Сможет ли Америка исцелиться после Фергюсона? Мы спросили Десмонда Туту и ​​его дочь

Южноафриканцы удивили всех, перейдя к относительно мирному обществу после апартеида. Вот чему могут научиться американцы.

Преподобный Мфо Туту и ​​архиепископ Десмонд Туту. Фото Эндрю Цукермана.

Можем ли мы оправиться от наследия рабства, линчевания, кражи земли, лишения избирательных прав, красной черты, дискриминации на работе и массового тюремного заключения? Мы обратились за мудростью по этому вопросу к архиепископу Десмонду Туту и ​​его дочери преподобной Мфо Туту. Десмонд Туту возглавлял Южноафриканскую комиссию по установлению истины и примирению, созданную в 1995 году. Многие люди ожидали насилия и распада общества, когда десятилетия апартеида закончились. Вместо этого страна относительно мирно перешла к многорасовой демократии, отчасти благодаря процессу установления истины и примирения.

Дух прощения был активирован Убунту, древним южноафриканским верованием. Убунту утверждает, что индивидуумы существуют только в отношениях с другими живыми существами: Я есть, потому что мы есть. Это наша обязанность как родственников — заботиться друг о друге.

Могут ли правда и примирение, основанные на идеалах Убунту, сыграть свою роль в Соединенных Штатах? Пришло ли время — как предложила Фаня Дэвис в статье для yesmagazine.org — для процессов правды и примирения изучить и попытаться исцелить полицейское насилие, направленное на чернокожих?

Архиепископ Туту, лауреат Нобелевской премии мира, утверждает, что вышел на пенсию в возрасте 83 лет, хотя его продолжают искать за мудрость и советы. Преподобный Туту — епископальный священник, исполнительный директор Фонда наследия Десмонда и Лии Туту и ​​соавтор книги «Книга прощения» вместе со своим отцом.

Fania Davis и Sarah van Gelder взяли интервью у отца и дочери, задавая вопросы по электронной почте; они ответили с помощью аудиозаписи. Чтобы прослушать полную аудиозапись, нажмите здесь. Ниже приведена отредактированная версия разговора.

ДА: Вы говорите об идее Ubuntu. Эта концепция кажется нам на Западе лучше понятной. Не могли бы вы объяснить, что она означает?

Десмонд Туту: Ubuntu говорит о том, как мы нуждаемся друг в друге. Бог, вполне сознательно, создал нас существами, которые неполны друг без друга. Никто не самодостаточен.

Мфо Туту: Ubuntu осознает самым глубоким образом, что мы взаимозависимы, и что любое действие, которое я совершаю против вас, имеет последствия для меня и моей жизни. Итак, золотое правило — поступай с другими так, как ты хотел бы, чтобы они поступали с тобой, и не поступай с другими так, как ты не хотел бы, чтобы они поступали с тобой — является более западным выражением концепции Ubuntu. То, что ты делаешь со мной, живет в тебе.

ДА: Можете ли вы рассказать о моменте, который привел вас к глубокому признанию Ubuntu? И как Ubuntu повлиял на вашу работу?

Десмонд Туту: Это постоянно осознается, но я думаю, что многие люди смогли бы оценить этот пример: люди, с которыми плохо обращались, которые были порабощены, вместо того, чтобы искать мести, были готовы говорить о примирении, прощении. Конечно, им подал прекрасный пример великодушие Нельсона Манделы, который вышел из тюрьмы не плюясь кровью и огнем, а говоря, что нам нужно понять другого человека и нам нужно простить. И наша страна была спасена от опустошения этой готовностью понимать и прощать.

«Никто не самодостаточен».

И это не одностороннее явление — щедрость духа с одной стороны вызывает ответную реакцию с другой стороны. Люди удивлялись, когда видели, как гусеница, которая была Южной Африкой — отвратительной — превращается в великолепную, прекрасную бабочку.

ДА: В Соединенных Штатах, как мы могли бы прервать циклы исторической расовой травмы, которая началась с рабства, затем переросла в линчевание, а затем в расовое насилие, связанное с Джимом Кроу, а сегодня в массовые тюремные заключения и смертоносную полицейскую деятельность? Могут ли правда и примирение сыграть свою роль?

Мфо Туту : Чтобы это сработало в Соединенных Штатах, либо должна быть готовность обеих сторон участвовать в процессе, либо должны быть своего рода пряник и своего рода кнут. В Южной Африке Комиссия по установлению истины и примирению предложила пряник амнистии преступникам и кнут возможного судебного преследования.

ДА: Какова роль правды и как с ее помощью можно прийти к примирению?

Десмонд Туту: Очевидно, если мы хотим примирения, оно не произойдет, если вы говорите полуправду. Вот почему здесь, в Южной Африке, для того, чтобы людям была предоставлена ​​амнистия, должно было быть совершенно ясно, что они полностью разгласили информацию, и у вас были люди, которые проверяли правдивость тех, кто подал заявление на амнистию.

ДА: Примирение часто презирают, считая его проявлением слабости, стремлением примириться и забыть прошлое, капитуляцией и уступкой. Как вы относитесь к примирению?

Мфо Туту: Я думаю, что примирение на самом деле является демонстрацией силы. Требуется невероятное мужество, чтобы пройти через процесс, который приведет вас к примирению — рассказать историю, суметь сформулировать, как вы были ранены способами, которые могут ощущаться мучительно болезненными и постыдными. Назвать боль: стыд, чувство презрения, чувство унижения или унижения. И затем суметь даровать прощение!

«Требуется невероятное мужество, чтобы пройти через процесс, который приведет вас к примирению».

Вы можете рассказать свою собственную историю своими словами и сказать, что преступник — это не тот человек, который описывает вас. Потому что, когда кто-то наносит вам увечья, это как будто определяет вас. Если кто-то дает вам пощечину, он определяет вас как человека, которому можно давать пощечины. Когда вы способны простить кого-то за то, что он дал вам пощечину, вы говорите: «Нет, на самом деле, я лучше, чем вы говорите. Я не тот человек, которому можно давать пощечины. Я тот человек, который может сказать: «Так не бывает. Я покончил с тобой или с этим типом отношений».

ДА: Как нам прийти к общему пониманию истории, особенно когда опыт белых и черных был настолько разным? Важно ли вообще, чтобы мы пришли к общему пониманию?

Мфо Туту: Я бы назвал это общим повествованием, а не общим нарративом. Мы не рассказываем идентичную историю. Мы рассказываем одну и ту же историю с разных точек зрения.

В Соединенных Штатах, в Ричмонде, штат Вирджиния, есть памятник неизвестному солдату Конфедерации. Ричмонд был перевалочным пунктом для рабов — сначала рабов из Африки, а затем, когда трансатлантическая работорговля прекратилась, это было место, где черных рабов продавали вниз по реке на плантации на Юге. И тропа рабов Ричмонда начинается там, где сейчас находится мемориал погибшим конфедератам.

История рабства и история Гражданской войны в США — это не только история войны, положившей конец рабству, но и история сотен тысяч белых южан, чьи братья, отцы, сыновья погибали тысячами и десятками тысяч. Это тоже люди, у которых есть история, перспектива и страсть.

Когда мой сын умирает, это мой сын умирает. Я не вписываю смерть моего сына в ваше повествование; я вписываю смерть моего сына в свое повествование. Вы вписываете смерть моего сына в свое повествование.

ДА: Вы говорите о южноафриканском процессе истины и примирения, который раскрывает как «чрезвычайную способность ко злу», так и «удивительное великодушие» со стороны жертв. К каким убеждениям о человеческой природе вас привело это понимание?

Десмонд Туту: Что мы необыкновенные существа! У всех нас есть способность к величайшему злу. У всех нас! Никто из нас не может предсказать, что при определенных обстоятельствах мы не будем виновны в самых ужасных зверствах и жестокостях. Вот почему, когда в газетах писали, что кто-то был монстром, я все время говорил: «Нет. Этот человек совершил чудовищные деяния». Этот человек может измениться.

«Мы не рассказываем одну и ту же историю. Мы рассказываем одну и ту же историю с разных точек зрения».

И, да, это научило меня, что человеческая природа может опускаться на самые худшие возможные глубины, и раса тут ни при чем. И человеческая природа может также взбираться на самые высокие высоты благородства, и, опять же, раса не является определяющим фактором.

ДА: Истина и примирение часто происходят после того, как травматический период позади. Возможен ли этот процесс в Соединенных Штатах, где расовое насилие и изоляция продолжаются и сегодня?

Мфо Туту: Да, это возможно. Истина и примирение — это процессы, и поскольку это процессы, они продолжаются. В месте, где продолжается расизм или где продолжается причинение вреда, мы все равно можем участвовать в этом процессе. Мы заходим так далеко, как можем. Мы говорим правду настолько, насколько можем. Мы рассказываем нашу историю настолько, насколько можем. Мы объясняем, насколько можем объяснить, как это действие влияет на нас, и те, кто может, прощают. Те, кто не может простить, перезапускаются и начинают рассказывать историю заново.

ДА: Будет ли процесс установления истины и примирения здесь, в Соединенных Штатах, отличаться от процесса в Южной Африке? И если да, то как?

Мфо Туту: О, я думаю, что американский процесс действительно должен быть доморощенным. Южноафриканский процесс не является шаблоном. Это не шаблон, который подходит всем. В каждом обществе и в каждой ситуации вы будете адаптировать процесс к реалиям на местах.

ДА: Многие благонамеренные белые американцы приветствуют идею «прощения» и, возможно, слишком стремятся закрыть дверь в нашу историю расовой травмы. Что должно произойти, прежде чем мы достигнем фазы поиска прощения?

Мфо Туту: Мы описываем в нашей Книге Прощения , что такое процесс прощения. Он начинается с рассказа истории, поэтому вы не можете прийти к прощению, не столкнувшись с реальностью того, что произошло. И вы должны назвать боль. Вы не можете прийти к прощению, не сказав: «Вот как я был ранен».

Только после того, как вы сделаете эти две вещи, вы действительно придете к прощению. Так что прощение — это не дешевое «Ладно, все, давайте просто простим и забудем!» Нет, вы не можете. Вы должны действительно помнить, чтобы быть способным простить.

ДА: Какова роль извинений и возмещения ущерба?

Десмонд Туту: Удивительно, насколько мощным может оказаться выражение «Мне жаль, пожалуйста, прости меня», если оно искреннее.

Но подлинность будет проверена, на самом деле, тем, готовы ли вы компенсировать это настолько, насколько можете. Готовы ли вы предоставить материальные ресурсы, которые будут стремиться восстановить равновесие? В Соединенных Штатах это школы, и жилье, и работа, работа...

Мфо Туту: Дискриминация при трудоустройстве, ограничение свободы слова —

Десмонд Туту: Да. Вещи, над которыми действительно можно работать.

И именно те, кто пострадал, должны иметь право предложить то, что начнет успокаивать страдания, иначе вы просто повторите тот же цикл, когда виновник, являющийся верховной властью, выписывает рецепты.

ДА: Почему вы говорите: «Без прощения у нас нет будущего»?

Мфо Туту: Даже самый поверхностный взгляд на мир может показать разницу между странами, которые вступили в тот или иной процесс признания правды, примирения, прощения, и теми, которые этого не сделали.

В местах, где не было предпринято никаких усилий для прощения, цикл насилия продолжается, поколение за поколением, столетие за столетием. В других местах лидеры решили, что это прекратится здесь.

«Невозможно простить, не столкнувшись с реальностью произошедшего».

Так, например, Руанда не обязательно является ярким примером того, какой должна быть страна, но это яркий пример того, какой может быть страна на пути к бытию. Вовлеченная в процесс примирения и процесс установления истины, эта страна начинает процветать, в отличие, скажем, от Сирии или Египта, где шаблоном было возмездие, которое снова порождает возмездие.

ДА: На более личной ноте, интересно, можете ли вы привести пример того, как правда и примирение работали в вашей семье? Было ли время, когда вам как отцу и дочери приходилось говорить тяжелую правду в вашей семье и искать примирения?

Десмонд Туту: Хммм!

Мфо Туту: Я думаю, что наша семья, к сожалению, не уникальна. Мы такие же, как и все остальные семьи. У нас бывают ссоры и трудности. У нас бывают моменты, когда мы отворачиваемся друг от друга, и моменты, когда у нас действительно есть смелость встретиться лицом к лицу, сказать правду и искать примирения. Но нет, это нелегко. Мы должны работать над этим.

Десмонд Туту: Я согласен! (Смеется)

ДА: Вы годами страдали от системы апартеида, и вы были свидетелем ужасных зверств во время ваших путешествий в такие места, как Руанда. Как вы достигаете внутреннего мира, который, как вам кажется, у вас есть?

Десмонд Туту: Мне очень повезло, потому что я знаю, что за меня молится множество людей, и я являюсь получателем дара от их молитв за меня.

Я легко смеюсь, но также легко и плачу. Плачу довольно много.

И я пытаюсь донести все до нашего Господа. Во времена апартеида я ходил в часовню и увещевал Бога, говоря: «Как ты можешь допустить, чтобы такое-то и такое-то произошло, ради всего святого?»

Мфо Туту: Преимущества некоторых замечательных духовных наставников. Я не знаю, кто из них сказал: «Вы можете быть либо пылесосом, либо стиральной машиной». Если вы пылесос, вы всасываете все это и держите это, пока не взорветесь. Если вы стиральная машина, вы впускаете это и выпускаете это. Вы передаете это Богу. Невозможно вынести всю боль, но Бог может вынести ее всю.