ከፈርጉሰን በኋላ አሜሪካ ማከም ትችላለች? ዴዝሞንድ ቱቱን እና ሴት ልጁን ጠየቅናቸው

ደቡብ አፍሪካውያን ከአፓርታይድ በኋላ በአንፃራዊነት ወደ ሰላማዊ ማህበረሰብ በመሸጋገራቸው ሁሉንም አስገርመዋል። አሜሪካኖች የሚማሩት ነገር ይህ ነው።

ቄስ ምፎ ቱቱ እና ሊቀ ጳጳሱ ዴዝሞንድ ቱቱ። አንድሪው Zuckerman ፎቶ.

ከባርነት፣ ከጉልበት፣ ከመሬት ስርቆት፣ ከስልጣን መጓደል፣ ከቀያሪነት፣ ከስራ አድልኦ እና የጅምላ እስራት ልንመለስ እንችላለን? በዚህ ጥያቄ ላይ ጥበብ ለማግኘት ወደ ሊቀ ጳጳስ ዴዝሞንድ ቱቱ እና ሴት ልጁ ቄስ ምፎ ቱቱ ዞር ብለናል። ዴዝሞንድ ቱቱ እ.ኤ.አ. በ1995 የተቋቋመውን የደቡብ አፍሪካ እውነት እና እርቅ ኮሚሽንን ይመሩ ነበር። ለብዙ አሥርተ ዓመታት የዘለቀ የአፓርታይድ ሥርዓት ሲያበቃ ብዙ ሰዎች ብጥብጥ እና የህብረተሰብ መፈራረስ ገምተው ነበር። ይልቁንም ሀገሪቱ በአንፃራዊነት በሰላማዊ መንገድ ወደ ዘርፈ ብዙ ዴሞክራሲ የተሸጋገረችው በከፊል በእውነቱ እና በእርቅ ሂደት ነው።

የይቅርታ መንፈስን ማስቻል የጥንት የደቡብ አፍሪካ እምነት የሆነው ኡቡንቱ ነው። ኡቡንቱ ግለሰቦች የሚኖሩት ከሌሎች ሕያዋን ፍጥረታት ጋር ባለው ግንኙነት ብቻ ነው ይላል፡ እኔ ስለሆንን ነው። እንደ ዘመድ እርስ በርስ መተሳሰብ የእኛ ኃላፊነት ነው።

በኡቡንቱ ሃሳቦች የተደገፈ እውነት እና እርቅ በዩናይትድ ስቴትስ ውስጥ ሚና ሊጫወት ይችላል? ፋኒያ ዴቪስ በ yesmagazine.org መጣጥፍ ላይ እንዳቀረበው - ለእውነት እና ለእርቅ ሂደቶች በጥቁር ሰዎች ላይ ያነጣጠረ የፖሊስ ጥቃትን ለመመርመር እና ለመፈወስ ጊዜው አሁን ነው?

የኖቤል የሰላም ተሸላሚው ሊቀ ጳጳስ ቱቱ በ83 ዓመታቸው ጡረታ መውጣታቸውን ቢናገሩም ጥበባቸውን እና ምክራቸውን ለማግኘት ቢፈልጉም። ቄስ ቱቱ የኤጲስ ቆጶስ ቄስ፣ የዴዝሞንድ እና ልያ ቱቱ ሌጋሲ ፋውንዴሽን ዋና ዳይሬክተር እና ከአባቷ የይቅርታ መጽሐፍ ተባባሪ ናቸው።

ፋኒያ ዴቪስ እና ሳራ ቫን ጌልደር አባቱን እና ሴት ልጁን በኢሜል ጥያቄዎችን አነጋግረዋል; ሁለቱም በድምጽ ቀረጻ መለሱ። ሙሉውን ድምጽ ለማዳመጥ ይህን ይጫኑ። የተስተካከለ የንግግሩ ስሪት ይከተላል።

አዎ ፡ ስለ ኡቡንቱ ሃሳብ ትናገራለህ። ይህ ጽንሰ-ሐሳብ እኛ በምዕራቡ ዓለም ውስጥ በደንብ ልንረዳው የሚገባን ይመስላል. ምን ማለት እንደሆነ ማብራራት ትችላለህ?

ዴዝሞንድ ቱቱ ፡ ኡቡንቱ እንዴት እርስ በርሳችን እንደምንፈልግ ይናገራል። እግዚአብሔር ሆን ብሎ ከሌላው ውጪ ያልተሟላን ፍጡራን አድርጎናል። ማንም ራሱን የቻለ የለም።

ምፎ ቱቱ ፡ ኡቡንቱ እኛ እርስ በርስ መደጋገፍ እንዳለብን እና በአንተ ላይ የምፈጽመው ማንኛውም እርምጃ በእኔ እና በህይወቴ ላይ መዘዝ እንዳለው ያውቃል። እና ስለዚህ፣ ወርቃማው ህግ—ሌሎች እንዲያደርጉላችሁ እንደምትፈልጉ አድርጉ፣ እና በእናንተ ላይ እንዲያደርጉ የማትፈልጉትን በሌሎች ላይ አታድርጉ - የበለጠ የምዕራባውያን የኡቡንቱ ፅንሰ-ሀሳብ መግለጫ ነው። የምታደርገኝ በአንተ ውስጥ ይኖራል።

አዎ ፡ ወደ ኡቡንቱ ጥልቅ አድናቆት ስላመጣህ ጊዜ መናገር ትችላለህ? እና ኡቡንቱ ስራዎን እንዴት አሳወቀው?

ዴዝሞንድ ቱቱ ፡ አንድ ሰው ያለማቋረጥ ይገነዘባል፣ ግን ብዙ ሰዎች ይህንን ምሳሌ ሊገነዘቡት የሚችሉ ይመስለኛል፡- በግፍ የተንገላቱ፣ የተገዙ፣ የበቀል እርምጃ ከመውሰድ ይልቅ ስለ እርቅ፣ ይቅርታ ለመናገር ዝግጁ ነበሩ። እርግጥ ደምና እሳት ሳይተፋ ከእስር ቤት የወጡት በኔልሰን ማንዴላ ታላቅነት ድንቅ ምሳሌ ተሰጥቷቸዋል ነገር ግን ሌላውን መረዳት አለብን እና ይቅር ልንለው ይገባናል በማለት ነው። እናም አገራችን ከጥፋት የዳነችው በዚህ የመረዳት እና የይቅርታ ፍላጎት ነው።

ማንም ራሱን የቻለ የለም።

እና የአንድ አቅጣጫ ብቻ አይደለም - ከአንድ ወገን የመንፈስ ልግስና ከሌላው ወገን ምላሽን ያስነሳል። ደቡብ አፍሪካ የነበረችው አባጨጓሬ—አስጸያፊ— ወደ የሚያምር፣ የሚያምር ቢራቢሮ ሲለወጥ ሲያዩ ሰዎች ተደነቁ።

አዎ ፡ በዩናይትድ ስቴትስ ውስጥ፣ በባርነት የጀመረውን፣ ከዚያም ወደ መረን የለቀቀ፣ ከዚያም ከጂም ክሮው ጋር በተገናኘው የዘር ጥቃት፣ እና ዛሬ የጅምላ እስር እና ገዳይ የፖሊስ እርምጃ የጀመሩትን ታሪካዊ የዘር ጉዳት ዑደቶች እንዴት ማቋረጥ እንችላለን? እውነት እና እርቅ ሚና ሊኖራቸው ይችላል?

Mpho Tutu : በዩናይትድ ስቴትስ ውስጥ እንዲሠራ፣ ሁለቱም ወገኖች በሂደቱ ውስጥ ለመሳተፍ ፈቃደኛ መሆን አለባቸው፣ ወይም አንድ ዓይነት ካሮት እና አንድ ዓይነት ዱላ መኖር አለበት። በደቡብ አፍሪካ የእውነት እና የእርቅ ኮሚሽን ለወንጀለኞች የምህረት ጊዜ እና ክስ ሊመሰረትበት የሚችልበትን ዱላ አቀረበ።

አዎ ፡ እውነትን የመናገር ሚና ምንድን ነው፣ እና እውነትን ከመናገር ወደ እርቅ የምንሄደው እንዴት ነው?

ዴዝሞንድ ቱቱ፡- ግልፅ ነው፣ እርቅ ከፈለግን ግማሽ እውነት ከተናገርክ አይሆንም። ለዛም ነው እዚህ ደቡብ አፍሪካ ውስጥ ሰዎች ምህረት እንዲደረግላቸው፣ ሙሉ መግለጫ ማውጣታቸው ግልጽ መሆን ነበረበት፣ እና እርስዎም የይቅርታ ጥያቄ የሚጠይቁትን ሰዎች እውነትነት የሚያረጋግጡ ሰዎች ያላችሁ።

አዎ ፡ እርቅ ከደካማ ቦታ የመጣ ነገር ነው፣ ያለፈውን ነገር መመስረት እና ያለፈ ነገር ማድረግ እና እጅ መስጠት እና መሰጠት ነው ተብሎ ይናቃል። እርቅን እንዴት ይመለከቱታል?

Mpho Tutu፡- እርቅ የጥንካሬ ማሳያ ይመስለኛል። እርስዎን ወደ እርቅ የሚያመራዎትን ሂደት ለማለፍ - ታሪኩን ለመንገር እና በሚያሳዝን ሁኔታ በሚያሳምም እና በሚያሳፍር ሁኔታ እንዴት እንደተጎዱ ለመግለጽ አስገራሚ ድፍረት ይጠይቃል። ጉዳቱን ለመሰየም፡- እፍረት፣ የንቀት ስሜት፣ የመናናቅ ወይም የማዋረድ ስሜት። እና ከዚያ ይቅርታን ለመስጠት!

ወደ ዕርቅ የሚያመራዎትን ሂደት ለማለፍ የማይታመን ድፍረት ይጠይቃል።

የራሳችሁን ታሪክ በራስህ አንደበት ትናገራለህ እና ወንጀለኛው ማንነትህን የሚገልጽ ሰው አይደለም ትላለህ። ምክንያቱም አንድ ሰው ሲጎዳህ የሚገልፅህ ያህል ነው። አንድ ሰው ፊትህን በጥፊ ቢመታ ፊቱን በጥፊ ሊመታ የሚችል ሰው አድርገው ይገልፁሃል። አንድ ሰው ፊትህን በጥፊ ስለመታህ ይቅር ማለት ስትችል ያኔ የምትናገረው ነገር “አይ፣ በእርግጥ፣ እኔ ከምትናገረው ነገር እሻላለሁ፣ እኔ ፊቱን የሚመታ ሰው አይደለሁም፣ ‘ይህ አይከሰትም፣ ካንተ ጋር አብሬያለው ወይም እንዲህ ዓይነት ግንኙነት ጨርሻለሁ’ ማለት የምችለው እኔ ነኝ።

አዎ ፡ በተለይ የነጮችና የጥቁሮች ልምድ በጣም የተለያየ ሆኖ ሳለ ስለ ታሪክ የጋራ ግንዛቤ እንዴት እንገኛለን? ወደ የጋራ መግባባት መምጣታችን አስፈላጊ ነውን?

Mpho Tutu ፡ ከጋራ ትረካ ይልቅ የጋራ ትረካ የምለው ይመስለኛል። አንድ አይነት ታሪክ አንናገርም። ከተለያየ አቅጣጫ ተመሳሳይ ታሪክ ነው የምንናገረው።

በዩናይትድ ስቴትስ፣ በሪችመንድ፣ ቨርጂኒያ፣ የማይታወቅ የኮንፌዴሬሽን ወታደር ምስል አለ። ሪችመንድ ለባሮች መሸጋገሪያ ነጥብ ነበር-የመጀመሪያዎቹ ከአፍሪካ የመጡ ባሪያዎች እና ከዚያም የአትላንቲክ ትራንስፎርሜሽን የባሪያ ንግድ ካቆመ በኋላ ጥቁር ባሪያዎች በወንዙ ወደ ደቡብ ወደሚገኙ እርሻዎች የሚሸጡበት ቦታ ነበር። እና የሪችመንድ ባሪያ መንገድ የሚጀምረው ለኮንፌዴሬት ሙታን መታሰቢያ የሆነው አሁን ነው።

የባርነት ታሪክ እና የአሜሪካ የእርስ በርስ ጦርነት ታሪክ ባርነትን ያከተመ ጦርነት ብቻ ሳይሆን ወንድሞቻቸው፣ አባቶቻቸው፣ ልጆቻቸው በሺዎች እና በአስር ሺዎች የሚቆጠሩ የሞቱባቸው በመቶ ሺዎች የሚቆጠሩ የደቡብ ነጮች ታሪክ ነው። እነዚህም ታሪክ እና አመለካከት እና ስሜት ያላቸው ሰዎች ናቸው.

ልጄ ሲሞት የሚሞተው ልጄ ነው። የልጄን ሞት በትረካዎ ውስጥ አላቀረብኩም; የልጄን ሞት በትረካዬ ውስጥ አቀርባለሁ። የልጄን ሞት በትረካህ ውስጥ ቀረጽከው።

አዎ ፡ ስለ ደቡብ አፍሪካ እውነት እና ዕርቅ ሂደት ትናገራለህ በተጠቂዎች በኩል “ያልተለመደ የክፋት አቅም” እና “ድንቅ ታላቅነት” ያሳያል። ይህ ማስተዋል ስለ ሰው ተፈጥሮ እንድታምን ያደረገህ ምንድን ነው?

ዴዝሞንድ ቱቱ፡- እኛ ልዩ ፍጡራን ነን! ሁላችንም ለታላቅ ክፋት አቅም አለን። ሁላችንም! ማናችንም ብንሆን በተወሰኑ ሁኔታዎች ውስጥ እጅግ በጣም ዘግናኝ የሆኑ ጭካኔዎችን እና ጭካኔዎችን ጥፋተኛ እንደማንሆን መተንበይ አንችልም። ለዛም ነው አንድ ሰው ጭራቅ ነው ብለው በጋዜጦች ሲናገሩ “አይ፣ ያ ሰው አሰቃቂ ድርጊቶችን ፈጽሟል” ያልኩት። ያ ሰው መለወጥ ይችላል።

"አንድ አይነት ታሪክ እየተናገርን አይደለም ከተለያዩ አቅጣጫዎች ተመሳሳይ ታሪክ ነው የምንናገረው።"

እና፣ አዎ፣ የሰው ተፈጥሮ እጅግ በጣም የከፋውን ጥልቀት ሊቀንስ እንደሚችል አስተምሮኛል፣ እናም ዘር ከእሱ ጋር ምንም ግንኙነት የለውም። እናም የሰው ተፈጥሮ ከፍተኛውን የመኳንንት ከፍታ ሊለካ ይችላል፣ እና፣ እንደገና፣ ዘርን የሚወስን ምክንያት አይደለም።

አዎ ፡ እውነት እና ማስታረቅ ብዙ ጊዜ የሚከሰት አሰቃቂ ጊዜ ካለፈ በኋላ ነው። የዘር ጥቃትና መገለል በቀጠለባት አሜሪካ ይህ ሂደት ይቻላል?

Mpho Tutu: አዎ ይቻላል. እውነት እና እርቅ ሂደቶች ናቸው እና ሂደቶች ስለሆኑ ቀጣይ ናቸው። ዘረኝነት በሚቀጥልበት ወይም ጉዳቱ በሚቀጥልበት ቦታ አሁንም ሂደቱን መሳተፍ እንችላለን። የምንችለውን ያህል እንሄዳለን። እውነቱን ለመናገር የምንችለውን ያህል እውነትን እንናገራለን. ታሪካችንን የምንናገረው በቻልነው መጠን ነው። የእርምጃው ተፅእኖ በእኛ ላይ ምን እንደሆነ ለማስረዳት የምንችለውን ያህል እናብራራለን, እና የቻሉት, ይቅር በሉ. ይቅር ለማለት ለማይችሉ ሰዎች እንደገና ጀመሩ እና ታሪኩን እንደገና መናገር ይጀምራሉ።

አዎ ፡ እዚህ አሜሪካ ውስጥ ያለው እውነት እና እርቅ ሂደት ከደቡብ አፍሪካ ሂደት ይለያል? ከሆነስ እንዴት?

ኤምፎ ቱቱ ፡ ኦህ፣ እኔ እንደማስበው የአሜሪካን ሂደት በእውነት የቤት ውስጥ መሆን አለበት። የደቡብ አፍሪካ ሂደት አብነት አይደለም። ለሁሉም የሚስማማ ጥለት ​​አይደለም። በእያንዳንዱ ህብረተሰብ እና በማንኛውም ሁኔታ, ሂደቱን በመሬት ላይ ካሉ እውነታዎች ጋር እንዲጣጣሙ ያደርጋሉ.

አዎ ፡ ብዙ ጥሩ ሀሳብ ያላቸው ነጭ አሜሪካውያን የ"ይቅር ባይነት" ሀሳብን በደስታ ይቀበላሉ እና ምናልባትም የዘር ጉዳት ታሪካችንን ለመዝጋት በጣም ጓጉተዋል። ይቅርታ የመጠየቅ ደረጃ ላይ ከመድረሳችን በፊት ምን መሆን አለበት?

ምፎ ቱቱ ፡ የይቅር ባይነት ሂደት ምን እንደሆነ በመፅሐፋችን ውስጥ እንገልፃለን። ታሪኩን በመናገር ይጀምራል፣ስለሆነም የተከሰተውን እውነታ ሳይጋፈጡ ይቅርታን ማግኘት አይችሉም። እና የተጎዳውን ስም መጥቀስ አለብዎት. “እንዲህ ነው የተጎዳሁት” ሳትል ይቅርታ ማግኘት አትችልም።

እነዚያን ሁለት ነገሮች ካደረጋችሁ በኋላ ብቻ ነው ይቅርታ የምታገኙት። ስለዚህ ይቅር ማለት ርካሽ አይደለም "እሺ ሁሉም ሰው ይቅር እንበል እና እንርሳ!" አይ፣ አትችልም። ይቅር ለማለት እንድትችል በትክክል ማስታወስ አለብህ.

አዎ ፡ የይቅርታ እና የማካካሻ ሚና ምንድን ነው?

ዴዝሞንድ ቱቱ፡- “ይቅርታ፣ እባክህ ይቅርታ አድርግልኝ” የሚለው የእውነት ሲሆን ምን ያህል ኃይል እንዳለው በጣም የሚገርም ነው።

እውነቱን ለመናገር ግን የምትችለውን ያህል ለማካካስ ተዘጋጅተህ መሆን አለመቻሉ ይፈተናል። ሚዛኑን ለማስተካከል የሚሹ ቁሳዊ ሀብቶችን ለማቅረብ ዝግጁ ነዎት? በዩናይትድ ስቴትስ፣ ትምህርት ቤቶች፣ እና መኖሪያ ቤቶች፣ እና ስራ፣ ስራ ነው—

ምፎ ቱቱ ፡ የሥራ መድልዎ፣ ቀይ ሽፋን—

ዴዝሞንድ ቱቱ፡- አዎ። በእውነቱ እርስዎ ሊሰሩባቸው የሚችሏቸው ነገሮች።

እና የተጎዱት ሰዎች ጭንቀቱን ማብረድ የሚጀምረው ምን እንደሆነ የማቅረብ መብት ያለው መሆን አለበት, አለበለዚያ እርስዎ ያንኑ ወንጀለኛው, ከፍተኛ ውሻ የሆነውን, የሚሾመውን ተመሳሳይ ዑደት ትደግማላችሁ.

አዎ ፡ “ያለ ይቅርታ ወደፊት የለንም?” ለምን ትላለህ?

Mpho Tutu ፡ በአለም ዙሪያ ያለው እጅግ በጣም ጠንቃቃ እይታ እንኳን እውነትን በመናገር፣ በማስታረቅ፣ በይቅርታ እና ባልሰሩት ሃገራት መካከል ያለውን ልዩነት ሊያሳይ ይችላል።

ይቅር ለማለት ምንም ጥረት በሌለባቸው ቦታዎች የዓመፅ አዙሪት ከትውልድ ወደ ትውልድ፣ ከመቶ ዓመት እስከ ምዕተ ዓመት ይቀጥላል። በሌሎች ቦታዎች መሪዎቹ እዚህ እንዲቆም ወስነዋል።

"የተፈጠረውን እውነታ ሳይጋፈጡ ይቅር ማለት አይችሉም."

ስለዚህ ለአብነት ያህል ሩዋንዳ አንድ አገር መሆን ስላለባት አንጸባራቂ ምሳሌ ሳትሆን አንድ አገር ወደ መሆን መንገድ ላይ ልትሆን የምትችልበትን ብሩህ ምሳሌ ነች። በእርቅ ሂደት ውስጥ እና እውነትን በመናገር ሂደት ውስጥ ከተሰማራች በኋላ ፣ እንደ ሶሪያ ወይም ግብፅ በተቃራኒው ፣ ማደግ የጀመረች ሀገር ነች ፣ አሁንም እንደገና የበቀል ቅጣት የወለደችበት ሁኔታ ።

አዎ ፡ የበለጠ በግል ማስታወሻ፣ እውነት እና እርቅ በቤተሰብህ ውስጥ እንዴት እንደሚሰራ የሚያሳይ ምሳሌ ብትሰጥ አስባለሁ? እርስዎ እንደ አባት እና ሴት ልጅ በቤተሰብዎ ውስጥ ከባድ እውነትን የተናገሩበት እና እርቅ የሚሹበት ጊዜ ነበር?

ዴዝሞንድ ቱቱ ፡ እምም!

Mpho Tutu ፡ ቤተሰባችን፣ በሚያሳዝን ሁኔታ፣ ልዩ እንዳልሆነ አስባለሁ። እኛ እንደማንኛውም ቤተሰብ ነን። ጠብና ትግል አለን። እርስ በርሳችን የምንርቅበት ጊዜያቶች አሉን፣ እና በእውነቱ እርስ በርሳችን ለመፋጠጥ እና እውነቱን ለመናገር እና እርቅ የምንፈልግበት ጊዜ አለን ። ግን፣ አይሆንም፣ ቀላል አይደለም። በእሱ ላይም መስራት አለብን.

ዴዝሞንድ ቱቱ ፡ እስማማለሁ! (ሳቅ)

አዎ ፡ በአፓርታይድ ስርዓት ለዓመታት ተሠቃያችሗል፣ እና እንደ ሩዋንዳ ባሉ ቦታዎች በሄድክበት ወቅት አሰቃቂ ግፍ አይተሃል። ያለህ የሚመስለውን ውስጣዊ ሰላም እንዴት ማግኘት ይቻላል?

ዴዝሞንድ ቱቱ ፡ እኔ በጣም እድለኛ ነኝ ምክንያቱም ብዙ ሰዎች ስለ እኔ የሚጸልዩ እንዳሉ ስለማውቅ እና ለእኔ የሚጸልዩልኝ ስጦታ ተቀባይ እኔ ነኝ።

በቀላሉ እስቃለሁ, ግን በቀላሉ አለቅሳለሁ, እንዲሁም. በጣም ትንሽ አለቅሳለሁ።

እና ነገሮችን ወደ ጌታችን ለማምጣት እሞክራለሁ። በአፓርታይድ ዘመን፣ ወደ ቤተ ጸሎት ገብቼ፣ “እንዲህ ያለ ነገር እንዲፈጸም እንዴት ትፈቅዳለህ፣ ለበጎነት?” እያልኩ ከእግዚአብሔር ጋር እጸጸት ነበር።

Mpho Tutu ፡ የአንዳንድ አስደናቂ መንፈሳዊ መመሪያዎች ጥቅሞች። “ቫክዩም ማጽጃ ወይም ማጠቢያ ማሽን መሆን ትችላለህ” ያለው የትኛው እንደሆነ አላውቅም። ቫክዩም ማጽጃ ከሆንክ ሁሉንም ነገር ትጠጣለህ እና እስክትፈነዳ ድረስ ያዝከው። የልብስ ማጠቢያ ማሽን ከሆንክ አስገባኸው እና አስወጣው። ለእግዚአብሔር አስረክቡ። ህመሙን ሁሉ መሸከም አይቻልም ነገር ግን እግዚአብሔር ሁሉንም ሊሸከም ይችላል።