Meggyógyulhat-e Amerika Ferguson után? Megkérdeztük Desmond Tutut és a lányát

A dél-afrikaiak mindenkit megleptek azzal, hogy áttértek egy viszonylag békés poszt-apartheid társadalomba. Íme, mit tanulhatnak az amerikaiak.

Mpho Tutu tiszteletes és Desmond Tutu érsek. Fotó: Andrew Zuckerman.

Kigyógyulhatunk-e a rabszolgaság, a lincselés, a földlopás, a jogfosztás, az átlinezés, a munkahelyi diszkrimináció és a tömeges bebörtönzés hagyatékából? Desmond Tutu érsekhez és lányához, Mpho Tutu tiszteleteshez fordultunk bölcsességért ebben a kérdésben. Desmond Tutu vezette az 1995-ben megalakult Dél-afrikai Igazság és Megbékélés Bizottságot. Sokan az erőszakra és a társadalom összeomlására számítottak, amikor véget ért az évtizedes apartheid. Ehelyett az ország viszonylag békésen átállt a többnemzetiségű demokráciába, részben az igazság és a megbékélési folyamat miatt.

A megbocsátás szellemét az Ubuntu, egy ősi dél-afrikai hiedelem tette lehetővé. Az Ubuntu azt vallja, hogy az egyének csak más élőlényekkel kapcsolatban léteznek: azért vagyok, mert azok vagyunk. Rokonként a mi felelősségünk, hogy vigyázzunk egymásra.

Lehet, hogy az igazság és a megbékélés, amely az Ubuntu eszméitől függ, szerepet játszhat az Egyesült Államokban? Itt az ideje – ahogy Fania Davis a yesmagazine.org egyik cikkében javasolta – az igazság- és megbékélési folyamatoknak, hogy megvizsgálják és megkíséreljék gyógyítani a feketék ellen irányuló rendőri erőszakot?

Tutu érsek, a Nobel-békedíjas állítása szerint 83 éves korában nyugdíjba vonult, bár továbbra is keresik bölcsességéért és tanácsaiért. A Rev. Tutu püspöki pap, a Desmond és Leah Tutu Legacy Foundation ügyvezető igazgatója, és apjával társszerzője a The Book of Forgiveness-nek.

Fania Davis és Sarah van Gelder e-mailes kérdésekben interjúvolt meg az apát és a lányát; hangfelvétellel válaszoltak ketten. A teljes hanganyag meghallgatásához kattintson ide. A beszélgetés szerkesztett változata következik.

IGEN: Ön az Ubuntu ötletéről beszél. Úgy tűnik, ez a koncepció olyan, amelyet nekünk Nyugaton jobban meg kellene értenünk. Elmagyaráznád, hogy ez mit jelent?

Desmond Tutu: Az Ubuntu arról beszél, hogy szükségünk van egymásra. Isten szándékosan olyan lényekké tett minket, amelyek a másik nélkül hiányosak. Senki sem önellátó.

Mpho Tutu: Az Ubuntu a legmélyebben felismeri, hogy kölcsönösen függünk egymástól, és hogy minden ellened elkövetett cselekedetnek következményei vannak rám és az életemre nézve. Így hát az aranyszabály – tedd másokkal azt, amit szeretnél, hogy veled tegyenek, és ne tégy másokkal úgy, ahogy nem szeretnéd, hogy veled tegyenek – az Ubuntu koncepciójának nyugatibb kifejezése. Amit velem teszel, az benned él tovább.

IGEN: Tudsz olyan pillanatról beszélni, amely elhozta az Ubuntu mélységes elismerését? És hogyan tájékoztatta az Ubuntu a munkáját?

Desmond Tutu: Az ember folyamatosan tudatában van ennek, de azt hiszem, sokan értékelnék ezt a példát: akiket rosszul bántak, leigáztak, ahelyett, hogy bosszút álltak volna, készek voltak a megbékélésről, a megbocsátásról beszélni. Természetesen csodálatos példát adott nekik egy Nelson Mandela nagylelkűsége, aki nem vért és tüzet köpve jött ki a börtönből, hanem azt mondta, meg kell értenünk a másik embert, és meg kell bocsátanunk. És hazánkat a megértés és a megbocsátás hajlandósága mentette meg a pusztulástól.

– Senki sem önellátó.

És ez nem egyirányú dolog – a lélek nagylelkűsége az egyik oldalról természetszerű választ vált ki a másik oldalról. Az emberek csodálkoztak, amikor látták, hogy a hernyó, amely Dél-Afrika volt – visszataszító –, gyönyörű, gyönyörű pillangóvá változik.

IGEN: Hogyan szakíthatnánk meg az Egyesült Államokban a történelmi faji traumák ciklusait, amelyek a rabszolgasággal kezdõdtek, majd lincseléssé, majd Jim Crow-val kapcsolatos faji erõszakba torkolltak, ma pedig tömeges bebörtönzéssé és halálos rendõrséggé? Lehet-e szerepe az igazságnak és a megbékélésnek?

Mpho Tutu : Ahhoz, hogy ez működjön az Egyesült Államokban, vagy hajlandónak kell lenni arra, hogy mindkét fél részt vegyen a folyamatban, vagy valamilyen sárgarépára és valamilyen botra. Dél-Afrikában az Igazság és Megbékélés Bizottsága felajánlotta az amnesztia répáját az elkövetőknek, és az esetleges vádemelés botját.

IGEN: Mi a szerepe az igazmondásnak, és hogyan juthatunk el az igazmondástól való megbékélésig?

Desmond Tutu: Nyilvánvaló, hogy ha megbékélést akarunk, az nem fog megtörténni, ha féligazságokat mondasz. Éppen ezért itt, Dél-Afrikában ahhoz, hogy az emberek amnesztiát kapjanak, teljesen egyértelműnek kellett lennie, hogy teljes nyilvánosságot hoztak, és voltak olyanok, akik ellenőrizték az amnesztiát kérők igazát.

IGEN: A megbékélést gyakran megvetik, mint olyasvalamit, ami a gyengeség helyzetéből, a régmúlt dolgok kitalálásából és letűntté tételéből fakad, és mint megadásból és engedésből. Hogyan látja a megbékélést?

Mpho Tutu: Úgy gondolom, hogy a megbékélés valójában az erő demonstrációja. Hihetetlen bátorság kell ahhoz, hogy végigcsináld azt a folyamatot, amely elvezet a megbékéléshez – hogy elmeséld a történetet, hogy képes legyél kifejezni, hogyan sérültél meg olyan módon, ami elviselhetetlenül fájdalmas és szégyenletes. Hogy megnevezzük a bántást: szégyen, megvetés, lekicsinylés vagy lealacsonyítás érzése. És akkor, hogy bocsánatot tudjunk adni!

"Hihetetlen bátorság kell ahhoz, hogy végigmenj azon a folyamaton, amely a megbékéléshez vezet."

Elmondhatod a saját történetedet a saját szavaiddal, és elmondhatod, hogy az elkövető nem az, aki leírja, hogy ki vagy. Mert ha valaki megsért téged, az olyan, mintha ő határozna meg téged. Ha valaki megpofozza az arcát, akkor úgy határoz meg, mint akinek az arcát meg lehet ütni. Amikor képes vagy megbocsátani valakinek, amiért megpofozta az arcodat, akkor azt mondod: "Nem, valójában jobb vagyok, mint annak, akinek mondod. Nem vagyok az, akinek az arcát meg lehet ütni. Én vagyok az, aki azt mondhatja: "Ez nem történik meg. Befejeztem veled, vagy befejeztem, hogy ilyen kapcsolatban vagyok."

IGEN: Hogyan juthatunk el a történelem közös megértéséhez, különösen, ha a fehérek és a feketék tapasztalatai annyira eltérőek? Egyáltalán fontos, hogy közös megegyezésre jussunk?

Mpho Tutu: Azt hiszem, inkább közös narratívának nevezném, mint közös narratívának. Nem ugyanazt a történetet meséljük el. Ugyanazt a történetet meséljük el különböző nézőpontokból.

Az Egyesült Államokban, a virginiai Richmondban egy ismeretlen konföderációs katona szobra áll. Richmond volt a rabszolgák átrakodóhelye – először Afrikából érkeztek rabszolgák, majd miután a transzatlanti rabszolgakereskedelem leállt, ez volt az a hely, ahol a fekete rabszolgákat a folyó mentén eladták a déli ültetvényekre. A richmondi rabszolgaút pedig a mai konföderációs halottak emlékművénél kezdődik.

A rabszolgaság története és az amerikai polgárháború története nemcsak egy háború története, amely véget vetett a rabszolgaságnak, hanem több százezer fehér déli ember története is, akiknek testvérei, apja, fiai ezrével és tízezrével haltak meg. Ezek is olyan emberek, akiknek van történetük, perspektívájuk és szenvedélyük.

Amikor a fiam meghal, az én fiam hal meg. Nem foglalom bele fiam halálát az elbeszélésébe; Elbeszélésemben fiam halálát foglalom keretbe. A fiam halálát állítod be a narratívádban.

IGEN: Ön a dél-afrikai igazság és megbékélés folyamatáról beszél, amely egyrészt felfedi az áldozatok „rendkívüli képességét a gonoszságra”, másrészt „csodálatos nagylelkűségét” az áldozatok részéről. Mi késztetett arra, hogy elhiggye ez a belátás az emberi természetről?

Desmond Tutu: Hogy rendkívüli lények vagyunk! Mindannyian képesek vagyunk a lehető legnagyobb rosszra. mindannyian! Egyikünk sem tudja megjósolni, hogy bizonyos körülmények között nem leszünk vétkesek a legszörnyűbb atrocitásokban és kegyetlenségekben. Ezért, amikor az újságokban azt mondták, hogy valaki szörnyeteg, mindig azt mondtam: „Nem. Az a személy szörnyű cselekedeteket követett el.” Az a személy változhat.

"Nem egy azonos történetet mesélünk el. Ugyanazt a történetet meséljük el különböző nézőpontokból."

És igen, ez megtanított arra, hogy az emberi természet a lehető legrosszabb mélységeket képes megdönteni, és a fajnak ehhez semmi köze. És az emberi természet a nemesség legmagasabb fokát is elérheti, és ismét a faj nem meghatározó tényező.

IGEN: Az igazság és a megbékélés gyakran egy traumatikus időszak után következik be. Lehetséges ez a folyamat az Egyesült Államokban, ahol a faji erőszak és a kirekesztés ma is tart?

Mpho Tutu: Igen, lehetséges. Az igazság és a megbékélés folyamatok, és mivel folyamatok, folyamatosak. Egy olyan helyen, ahol a rasszizmus folytatódik, vagy ahol a károk folytatódnak, továbbra is bekapcsolódhatunk a folyamatba. Addig megyünk, ameddig csak lehet. Annyit mondunk igazat, amennyit csak tudunk. Elmeséljük a történetünket, amennyit el tudunk mesélni. Annyit elmagyarázunk, amennyit csak tudunk, milyen hatással van ránk a cselekvés, és aki képes, az megbocsát. Azok számára, akik nem tudnak megbocsátani, alaphelyzetbe állítják, és újra kezdik elmesélni a történetet.

IGEN: Eltérne az igazság és a megbékélés folyamata itt az Egyesült Államokban a dél-afrikai folyamattól? És ha igen, hogyan?

Mpho Tutu: Ó, azt hiszem, hogy egy amerikai folyamatnak valóban otthon kellene lennie. A dél-afrikai folyamat nem sablon. Ez nem egy mindenki számára megfelelő minta. Minden társadalomban és minden helyzetben személyre szabja a folyamatot, hogy illeszkedjen a gyakorlati valósághoz.

IGEN: Sok jó szándékú fehér amerikai üdvözli a „megbocsátás” gondolatát, és talán túlságosan is szívesen bezárja az ajtót a faji traumák történelme előtt. Minek kell történnie, mielőtt elérjük a megbocsátás keresésének szakaszát?

Mpho Tutu: A Megbocsátás könyvében leírjuk, mi a megbocsátás folyamata. A történet elmesélésével kezdődik, így nem juthat el a megbocsátáshoz anélkül, hogy szembesülne a történtek valóságával. És meg kell nevezned a sérelmet. Nem juthatsz el a megbocsátáshoz anélkül, hogy ki ne mondanád: „Így sérültem meg.”

Csak miután megtetted ezt a két dolgot, akkor jutsz el igazán a megbocsátáshoz. Tehát a megbocsátás nem egy olcsó „OK, mindenki, csak bocsássunk meg és felejtsünk el!” Nem, nem teheted. Valójában emlékezned kell, hogy meg tudj bocsátani.

IGEN: Mi a szerepe a bocsánatkérésnek és a jóvátételnek?

Desmond Tutu: Egészen elképesztő, hogy a „sajnálom, kérlek bocsáss meg” milyen erős tud lenni, ha valódi.

De a valódiságot valójában az fogja próbára tenni, hogy készen áll-e arra, hogy amennyire csak tudja, pótolja. Készen áll arra, hogy anyagi erőforrásokat biztosítson az egyensúly helyreállítására? Az Egyesült Államokban ez az iskola, a lakhatás, a munka, a munka...

Mpho Tutu: Munkahelyi diszkrimináció, redlining –

Desmond Tutu: Igen. Olyan dolgok, amelyeken tényleg dolgozni lehet.

És azoknak, akiket megbántottak, jogukban áll javasolni, hogy mi az, ami csillapítani kezdi a kínt, vagy csak megismétli ugyanazt a ciklust, mint az elkövető, aki egy csúcskutya, és felírt.

IGEN: Miért mondod: „Bűnbocsánat nélkül nincs jövőnk?”

Mpho Tutu: Még a legfelületesebb pillantás is megmutathatja a különbséget azon országok között, amelyek részt vettek az igazmondás, a megbékélés, a megbocsátás valamilyen folyamatában, és azok között, amelyek nem.

Azokon a helyeken, ahol nem tettek erőfeszítéseket a megbocsátásra, az erőszak körforgása folytatódik, nemzedékről nemzedékre, évszázadról évszázadra. Más helyeken a vezetők úgy döntöttek, hogy ez itt megáll.

"Nem juthatsz el a megbocsátáshoz anélkül, hogy ne néznél szembe a történtekkel."

Így például Ruanda nem feltétlenül ékes példája annak, hogy milyennek kell lennie egy országnak, de ékes példája annak, milyen lehet egy ország a létezés útján. Miután részt vett a megbékélési folyamatban és az igazság kimondásában, ez egy olyan ország, amely virágzásnak indul, ellentétben mondjuk Szíriával vagy Egyiptommal, ahol a minta a megtorlás volt, amely ismét megtorlást szül.

IGEN: Személyesebben szeretném, ha tudnál példát mondani arra, hogyan működött az igazság és a megbékélés a családodban? Volt idő, amikor apának és lányának nehéz igazságokat kellett elmondania a családjában, és megbékélést kellett keresnie?

Desmond Tutu: Hmmm!

Mpho Tutu: Szerintem a mi családunk sajnos nem egyedi. Olyanok vagyunk, mint a többi család. Vannak harcaink és küzdelmeink. Vannak időszakaink, amikor elfordulunk egymástól, és van olyan, amikor van bátorságunk szembenézni egymással, kimondani az igazunkat, és megbékélést keresni. De nem, nem könnyű. Nekünk is dolgoznunk kell rajta.

Desmond Tutu: Egyetértek! (nevet)

IGEN: Ön évekig szenvedett az apartheid rendszer alatt, és rettenetes atrocitásoknak volt tanúja, amikor olyan helyekre utazott, mint Ruanda. Hogyan érheti el azt a belső békét, amely úgy tűnik, hogy megvan?

Desmond Tutu: Nagyon szerencsés vagyok, mert tudom, hogy sokan imádkoznak értem, és én vagyok a címzettje annak az ajándéknak, hogy imádkoznak értem.

Könnyen nevetek, de könnyen sírok is. Elég sokat sírok.

És megpróbálok dolgokat Urunk elé vinni. Az apartheid idején bementem a kápolnába, és üzentem Istennek, és azt mondtam: „Hogy engedheted meg, hogy az isten szerelmére ilyesmi megtörténjen?”

Mpho Tutu: Néhány csodálatos spirituális útmutató előnyei. Nem tudom, melyikük mondta: „Lehetsz porszívó vagy mosógép.” Ha porszívó vagy, felszívod az egészet, és addig tartod, amíg fel nem robbansz. Ha mosógép vagy, akkor beengeded és kiengeded. Átadod Istennek. Lehetetlen elviselni az összes fájdalmat, de Isten el tudja viselni az egészet.