Back to Stories

Kan Amerika Helbrede Efter Ferguson? Vi Spurgte Desmond Tutu Og Hans Datter

Sydafrikanere overraskede alle ved at gå over til et relativt fredeligt post-apartheid samfund. Her er, hvad amerikanere kan lære.

Præsten Mpho Tutu og ærkebiskoppen Desmond Tutu. Foto af Andrew Zuckerman.

Kan vi komme os over arven fra slaveri, lynchning, jordtyveri, frakendelse af stemmeret, redlining, jobdiskrimination og massefængsling? Vi henvendte os til ærkebiskop Desmond Tutu og hans datter pastor Mpho Tutu for at få visdom om dette spørgsmål. Desmond Tutu ledede den sydafrikanske sandheds- og forsoningskommission, der blev dannet i 1995. Mange mennesker forventede vold og et sammenbrud af samfundet, da årtiers apartheid sluttede. I stedet gik landet relativt fredeligt over til et multiracialt demokrati, til dels på grund af sandheden og forsoningsprocessen.

Ubuntu, en gammel sydafrikansk tro, aktiverede tilgivelsens ånd. Ubuntu hævder, at individer kun eksisterer i forhold til andre levende væsener: Jeg er, fordi vi er. Det er vores ansvar som pårørende at passe på hinanden.

Kan sandhed og forsoning, baseret på Ubuntus idealer, spille en rolle i USA? Er det på tide – som Fania Davis foreslog i en artikel til yesmagazine.org – at sandheds- og forsoningsprocesser undersøger og forsøger at helbrede politivolden rettet mod sorte mennesker?

Ærkebiskop Tutu, modtager af Nobels fredspris, hævder at blive pensioneret i en alder af 83, selvom han fortsat søges efter sin visdom og råd. Rev. Tutu, er en bispelig præst, den administrerende direktør for Desmond og Leah Tutu Legacy Foundation og medforfatter sammen med sin far til The Book of Forgiveness.

Fania Davis og Sarah van Gelder interviewede far og datter via e-mail-spørgsmål; svarede de to med en lydoptagelse. For at høre hele lyden klik her. En redigeret version af samtalen følger.

JA: Du taler om ideen om Ubuntu. Det koncept virker som et, som vi i Vesten burde forstå bedre. Kan du forklare, hvad det betyder?

Desmond Tutu: Ubuntu taler om, hvordan vi har brug for hinanden. Gud har helt bevidst gjort os til væsener, der er ufuldstændige uden den anden. Ingen er selvforsynende.

Mpho Tutu: Ubuntu erkender på den mest dybe måde, at vi er indbyrdes afhængige, og at enhver handling, som jeg udfører mod dig, har konsekvenser for mig og for mit liv. Og så, den gyldne regel – gør mod andre, som du vil have dem til at gøre mod dig, og gør ikke mod andre, som du ikke vil have dem til at gøre mod dig – er et mere vestligt udtryk for konceptet Ubuntu. Det du gør mod mig, lever videre i dig.

JA: Kan du tale om et øjeblik, der bragte dig til din dybe forståelse af Ubuntu? Og hvordan har Ubuntu informeret dit arbejde?

Desmond Tutu: Man er konstant opmærksom på det, men jeg tror, ​​at mange mennesker ville være i stand til at sætte pris på dette eksempel: Mennesker, der var blevet dårligt behandlet, underkuet, i stedet for at søge hævn, var klar til at tale om forsoning, tilgivelse. Selvfølgelig fik de et vidunderligt eksempel ved storsindigheden fra en Nelson Mandela, som kom ud af fængslet uden at spytte blod og ild, men sagde, at vi skal forstå den anden person, og vi skal tilgive. Og vores land blev reddet fra ødelæggelse ved denne villighed til at forstå og tilgive.

"Ingen er selvforsynende."

Og det er ikke en ensrettet ting - åndens generøsitet fra den ene side fremkalder et gensvar fra den anden side. Folk undrede sig, da de så larven, der havde været Sydafrika – frastødende – blive til en smuk, smuk sommerfugl.

JA: Hvordan kan vi i USA afbryde cyklusser af historiske racetraumer, der begyndte med slaveri, derefter omdannet til lynching og derefter til racevold forbundet med Jim Crow, og i dag til massefængsling og dødbringende politiarbejde? Kunne sandhed og forsoning spille en rolle?

Mpho Tutu : For at det kan fungere i USA, skal der enten være en vilje hos begge sider til at engagere sig i processen, eller der skal være en slags gulerod og en slags pind. I Sydafrika tilbød Sandheds- og Forsoningskommissionen amnestiens gulerod til gerningsmændene og en eventuel retsforfølgelse.

JA: Hvad er rollen som sandhedsfortælling, og hvordan kommer vi til forsoning fra sandhedsfortælling?

Desmond Tutu: Det er klart, hvis vi ønsker en forsoning, vil det ikke ske, hvis du fortæller halve sandheder. Det er derfor, at her i Sydafrika, for at folk kunne få amnesti, skulle det være helt klart, at de havde afgivet en fuldstændig afsløring, og man havde folk, der tjekkede rigtigheden af ​​dem, der ansøgte om amnesti.

JA: Forsoning foragtes ofte som noget, der kommer fra en position med svaghed, at gøre op og lade svunden være svunden, og som overgivelse og overgivelse. Hvordan ser du på forsoning?

Mpho Tutu: Jeg tror, ​​at forsoning faktisk er en demonstration af styrke. Det kræver utroligt mod at gå igennem den proces, der vil føre dig til forsoning – at fortælle historien, at være i stand til at formulere, hvordan du er blevet såret på måder, der kan føles uhyggeligt smertefulde og skamfulde. For at nævne det sårede: skam, at føle sig foragtet, at føle sig nedgjort eller nedgjort. Og så at kunne give tilgivelse!

"Det kræver utroligt mod at gå igennem den proces, der vil føre dig til forsoning."

Du får fortalt din egen historie med dine egne ord og sagt, at gerningsmanden ikke er den person, der beskriver, hvem du er. For når nogen sårer dig, er det som om de definerer dig. Hvis nogen slår dit ansigt, definerer de dig som den person, hvis ansigt kan blive slået. Når du er i stand til at tilgive nogen for at have slået dit ansigt, er det, du så siger: "Nej, faktisk, jeg er bedre end det, du siger, jeg er. Jeg er ikke den person, hvis ansigt kan slås. Jeg er den person, der kan sige: 'Det sker ikke. Jeg er færdig med dig, eller jeg er færdig med at være i den slags forhold.'"

JA: Hvordan kommer vi til en fælles historieforståelse, især når oplevelsen af ​​hvide og sorte har været så forskellige? Er det overhovedet vigtigt, at vi kommer til en fælles forståelse?

Mpho Tutu: Jeg tror, ​​jeg vil kalde det en delt fortælling snarere end en fælles fortælling. Vi fortæller ikke en identisk historie. Vi fortæller den samme historie fra forskellige perspektiver.

I USA, i Richmond, Virginia, er der en statue af en ukendt konfødereret soldat. Richmond var omladningsstedet for slaver – først slaver, der kom fra Afrika, og så, da den transatlantiske slavehandel stoppede, var det stedet, hvor sorte slaver blev solgt ned ad floden til plantagerne i syd. Og Richmond slavestien begynder ved det, der nu er det mindesmærke for de konfødererede døde.

Historien om slaveriet og historien om den amerikanske borgerkrig er ikke kun en historie om en krig, der bragte en ende på slaveriet, men er også en historie om hundredtusindvis af hvide sydlændinge, hvis brødre, fædre, sønner døde i tusindvis og titusinder. Det er også mennesker, der har en historie og et perspektiv og en passion.

Når min søn dør, er det min søn, der dør. Jeg rammer ikke min søns død ind i din fortælling; Jeg indrammer min søns død i min fortælling. Du indrammer min søns død i din fortælling.

JA: Du taler om den sydafrikanske sandheds- og forsoningsproces, der både afslører "en ekstraordinær evne til ondskab" og "en vidunderlig storsind" fra ofrenes side. Hvad har den indsigt fået dig til at tro om den menneskelige natur?

Desmond Tutu: At vi er ekstraordinære væsener! Vi har alle kapacitet til det størst mulige onde. Alle os! Ingen af ​​os kan forudsige, at vi under visse omstændigheder ikke ville være skyldige i de mest forfærdelige grusomheder og grusomheder. Det er derfor, da de sagde i aviserne, at nogen var et monster, blev jeg ved med at sige: "Nej. Den person udførte monstrøse handlinger." Den person kan ændre sig.

"Vi fortæller ikke en identisk historie. Vi fortæller den samme historie fra forskellige perspektiver."

Og ja, det lærte mig, at den menneskelige natur kan lodde de værst tænkelige dybder, og race har intet med det at gøre. Og den menneskelige natur kan også nå de højeste højder af adel, og igen er race ikke en afgørende faktor.

JA: Sandhed og forsoning finder ofte sted efter en traumatisk periode er forbi. Er denne proces mulig i USA, hvor racevold og udstødelse fortsætter i dag?

Mpho Tutu: Ja, det er muligt. Sandhed og forsoning er processer, og fordi de er processer, er de igangværende. Et sted, hvor racisme fortsætter, eller hvor skaderne fortsætter, kan vi stadig engagere processen. Vi går så langt vi kan. Vi fortæller sandheden så meget, som vi kan fortælle sandheden. Vi fortæller vores historie så meget, som vi kan fortælle vores historie. Vi forklarer så meget, som vi kan forklare, hvad virkningen af ​​handlingen er på os, og de, der er i stand, tilgiver. For dem, der ikke er i stand til at tilgive, nulstiller de og begynder at fortælle historien igen.

JA: Ville en sandheds- og forsoningsproces her i USA adskille sig fra den sydafrikanske proces? Og hvis ja, hvordan?

Mpho Tutu: Åh, jeg tror, ​​at en amerikansk proces virkelig skulle være hjemmelavet. Den sydafrikanske proces er ikke en skabelon. Det er ikke et mønster, der passer til alle. I ethvert samfund og i enhver situation vil du skræddersy processen, så den passer til virkeligheden på stedet.

JA: Mange velmenende hvide amerikanere hilser ideen om "tilgivelse" velkommen og er måske for ivrige efter at lukke døren til vores historie med racetraumer. Hvad skal der ske, før vi når fasen med at søge tilgivelse?

Mpho Tutu: Vi beskriver i vores bog om tilgivelse, hvad processen med at tilgive er. Det begynder med at fortælle historien, så man ikke kan komme til tilgivelse uden at konfrontere virkeligheden af, hvad der skete. Og du skal navngive den sårede. Du kan ikke komme til tilgivelse uden at sige: "Sådan er jeg blevet såret."

Det er først efter du har gjort de to ting, at du rent faktisk får tilgivelse. Så tilgivelse er ikke en billig "OK, alle sammen, lad os bare tilgive og glemme!" Nej, det kan du ikke. Du skal faktisk huske for at kunne tilgive.

JA: Hvilken rolle spiller undskyldninger og erstatninger?

Desmond Tutu: Det er ret forbløffende, hvor kraftfuldt "Undskyld, tilgiv mig" kan vise sig at være, når det er ægte.

Men ægtheden vil faktisk blive testet af, om du er parat til at gøre op, så vidt du kan. Er du klar til at stille materielle ressourcer til rådighed, som vil forsøge at rette op på balancen? I USA er det skoler og bolig og arbejde, job...

Mpho Tutu: Jobdiskrimination, redlining—

Desmond Tutu: Ja. Ting, som du faktisk kan komme i gang med.

Og dem, der er blevet såret, skal være dem, der har ret til at foreslå, hvad det er, der vil begynde at dæmpe kvalen, ellers gentager du bare den samme cyklus, som gerningsmanden, som er en tophund, ordinerer.

JA: Hvorfor siger du: "Uden tilgivelse har vi ingen fremtid?"

Mpho Tutu: Selv det mest overfladiske blik rundt om i verden kan vise dig forskellen mellem lande, der har deltaget i en eller anden form for proces med sandhedsfortælling, forsoning, tilgivelse, og dem, der ikke har.

På steder, hvor der ikke er gjort nogen indsats for at tilgive, fortsætter voldens cyklus, generation efter generation, århundrede efter århundrede. Andre steder har lederne besluttet, at det stopper her.

"Du kan ikke komme til tilgivelse uden at konfrontere virkeligheden af, hvad der skete."

Så for eksempel er Rwanda ikke nødvendigvis et lysende eksempel på, hvad et land bør være, men det er et lysende eksempel på, hvad et land kan være på vej til at blive. Efter at have engageret sig i en forsoningsproces og i en sand-sigende proces, er det et land, der begynder at blomstre, i modsætning til for eksempel Syrien eller Egypten, hvor mønsteret har været gengældelse, der afføder gengældelse igen.

JA: På en mere personlig bemærkning, mon ikke du kan give et eksempel på, hvordan sandhed og forsoning virkede i din familie? Var der engang, hvor I som far og datter skulle fortælle svære sandheder i jeres familie og søge forsoning?

Desmond Tutu: Hmmm!

Mpho Tutu: Jeg tror, ​​at vores familie, desværre, ikke er unik. Vi er ligesom alle andre familier. Vi har kampe og kampe. Vi har tidspunkter, hvor vi vender os væk fra hinanden, og tidspunkter, hvor vi faktisk har modet til at møde hinanden og fortælle vores sandhed og søge forsoning. Men nej, det er ikke nemt. Vi skal også arbejde på det.

Desmond Tutu: Jeg er enig! (griner)

JA: Du led i årevis under apartheidsystemet, og du har været vidne til frygtelige grusomheder under dine rejser til steder som Rwanda. Hvordan opnår du den indre ro, du synes at have?

Desmond Tutu: Jeg er meget heldig, fordi jeg ved, at der er mange mennesker, der beder for mig, og jeg er modtageren af ​​gaven, at de beder for mig.

Jeg griner let, men jeg græder også let. Jeg græder en del.

Og jeg prøver at bringe ting til vor Herre. Under apartheidtiden plejede jeg at gå ind i kapellet og protestere overfor Gud og sige: "Hvordan kan du tillade sådan og sådan noget at ske, for guds skyld?"

Mpho Tutu: Fordelene ved nogle vidunderlige spirituelle guider. Jeg ved ikke, hvem det var, der sagde: "Du kan enten være en støvsuger eller en vaskemaskine." Hvis du er en støvsuger, suger du det hele op, og du holder det, indtil du eksploderer. Hvis du er en vaskemaskine, lukker du den ind, og du lukker den ud. Du overgiver det til Gud. Det er umuligt at bære al smerten, men Gud kan bære det hele.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

2 PAST RESPONSES

User avatar
Julian read Jun 22, 2015

Wonderful article and process to be aware about and to put into practice. I wonder how this can work in the rebuilding of trust that our society is in great need of now. I wonder how this process can be used in rebuilding the trust between institutions and society. In partcular, either the lack of trust we face in our political systems in the west with our industries such as the pharmaceutical or media or banking sectors, as measured by the Edelman Trust barometer where trust in these remains at an all time low at level that are sub 20% of us who have trust in these industry heads to make decisions in the interest of all of us.

User avatar
David Cole Jun 21, 2015
When we end the false line between white and black we will find harmony based on love of each other. I was very surprised to learn the Bishop Tutu is black, but not surprised at all. I first learned of Bishop Tutu in 1960 at an Ohio Minister's Convention in Columbus. The occasion was a stage play of Alan Payton's, "Cry the Beloved Country." I learned then that Bishop Tutu had urged Alan Payton to complete and present his work at a critical time in history that could have cost Alan Payton imprisonment or even death.The fact that Bishop Tutu and his cultural changing influence is such a discovery is due to the practice of the faith in God and his fellow man that helped South Africa become an example that we do not need to become victims or prisoners of our prejudices. Bishop Tutu is a black child of God as well as a very wise Bishop. I am a white child of God and a pastor or Life Elder in the United Methodist Church. Our differences are overcome by our sameness of humanity and the... [View Full Comment]