinka yksi heidän työskentelystään tässä vaiheessa elämässään oli enemmän, ja jokin heidän sanoistaan, kuinka kovaa työtä se oli, sai sen tuntumaan tuhoon tuomitulta yritykseltä. Ja tiedät…

Dr. Brown: No, se ei kuulosta….

Ms. Tippett: Ja olen hieman huolissani, että olemme nyt tavallaan löytäneet uudelleen – meillä on tämä keskustelu lapsistamme. Mutta saammeko heidät työskentelemään niin lujasti, että pilaamme sen heidän puolestaan? Mitä neuvoja antaisit ihmisille sen palauttamiseksi terveeksi osaksi elämäämme, jos se on jotain, jonka olemme menettäneet ja jota kulttuurimme todella, todella toimii vastaan?

Tohtori Brown: Luulen, että sen toipuminen riippuu hieman siitä, kuinka paljon sitä sinulla oli lapsena, ja voit tuoda takaisin aikuisen muodossa nykyiseen nykyelämääsi. Tiedätkö, otan paljon arvosteluja erilaisten ihmisten leikistä. Ja kun tapaan jonkun, jolla on todella ollut väkivaltainen lapsuus, ja hän sanoo: "No, en ole koskaan pelannut. En koskaan tuntenut oloani vapaaksi pelaamaan. Kyse ei ole siitä, että he olisivat menettäneet sen. He tuntevat, ettei heillä ole koskaan ollut sitä.

Ms Tippett: Joo.

Dr. Brown: No, aloitat sellaisista asioista kuin rytmi ja liike ja niistä asioista, jotka luontaisesti tuottavat jonkinlaista nautinnon ja ilon tunnetta. No, kuten Bob Fagen sanoo: "Liike täyttää tyhjän sydämen."

Ms. Tippett: Tarkoitatko liikuntaa, tanssia tai urheilua tai jotain?

Dr. Brown: Tanssii, joo. Tanssia, mutta asioita, jotka eivät ole ristiriidassa, mutta joita voit tavallaan tehdä ja jotka saavat aikaan tunteen joistakin asioista, joista olen puhunut – nautinnon tunteen, siitä, että sinut viedään pois tuosta kiireellisestä ajankohdasta – jotka toimivat sinulle, olipa kyseessä lukeminen tai tanssi, vaellus tai keskustelu pubissa tai jotain. Tiedätkö, on monia erilaisia ​​tapoja. Mutta mielestäni on tärkeää löytää ne asiat, jotka toimivat sinulle, ja sitten, kuten Campbell sanoi, "seurata autuuttasi".

Ms Tippett: Mm-hmm.

Dr. Brown: Löydä autuutesi ja seuraa sitä. Mutta autuus on yleensä palautettavissa. Se on tavallaan kuin sinun täytyy kurkottaa sitä ja vetää se ulos muististasi. Mutta tavoita visuaalisia kuvia ja emotionaalisia kuvia, jotka ovat – jotka tuottavat sinulle nautinnon tunteen, ja rakenna sitten niiden varaan. Ja se yleensä auttaa toipumisessa. Eikä se tapahdu yhdessä yössä. Se on hidas mutta miellyttävä prosessi.

Ms Tippett: Minusta saattaa olla pelottavaa 60-vuotiaana sanoa, että tämä on ehdottoman olennainen osa ihmisyyttä, johon en ole kiinnittänyt huomiota, enkä ole kovin hyvä, enkä tiedä miten aloittaa.

Tohtori Brown: Mutta tiedätkö, se on erilaista kuin yrittää oppia uutta kieltä, opiskella kiinaa 60-vuotiaana, koska kiinaa ei ole upotettu sinuun, mutta leikki on.

Ms Tippett: Aivan.

Tohtori Brown: Sait pelin pystyyn vain olemalla ihminen.

Ms Tippett: Stuart Brown on National Institute for Play -instituutin perustaja ja presidentti lähellä Montereytä Kaliforniassa. Hän on yksi kirjoittajista teoksessa Play: How It Shapes the Brain, Opens the Imagination ja Invigorates the Soul.