Back to Stories

Môže Sa Amerika uzdraviť Po Fergusonovi? Spýtali Sme Sa Desmonda Tutu a Jeho dcéry

Juhoafričania všetkých prekvapili prechodom do relatívne pokojnej spoločnosti po apartheide. Tu je to, čo sa Američania môžu naučiť.

Rev. Mpho Tutu a arcibiskup Desmond Tutu. Autor fotografie Andrew Zuckerman.

Môžeme sa zotaviť z dedičstva otroctva, lynčovania, krádeží pôdy, zbavenia volebného práva, redliningu, pracovnej diskriminácie a hromadného väznenia? O múdrosť v tejto otázke sme sa obrátili na arcibiskupa Desmonda Tutu a jeho dcéru reverendu Mpho Tutu. Desmond Tutu viedol Juhoafrickú komisiu pre pravdu a zmierenie, ktorá vznikla v roku 1995. Mnohí ľudia po skončení desaťročí apartheidu očakávali násilie a rozpad spoločnosti. Namiesto toho krajina prešla relatívne pokojne k multirasovej demokracii, čiastočne kvôli procesu pravdy a zmierenia.

Ubuntu, starodávna juhoafrická viera, umožnila ducha odpustenia. Ubuntu zastáva názor, že jednotlivci existujú iba vo vzťahu s inými živými bytosťami: Som, pretože sme. Je našou povinnosťou ako príbuzných postarať sa jeden o druhého.

Mohla by pravda a zmierenie na základe ideálov Ubuntu hrať v Spojených štátoch úlohu? Je čas – ako to navrhla Fania Davis v článku pre yesmagazine.org – aby procesy pravdy a zmierenia preskúmali a pokúsili sa vyliečiť policajné násilie zamerané na černochov?

Arcibiskup Tutu, laureát Nobelovej ceny za mier, tvrdí, že je vo veku 83 rokov na dôchodku, hoci je stále vyhľadávaný pre svoju múdrosť a rady. Reverend Tutu je biskupský kňaz, výkonný riaditeľ nadácie Desmond and Leah Tutu Legacy Foundation a spoluautor so svojím otcom knihy The Book of Forgiveness.

Fania Davis a Sarah van Gelder urobili rozhovor s otcom a dcérou prostredníctvom e-mailových otázok; odpovedali dvaja zvukovou nahrávkou. Ak si chcete vypočuť celý zvuk, kliknite sem. Nasleduje upravená verzia rozhovoru.

ÁNO: Hovoríte o myšlienke Ubuntu. Zdá sa, že tento koncept je taký, ktorému by sme my na Západe mali lepšie rozumieť. Mohli by ste vysvetliť, čo to znamená?

Desmond Tutu: Ubuntu hovorí o tom, ako sa navzájom potrebujeme. Boh z nás celkom zámerne stvoril bytosti, ktoré sú bez toho druhého neúplné. Nikto nie je sebestačný.

Mpho Tutu: Ubuntu najhlbším spôsobom uznáva, že sme na sebe vzájomne závislí a že akékoľvek konanie, ktoré proti vám vykonám, má dôsledky pre mňa a pre môj život. A tak zlaté pravidlo – rob druhým tak, ako by si chcel, aby oni robili tebe, a nerob iným tak, ako by si nechcel, aby oni robili tebe – je západnejším vyjadrením konceptu Ubuntu. To, čo mi robíš, žije v tebe.

ÁNO: Môžete hovoriť o momente, ktorý vás priviedol k vášmu hlbokému oceneniu Ubuntu? A ako Ubuntu informovalo o vašej práci?

Desmond Tutu: Človek si to neustále uvedomuje, ale myslím si, že mnohí ľudia by dokázali oceniť tento prípad: Ľudia, s ktorými sa zle zaobchádzalo, boli podrobení, namiesto toho, aby hľadali pomstu, boli pripravení hovoriť o zmierení, odpustení. Samozrejme, nádherný príklad im dala veľkodušnosť Nelsona Mandelu, ktorý nevyšiel z väzenia a nepľul krv a oheň, ale povedal, že musíme porozumieť tomu druhému a musíme mu odpustiť. A naša krajina bola zachránená od skazy touto ochotou pochopiť a odpustiť.

"Nikto nie je sebestačný."

A nie je to jednosmerná vec – štedrosť ducha na jednej strane vyvoláva reakciu na druhej strane. Ľudia sa čudovali, keď videli, ako sa húsenica, ktorá bola predtým Južnou Afrikou – odpudzujúca – zmenila na nádherného, ​​krásneho motýľa.

ÁNO: Ako by sme mohli v Spojených štátoch prerušiť cykly historickej rasovej traumy, ktorá sa začala otroctvom, potom sa pretavila do lynčovania a potom do rasového násilia spojeného s Jimom Crowom a dnes do masového uväznenia a smrtiacej polície? Mohla by pravda a zmierenie zohrávať úlohu?

Mpho Tutu : Aby to v Spojených štátoch fungovalo, musí byť buď ochota oboch strán zapojiť sa do procesu, alebo musí existovať nejaký druh mrkvy a nejaký druh palice. V Juhoafrickej republike Komisia pre pravdu a zmierenie ponúkla páchateľom mrkvu amnestie a palicu možného trestného stíhania.

ÁNO: Aká je úloha hlásania pravdy a ako sa dostaneme k zmiereniu z hlásania pravdy?

Desmond Tutu: Je zrejmé, že ak chceme zmierenie, nestane sa tak, ak poviete polopravdy. Preto tu v Juhoafrickej republike, aby bola ľuďom udelená amnestia, muselo byť úplne jasné, že to úplne zverejnili, a mali ste ľudí, ktorí kontrolovali pravdivosť tých, ktorí žiadali o amnestiu.

ÁNO: Zmierenie je často opovrhované ako niečo, čo pochádza z pozície slabosti, vymýšľania a nechávania minulosti, ako aj odovzdania sa a ustúpenia. Ako sa pozeráte na zmierenie?

Mpho Tutu: Myslím si, že zmierenie je vlastne demonštrácia sily. Vyžaduje si to neuveriteľnú odvahu prejsť procesom, ktorý vás privedie k zmiereniu – vyrozprávať príbeh, dokázať vyjadriť, ako ste sa zranili spôsobmi, ktoré môžu byť neznesiteľne bolestivé a hanebné. Pomenovať bolesť: hanba, pocit opovrhnutia, pocit ponižovania alebo ponižovania. A potom vedieť udeliť odpustenie!

"Prejsť procesom, ktorý vás privedie k zmiereniu, si vyžaduje neuveriteľnú odvahu."

Môžete povedať svoj vlastný príbeh vlastnými slovami a povedať, že páchateľ nie je osoba, ktorá opisuje, kto ste. Pretože keď vás niekto zraní, je to, akoby vás definoval. Ak vám niekto dá facku, potom vás definujú ako osobu, ktorej tvár môže dostať facku. Keď ste schopní odpustiť niekomu facku, potom hovoríte: "Nie, v skutočnosti som lepší ako to, o čom hovoríš, že som. Nie som človek, ktorého tvár môže dostať facku. Som človek, ktorý môže povedať: 'To sa nestane. Skončil som s tebou, alebo som skončil s takýmto vzťahom."

ÁNO: Ako sa dostaneme k spoločnému chápaniu histórie, najmä keď bola skúsenosť bielych a čiernych taká odlišná? Je vôbec dôležité, aby sme dospeli k spoločnému porozumeniu?

Mpho Tutu: Myslím, že by som to nazval skôr zdieľaným príbehom ako spoločným príbehom. Nerozprávame rovnaký príbeh. Rozprávame ten istý príbeh z rôznych uhlov pohľadu.

V Spojených štátoch amerických v Richmonde vo Virgínii sa nachádza socha neznámeho vojaka Konfederácie. Richmond bol prekladiskom pre otrokov – najprv otrokov prichádzali z Afriky a potom, keď sa transatlantický obchod s otrokmi zastavil, bolo to miesto, kde sa po rieke predávali čierni otroci na plantáže na juhu. A stopa otrokov z Richmondu začína na mieste, ktoré je teraz pamätníkom mŕtvych Konfederácie.

Príbeh o otroctve a príbeh americkej občianskej vojny nie je len príbehom vojny, ktorá priniesla koniec otroctvu, ale je aj príbehom státisícov bielych Južanov, ktorých bratia, otcovia, synovia zomierali po tisícoch a po desaťtisícoch. Aj toto sú ľudia, ktorí majú svoj príbeh, perspektívu a vášeň.

Keď zomrie môj syn, zomrie môj syn. Nerámcujem smrť môjho syna vo vašom rozprávaní; Vo svojom rozprávaní zarámujem smrť môjho syna. Vo svojom príbehu si dávaš do rámca smrti môjho syna.

ÁNO: Hovoríte o procese pravdy a zmierenia v Južnej Afrike, ktorý odhaľuje „mimoriadnu schopnosť zla“ a „úžasnú veľkodušnosť“ zo strany obetí. Čo vás tento poznatok priviedol k presvedčeniu o ľudskej prirodzenosti?

Desmond Tutu: Že sme výnimočné bytosti! Každý z nás má schopnosť čo najväčšieho zla. My všetci! Nikto z nás nemôže predpovedať, že za určitých okolností by sme neboli vinní za tie najstrašnejšie zverstvá a krutosti. Preto, keď v novinách povedali, že niekto je monštrum, stále som hovoril: "Nie. Tá osoba vykonala obludné činy." Ten človek sa môže zmeniť.

"Nerozprávame identický príbeh. Rozprávame ten istý príbeh z rôznych perspektív."

A áno, naučilo ma to, že ľudská povaha dokáže preniknúť do najhorších možných hĺbok a rasa s tým nemá nič spoločné. A ľudská povaha môže dosiahnuť aj najvyššie vrcholy šľachty a rasa opäť nie je určujúcim faktorom.

ÁNO: Pravda a zmierenie sa často deje po skončení traumatického obdobia. Je tento proces možný v Spojených štátoch, kde dnes pokračuje rasové násilie a vylúčenie?

Mpho Tutu: Áno, je to možné. Pravda a zmierenie sú procesy, a keďže sú to procesy, prebiehajú. Na mieste, kde rasizmus pokračuje alebo kde ubližovanie pokračuje, sa stále môžeme zapojiť do procesu. Ideme tak ďaleko, ako sa len dá. Hovoríme pravdu toľko, koľko vieme povedať pravdu. Rozprávame svoj príbeh toľko, koľko len vieme. Vysvetľujeme toľko, koľko vieme vysvetliť, aký je dopad konania na nás a tí, ktorí sú schopní, odpúšťajú. Pre tých, ktorí nedokážu odpustiť, sa resetujú a začnú rozprávať príbeh odznova.

ÁNO: Líšil by sa proces pravdy a zmierenia tu v Spojených štátoch od procesu v Južnej Afrike? A ak áno, ako?

Mpho Tutu: Ach, myslím, že americký proces by skutočne musel byť domáci. Juhoafrický proces nie je šablóna. Nie je to univerzálny vzor. V každej spoločnosti a v každej situácii prispôsobíte proces tak, aby zodpovedal realite.

ÁNO: Mnohí bieli Američania, ktorí to myslia dobre, víta myšlienku „odpustenia“ a možno sú príliš horliví, aby zavreli dvere našej histórii rasovej traumy. Čo sa musí stať, kým sa dostaneme do fázy hľadania odpustenia?

Mpho Tutu: V našej Knihe odpustenia popisujeme, čo je proces odpúšťania. Začína sa rozprávaním príbehu, takže sa nemôžete dostať k odpusteniu bez konfrontácie s realitou toho, čo sa stalo. A musíte pomenovať zranenie. Nemôžete dosiahnuť odpustenie bez toho, aby ste povedali: "Takto som bol zranený."

Až potom, čo urobíte tieto dve veci, skutočne dosiahnete odpustenie. Odpustenie teda nie je lacné „Dobre, všetci, odpusťme a zabudnime!“ Nie, nemôžeš. Aby ste mohli odpustiť, musíte sa skutočne spamätať.

ÁNO: Akú úlohu zohrávajú ospravedlnenia a reparácie?

Desmond Tutu: Je celkom úžasné, aké silné môže byť „prepáč, prosím, odpusť mi“, keď je to pravé.

Ale pravosť sa v skutočnosti preverí tým, či ste pripravení vynahradiť sa tak ďaleko, ako sa len dá. Ste pripravení poskytnúť materiálne zdroje, ktoré sa budú snažiť napraviť rovnováhu? V Spojených štátoch sú to školy, bývanie a práca, práca...

Mpho Tutu: Pracovná diskriminácia, redlining –

Desmond Tutu: Áno. Veci, na ktorých skutočne môžete pracovať.

A tí, ktorí boli zranení, musia byť tí, ktorí majú právo navrhnúť, čo to je, čo začne utíšiť úzkosť, alebo budete len opakovať rovnaký cyklus, keď páchateľ, ktorý je špičkový pes, predpisuje.

ÁNO: Prečo hovoríte: "Bez odpustenia nemáme budúcnosť?"

Mpho Tutu: Aj ten najbežnejší pohľad na svet vám môže ukázať rozdiel medzi krajinami, ktoré sa zapojili do nejakého procesu hlásania pravdy, zmierenia, odpustenia, a tými, ktoré tak neurobili.

Na miestach, kde nebolo vynaložené žiadne úsilie na odpustenie, kolobeh násilia pokračuje, generáciu po generácii, storočie po storočí. Na iných miestach sa vedúci rozhodli, že sa tu zastaví.

"Nemôžete dosiahnuť odpustenie bez konfrontácie s realitou toho, čo sa stalo."

Takže napríklad Rwanda nie je nevyhnutne žiarivým príkladom toho, aká by mala byť krajina, ale je žiarivým príkladom toho, aká môže byť krajina na ceste k bytia. Po zapojení sa do procesu zmierenia a do procesu rozprávania pravdy je to krajina, ktorá začína prekvitať, na rozdiel napríklad od Sýrie alebo Egypta, kde bola vzorom odplata, ktorá opäť plodí odplatu.

ÁNO: Osobne by ma zaujímalo, či môžete uviesť príklad toho, ako fungovala pravda a zmierenie vo vašej rodine? Bolo obdobie, keď ste si ako otec a dcéra museli v rodine povedať ťažké pravdy a hľadať zmierenie?

Desmond Tutu: Hmmm!

Mpho Tutu: Myslím si, že naša rodina, žiaľ, nie je jedinečná. Sme ako každá iná rodina. Máme boje a zápasy. Máme chvíle, keď sa od seba odvrátime, a chvíle, keď skutočne máme odvahu postaviť sa jeden druhému tvárou v tvár, povedať si pravdu a hľadať zmierenie. Ale nie, nie je to ľahké. Musíme na tom popracovať aj my.

Desmond Tutu: Súhlasím! (smiech)

ÁNO: Roky ste trpeli systémom apartheidu a boli ste svedkami strašných zverstiev počas svojich ciest do miest ako Rwanda. Ako dosiahnete vnútorný pokoj, ktorý sa vám zdá?

Desmond Tutu: Mám veľké šťastie, pretože viem, že je veľa ľudí, ktorí sa za mňa modlia, a ja som príjemcom daru, že sa za mňa modlia.

Ľahko sa smejem, ale aj plačem. Poriadne plačem.

A snažím sa prinášať veci nášmu Pánovi. V časoch apartheidu som chodieval do kaplnky a demonštroval som pred Bohom: „Ako môžeš dovoliť, aby sa niečo také a také stalo, preboha?

Mpho Tutu: Výhody niektorých úžasných duchovných sprievodcov. Neviem, ktorý z nich povedal: "Môžeš byť vysávač alebo práčka." Ak ste vysávač, všetko povysávate a držíte, kým nevybuchnete. Ak ste práčka, pustíte to dnu a pustíte to von. Odovzdáte to Bohu. Nie je možné niesť všetku bolesť, ale Boh to všetko môže niesť.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

2 PAST RESPONSES

User avatar
Julian read Jun 22, 2015

Wonderful article and process to be aware about and to put into practice. I wonder how this can work in the rebuilding of trust that our society is in great need of now. I wonder how this process can be used in rebuilding the trust between institutions and society. In partcular, either the lack of trust we face in our political systems in the west with our industries such as the pharmaceutical or media or banking sectors, as measured by the Edelman Trust barometer where trust in these remains at an all time low at level that are sub 20% of us who have trust in these industry heads to make decisions in the interest of all of us.

User avatar
David Cole Jun 21, 2015
When we end the false line between white and black we will find harmony based on love of each other. I was very surprised to learn the Bishop Tutu is black, but not surprised at all. I first learned of Bishop Tutu in 1960 at an Ohio Minister's Convention in Columbus. The occasion was a stage play of Alan Payton's, "Cry the Beloved Country." I learned then that Bishop Tutu had urged Alan Payton to complete and present his work at a critical time in history that could have cost Alan Payton imprisonment or even death.The fact that Bishop Tutu and his cultural changing influence is such a discovery is due to the practice of the faith in God and his fellow man that helped South Africa become an example that we do not need to become victims or prisoners of our prejudices. Bishop Tutu is a black child of God as well as a very wise Bishop. I am a white child of God and a pastor or Life Elder in the United Methodist Church. Our differences are overcome by our sameness of humanity and the... [View Full Comment]