ఫెర్గూసన్ తర్వాత అమెరికా కోలుకోగలదా? మేము డెస్మండ్ టుటు మరియు అతని కుమార్తెను అడిగాము.

దక్షిణాఫ్రికా ప్రజలు వర్ణవివక్ష తర్వాత శాంతియుత సమాజానికి మారడం ద్వారా అందరినీ ఆశ్చర్యపరిచారు. అమెరికన్లు ఏమి నేర్చుకోవచ్చో ఇక్కడ ఉంది.

రెవరెండ్ ఎంఫో టుటు మరియు ఆర్చ్ బిషప్ డెస్మండ్ టుటు. ఆండ్రూ జుకర్మాన్ తీసిన ఫోటో.

బానిసత్వం, లించీంగ్, భూమి దొంగతనం, హక్కులు కోల్పోవడం, రెడ్‌లైనింగ్, ఉద్యోగ వివక్ష మరియు సామూహిక జైలు శిక్షల వారసత్వం నుండి మనం కోలుకోగలమా? ఈ ప్రశ్నపై జ్ఞానం కోసం మేము ఆర్చ్ బిషప్ డెస్మండ్ టుటు మరియు అతని కుమార్తె రెవరెండ్ ఎంఫో టుటు వైపు తిరిగాము. 1995లో ఏర్పడిన దక్షిణాఫ్రికా ట్రూత్ అండ్ రికన్సిలియేషన్ కమిషన్‌కు డెస్మండ్ టుటు నాయకత్వం వహించారు. దశాబ్దాల వర్ణవివక్ష ముగిసినందున చాలా మంది హింస మరియు సమాజ విచ్ఛిన్నాన్ని ఊహించారు. బదులుగా, దేశం సాపేక్షంగా శాంతియుతంగా బహుళజాతి ప్రజాస్వామ్యంగా మారింది, దీనికి కారణం సత్యం మరియు సయోధ్య ప్రక్రియ.

క్షమించే స్ఫూర్తిని ప్రోత్సహించడం అనేది ఉబుంటు అనే పురాతన దక్షిణాఫ్రికా నమ్మకం. వ్యక్తులు ఇతర జీవులతో సంబంధంలో మాత్రమే ఉంటారని ఉబుంటు విశ్వసిస్తుంది: మనం ఎందుకంటే నేను. బంధువులుగా ఒకరినొకరు జాగ్రత్తగా చూసుకోవడం మన బాధ్యత.

ఉబుంటు ఆదర్శాల ద్వారా తెలియజేయబడిన సత్యం మరియు సయోధ్య, యునైటెడ్ స్టేట్స్‌లో పాత్ర పోషిస్తుందా? ఫానియా డేవిస్ yesmagazine.org కోసం ఒక వ్యాసంలో ప్రతిపాదించినట్లుగా, నల్లజాతీయులపై పోలీసు హింసను పరిశీలించి, నయం చేయడానికి ప్రయత్నించడానికి సత్యం మరియు సయోధ్య ప్రక్రియలకు ఇది సమయం కాదా?

నోబెల్ శాంతి బహుమతి గ్రహీత అయిన ఆర్చ్ బిషప్ టుటు 83 సంవత్సరాల వయసులో పదవీ విరమణ చేస్తున్నట్లు చెబుతున్నారు, అయినప్పటికీ ఆయన జ్ఞానం మరియు సలహాల కోసం వెతుకులాట కొనసాగుతోంది. రెవరెండ్ టుటు, ఎపిస్కోపల్ పూజారి, డెస్మండ్ మరియు లియా టుటు లెగసీ ఫౌండేషన్ యొక్క ఎగ్జిక్యూటివ్ డైరెక్టర్ మరియు ది బుక్ ఆఫ్ ఫర్గివెన్నెస్ యొక్క తన తండ్రితో సహ రచయిత.

ఫానియా డేవిస్ మరియు సారా వాన్ గెల్డర్ ఈమెయిల్ ప్రశ్నల ద్వారా తండ్రి మరియు కుమార్తెను ఇంటర్వ్యూ చేశారు; ఇద్దరూ ఆడియో రికార్డింగ్‌తో సమాధానమిచ్చారు. పూర్తి ఆడియో వినడానికి ఇక్కడ క్లిక్ చేయండి. సంభాషణ యొక్క సవరించిన వెర్షన్ క్రింది విధంగా ఉంది.

అవును: మీరు ఉబుంటు ఆలోచన గురించి మాట్లాడుతున్నారు. ఆ భావన పాశ్చాత్య దేశాలలో మనం బాగా అర్థం చేసుకోవలసినదిగా అనిపిస్తుంది. దాని అర్థం ఏమిటో మీరు వివరించగలరా?

డెస్మండ్ టుటు: ఉబుంటు మనకు ఒకరికొకరు ఎలా అవసరమో చెబుతుంది. దేవుడు, చాలా ఉద్దేశపూర్వకంగా, ఒకరి లేకుండా మరొకరు అసంపూర్ణమైన జీవులను సృష్టించాడు. ఎవరూ స్వయం సమృద్ధిగా లేరు.

Mpho Tutu: మనం పరస్పరం ఆధారపడి ఉన్నామని, నేను మీకు వ్యతిరేకంగా చేసే ఏ చర్య అయినా నాకు మరియు నా జీవితానికి పరిణామాలను కలిగిస్తుందని ఉబుంటు చాలా లోతైన రీతిలో గుర్తిస్తుంది. కాబట్టి, బంగారు నియమం - ఇతరులు మీకు ఏమి చేయాలని మీరు కోరుకుంటారో వారికి చేయండి మరియు వారు మీకు ఏమి చేయకూడదో మీరు ఇతరులకు చేయవద్దు - అనేది ఉబుంటు భావన యొక్క పాశ్చాత్య వ్యక్తీకరణ. మీరు నాకు చేసేది మీలో నివసిస్తుంది.

అవును: ఉబుంటు పట్ల మీకు లోతైన ప్రశంసలు తెచ్చిన ఒక క్షణం గురించి మీరు చెప్పగలరా? మరియు ఉబుంటు మీ పనిని ఎలా తెలియజేసింది?

డెస్మండ్ టుటు: ఒకరు దాని గురించి నిరంతరం తెలుసుకుంటారు, కానీ చాలా మంది ఈ ఉదాహరణను అభినందించగలరని నేను భావిస్తున్నాను: దుర్వినియోగం చేయబడిన, అణచివేయబడిన వ్యక్తులు ప్రతీకారం తీర్చుకోవడానికి బదులుగా, సయోధ్య, క్షమాపణ గురించి మాట్లాడటానికి సిద్ధంగా ఉన్నారు. వాస్తవానికి, నెల్సన్ మండేలా యొక్క గొప్పతనం వారికి అద్భుతమైన ఉదాహరణను ఇచ్చింది, అతను రక్తం మరియు నిప్పును ఉమ్మివేయకుండా జైలు నుండి బయటకు వచ్చాడు, కానీ మనం మరొక వ్యక్తిని అర్థం చేసుకోవాలి మరియు మనం క్షమించాలి అని చెప్పాడు. మరియు అర్థం చేసుకోవడానికి మరియు క్షమించడానికి ఈ సంసిద్ధత ద్వారా మన దేశం వినాశనం నుండి రక్షించబడింది.

"ఎవరూ స్వయం సమృద్ధిగా లేరు."

మరియు ఇది ఒక వైపు నుండి వచ్చే విషయం కాదు - ఒక వైపు నుండి వచ్చే ఔదార్యం మరొక వైపు నుండి ప్రతిస్పందనను రేకెత్తిస్తుంది. దక్షిణాఫ్రికాకు అసహ్యంగా ఉన్న గొంగళి పురుగు అందమైన, అందమైన సీతాకోకచిలుకగా మారడాన్ని చూసినప్పుడు ప్రజలు ఆశ్చర్యపోయారు.

అవును: యునైటెడ్ స్టేట్స్‌లో, బానిసత్వంతో ప్రారంభమై, తరువాత హత్యాకాండగా, ఆపై జిమ్ క్రోతో సంబంధం ఉన్న జాతి హింసగా, నేడు సామూహిక నిర్బంధం మరియు ప్రాణాంతక పోలీసింగ్‌గా మారిన చారిత్రాత్మక జాతి గాయం చక్రాలను మనం ఎలా అంతరాయం కలిగించగలం? సత్యం మరియు సయోధ్య పాత్ర ఉందా?

Mpho Tutu : అమెరికాలో ఇది పనిచేయాలంటే, రెండు వైపులా ఈ ప్రక్రియలో పాల్గొనడానికి సుముఖత ఉండాలి లేదా ఏదో ఒక రకమైన పట్టుదల మరియు పట్టుదల ఉండాలి. దక్షిణాఫ్రికాలో, ట్రూత్ అండ్ రికన్సిలియేషన్ కమిషన్ నేరస్థులకు క్షమాభిక్ష మరియు సాధ్యమైన ప్రాసిక్యూషన్ యొక్క పట్టుదల ఇచ్చింది.

అవును: నిజం చెప్పడం యొక్క పాత్ర ఏమిటి, మరియు నిజం చెప్పడం నుండి మనం సయోధ్యను ఎలా పొందగలం?

డెస్మండ్ టుటు: మనం సయోధ్య కోరుకుంటే, మీరు సగం నిజాలు చెబితే అది జరగదు. అందుకే దక్షిణాఫ్రికాలో, ప్రజలకు క్షమాభిక్ష మంజూరు చేయాలంటే, వారు పూర్తి సమాచారాన్ని వెల్లడించారని మరియు క్షమాభిక్ష కోసం దరఖాస్తు చేసుకుంటున్న వారి నిజాయితీని తనిఖీ చేసే వ్యక్తులు ఉన్నారని స్పష్టంగా ఉండాలి.

అవును: సయోధ్య అనేది తరచుగా బలహీనత నుండి వచ్చేదిగా, గతాన్ని సరిదిద్దుకుని, గతాన్ని మరచిపోయి, లొంగిపోయి, లొంగిపోయే స్థితిగా తృణీకరించబడుతుంది. మీరు సయోధ్యను ఎలా చూస్తారు?

Mpho Tutu: సయోధ్య అనేది నిజానికి బలాన్ని ప్రదర్శించడమే అని నేను అనుకుంటున్నాను. మిమ్మల్ని సయోధ్యకు దారితీసే ప్రక్రియ ద్వారా వెళ్ళడానికి అద్భుతమైన ధైర్యం అవసరం - కథ చెప్పడానికి, మీరు ఎలా గాయపడ్డారో వ్యక్తీకరించగలగడానికి, అది చాలా బాధాకరంగా మరియు సిగ్గుచేటుగా అనిపించవచ్చు. బాధను పేరు పెట్టడానికి: సిగ్గు, తృణీకరించబడిన అనుభూతి, తక్కువ చేయబడినట్లు లేదా కించపరచబడినట్లు అనిపించడం. ఆపై క్షమాపణ ఇవ్వగలగడానికి!

"మిమ్మల్ని సయోధ్యకు నడిపించే ప్రక్రియ ద్వారా వెళ్ళడానికి అద్భుతమైన ధైర్యం అవసరం."

మీరు మీ స్వంత కథను మీ స్వంత మాటల్లో చెప్పాలి మరియు నేరస్థుడు మీరు ఎవరో వివరించే వ్యక్తి కాదని చెప్పాలి. ఎందుకంటే ఎవరైనా మిమ్మల్ని గాయపరిచినప్పుడు, వారు మిమ్మల్ని నిర్వచించినట్లుగా ఉంటుంది. ఎవరైనా మీ ముఖం మీద చెంపదెబ్బ కొడితే, వారు మిమ్మల్ని ముఖం మీద చెంపదెబ్బ కొట్టగల వ్యక్తిగా నిర్వచిస్తారు. మీ ముఖం మీద చెంపదెబ్బ కొట్టినందుకు మీరు ఎవరినైనా క్షమించగలిగినప్పుడు, మీరు చెప్పేది ఏమిటంటే, "లేదు, నిజానికి, మీరు చెప్పే దానికంటే నేను మంచివాడిని. నేను ముఖం మీద చెంపదెబ్బ కొట్టగల వ్యక్తిని కాదు. 'అలా జరగదు. నేను మీతో అయిపోయాను, లేదా నేను ఈ రకమైన సంబంధంలో ఉండటం ముగించాను' అని చెప్పగల వ్యక్తిని నేను.

అవును: ముఖ్యంగా శ్వేతజాతీయులు మరియు నల్లజాతీయుల అనుభవం చాలా భిన్నంగా ఉన్నప్పుడు, చరిత్ర యొక్క సాధారణ అవగాహనకు మనం ఎలా వస్తాము? మనం ఉమ్మడి అవగాహనకు రావడం ముఖ్యమా?

Mpho Tutu: నేను దీనిని సాధారణ కథనం అని కాకుండా ఉమ్మడి కథనం అని పిలుస్తానని అనుకుంటున్నాను. మేము ఒకేలాంటి కథను చెప్పడం లేదు. మేము ఒకే కథను వేర్వేరు దృక్కోణాల నుండి చెబుతున్నాము.

యునైటెడ్ స్టేట్స్‌లో, వర్జీనియాలోని రిచ్‌మండ్‌లో, తెలియని కాన్ఫెడరేట్ సైనికుడి విగ్రహం ఉంది. రిచ్‌మండ్ బానిసలకు ట్రాన్స్‌షిప్‌మెంట్ పాయింట్‌గా ఉండేది - మొదట ఆఫ్రికా నుండి వచ్చే బానిసలు, ఆపై, ట్రాన్స్-అట్లాంటిక్ బానిస వ్యాపారం ఆగిపోయిన తర్వాత, నల్లజాతి బానిసలను నదిలో దక్షిణాన ఉన్న తోటలకు విక్రయించే ప్రదేశం ఇది. మరియు రిచ్‌మండ్ బానిస బాట ఇప్పుడు కాన్ఫెడరేట్ మరణించిన జ్ఞాపకార్థం ఉన్న చోట ప్రారంభమవుతుంది.

బానిసత్వ కథ మరియు అమెరికన్ అంతర్యుద్ధం కథ బానిసత్వాన్ని అంతం చేసిన యుద్ధం యొక్క కథ మాత్రమే కాదు, లక్షలాది మంది శ్వేతజాతి దక్షిణాది ప్రజల కథ కూడా, వారి సోదరులు, తండ్రులు, కుమారులు వేల సంఖ్యలో మరియు పదివేల సంఖ్యలో మరణించారు. వీరు కూడా ఒక కథ, ఒక దృక్పథం మరియు ఒక అభిరుచి ఉన్న వ్యక్తులు.

నా కొడుకు చనిపోతే, చనిపోయేది నా కొడుకు. నేను నా కొడుకు మరణాన్ని మీ కథనంలో ఇమిడి ఉంచను; నా కొడుకు మరణాన్ని నా కథనంలో ఇమిడి ఉంచుతాను. మీరు మీ కథనంలో నా కొడుకు మరణాన్ని ఇమిడి ఉంచుతారు.

అవును: మీరు దక్షిణాఫ్రికా సత్యం మరియు సయోధ్య ప్రక్రియ గురించి మాట్లాడుతున్నారు, బాధితుల వైపు నుండి "చెడు పట్ల అసాధారణ సామర్థ్యం" మరియు "అద్భుతమైన ఔదార్యం" రెండూ బయటపడతాయి. ఆ అంతర్దృష్టి మానవ స్వభావం గురించి మిమ్మల్ని ఏమి నమ్మేలా చేసింది?

డెస్మండ్ టుటు: మనం అసాధారణ జీవులం! మనందరికీ సాధ్యమైనంత గొప్ప చెడు చేయగల సామర్థ్యం ఉంది. మనమందరం! కొన్ని పరిస్థితులలో మనం అత్యంత భయంకరమైన దారుణాలు మరియు క్రూరత్వానికి పాల్పడబోమని మనలో ఎవరూ ఊహించలేరు. అందుకే, వార్తాపత్రికలలో ఎవరో ఒక రాక్షసుడు అని చెప్పినప్పుడు, నేను "లేదు. ఆ వ్యక్తి భయంకరమైన చర్యలు చేసాడు" అని చెబుతూనే ఉన్నాను. ఆ వ్యక్తి మారగలడు.

"మేము ఒకేలాంటి కథను చెప్పడం లేదు. మేము ఒకే కథను విభిన్న దృక్కోణాల నుండి చెబుతున్నాము."

మరియు, అవును, మానవ స్వభావం అత్యంత దారుణమైన లోతులను కూడా దాటగలదని, జాతికి దానితో ఎటువంటి సంబంధం లేదని అది నాకు నేర్పింది. మరియు మానవ స్వభావం కూడా ఉన్నత శిఖరాలను అధిరోహించగలదు మరియు మళ్ళీ, జాతి నిర్ణయాత్మక అంశం కాదు.

అవును: బాధాకరమైన కాలం ముగిసిన తర్వాత సత్యం మరియు సయోధ్య తరచుగా జరుగుతాయి. జాతి హింస మరియు బహిష్కరణ నేటికీ కొనసాగుతున్న యునైటెడ్ స్టేట్స్‌లో ఈ ప్రక్రియ సాధ్యమేనా?

Mpho Tutu: అవును, అది సాధ్యమే. సత్యం మరియు సయోధ్య అనేవి ప్రక్రియలు, మరియు అవి ప్రక్రియలు కాబట్టి, అవి కొనసాగుతున్నాయి. జాత్యహంకారం కొనసాగుతున్న చోట లేదా హాని కొనసాగుతున్న చోట, మనం ఇప్పటికీ ప్రక్రియలో పాల్గొనవచ్చు. మనం వీలైనంత దూరం వెళ్తాము. మనం నిజం చెప్పగలిగినంత వరకు నిజం చెబుతాము. మన కథను మనం చెప్పగలిగినంత వరకు చెబుతాము. చర్య మనపై ఎలాంటి ప్రభావం చూపుతుందో మనం వివరించగలిగినంత వరకు వివరిస్తాము మరియు చేయగలిగిన వారు క్షమించాలి. క్షమించలేని వారు, వారు రీసెట్ చేసి కథను మళ్ళీ చెప్పడం ప్రారంభిస్తారు.

అవును: అమెరికాలో సత్యం మరియు సయోధ్య ప్రక్రియ దక్షిణాఫ్రికా ప్రక్రియకు భిన్నంగా ఉంటుందా? మరియు అలా అయితే, ఎలా?

ఎంఫో టుటు: ఓహ్, అమెరికన్ ప్రక్రియ నిజంగా స్వదేశీ ప్రక్రియ అని నేను అనుకుంటున్నాను. దక్షిణాఫ్రికా ప్రక్రియ ఒక టెంప్లేట్ కాదు. ఇది ఒకే పరిమాణానికి సరిపోయే నమూనా కాదు. ప్రతి సమాజంలో మరియు ప్రతి పరిస్థితిలో, మీరు ప్రక్రియను క్షేత్రస్థాయి వాస్తవాలకు సరిపోయేలా రూపొందించుకుంటారు.

అవును: చాలా మంది మంచి ఉద్దేశ్యంతో ఉన్న తెల్ల అమెరికన్లు "క్షమాపణ" అనే ఆలోచనను స్వాగతిస్తారు మరియు బహుశా మన జాతి గాయాల చరిత్రకు తలుపులు మూసివేయడానికి చాలా ఆసక్తిగా ఉన్నారు. మనం క్షమాపణ కోరే దశకు చేరుకునే ముందు ఏమి జరగాలి?

Mpho Tutu: క్షమించే ప్రక్రియ ఏమిటో మా బుక్ ఆఫ్ ఫర్గివింగ్‌లో మేము వివరించాము. ఇది కథ చెప్పడంతో ప్రారంభమవుతుంది, కాబట్టి ఏమి జరిగిందో దాని వాస్తవికతను ఎదుర్కోకుండా మీరు క్షమాపణ పొందలేరు. మరియు మీరు బాధను పేర్కొనాలి. "నేను ఇలా గాయపడ్డాను" అని చెప్పకుండా మీరు క్షమాపణ పొందలేరు.

ఆ రెండు పనులు చేసిన తర్వాతే మీరు నిజంగా క్షమాపణ పొందుతారు. కాబట్టి క్షమాపణ చౌకైనది కాదు “సరే, అందరూ, క్షమించి మరచిపోదాం!” లేదు, మీరు చేయలేరు. క్షమించగలిగేలా ఉండాలంటే మీరు నిజంగా గుర్తుంచుకోవాలి.

అవును: క్షమాపణలు మరియు నష్టపరిహారాల పాత్ర ఏమిటి?

డెస్మండ్ టుటు: "క్షమించండి, దయచేసి నన్ను క్షమించండి" అనే మాట నిజమైనది అయితే అది ఎంత శక్తివంతంగా మారుతుందో ఆశ్చర్యంగా ఉంది.

కానీ నిజాయితీని పరీక్షించడం జరుగుతుంది, వాస్తవానికి, మీరు వీలైనంత వరకు భర్తీ చేయడానికి సిద్ధంగా ఉన్నారా లేదా అనే దాని ద్వారా. సమతుల్యతను సరిదిద్దడానికి ప్రయత్నించే భౌతిక వనరులను అందించడానికి మీరు సిద్ధంగా ఉన్నారా? యునైటెడ్ స్టేట్స్‌లో, అంటే పాఠశాలలు, మరియు గృహనిర్మాణం, మరియు పని, ఉద్యోగం—

ఎంఫో టుటు: ఉద్యోగ వివక్ష, రెడ్‌లైనింగ్—

డెస్మండ్ టుటు: అవును. మీరు నిజంగా పని చేయగల విషయాలు.

మరియు గాయపడిన వారు బాధను తగ్గించేది ఏమిటో ప్రతిపాదించే హక్కు కలిగి ఉండాలి, లేకుంటే మీరు కూడా నేరస్థుడు, అగ్ర కుక్క అయిన వ్యక్తి సూచించే అదే చక్రాన్ని పునరావృతం చేస్తారు.

అవును: "క్షమించకపోతే మనకు భవిష్యత్తు లేదు" అని మీరు ఎందుకు అంటున్నారు?

Mpho Tutu: ప్రపంచవ్యాప్తంగా అత్యంత సూక్ష్మ దృష్టితో చూసినా, సత్యం చెప్పడం, సయోధ్య, క్షమాపణ వంటి ఏదో ఒక ప్రక్రియలో పాల్గొన్న దేశాలకు మరియు అలా చేయని దేశాలకు మధ్య తేడా కనిపిస్తుంది.

క్షమించడానికి ఎటువంటి ప్రయత్నం జరగని ప్రదేశాలలో, హింస చక్రం కొనసాగుతుంది, తరం తర్వాత తరం, శతాబ్దం తర్వాత శతాబ్దం. ఇతర ప్రదేశాలలో, నాయకులు ఇక్కడితో ఆగిపోవాలని నిర్ణయించుకున్నారు.

"జరిగిన దాని వాస్తవికతను ఎదుర్కోకుండా మీరు క్షమాపణ పొందలేరు."

ఉదాహరణకు, రువాండా ఒక దేశం ఎలా ఉండాలో చెప్పడానికి ఒక ప్రకాశవంతమైన ఉదాహరణ కాకపోవచ్చు, కానీ అది ఒక దేశం ఎలా ఉండగలదో చెప్పడానికి ఒక ప్రకాశవంతమైన ఉదాహరణ. సయోధ్య ప్రక్రియలో మరియు నిజం చెప్పే ప్రక్రియలో నిమగ్నమై, సిరియా లేదా ఈజిప్ట్ లాగా కాకుండా, అభివృద్ధి చెందడం ప్రారంభించిన దేశం, అక్కడ ప్రతీకారం తీర్చుకునే నమూనా మళ్ళీ ప్రతీకారానికి దారితీస్తుంది.

అవును: మరింత వ్యక్తిగతంగా చెప్పాలంటే, మీ కుటుంబంలో సత్యం మరియు సయోధ్య ఎలా పనిచేశాయో మీరు ఒక ఉదాహరణ ఇవ్వగలరా అని నేను ఆశ్చర్యపోతున్నాను? తండ్రి మరియు కుమార్తెగా మీరు మీ కుటుంబంలో కష్టమైన సత్యాలను చెప్పి సయోధ్య కోరుకోవాల్సిన సమయం ఏదైనా ఉందా?

డెస్మండ్ టుటు: హ్మ్మ్!

Mpho Tutu: దురదృష్టవశాత్తు, మా కుటుంబం ప్రత్యేకమైనది కాదని నేను అనుకుంటున్నాను. మేము ప్రతి ఇతర కుటుంబం లాంటి వాళ్ళమే. మాకు తగాదాలు మరియు పోరాటాలు ఉంటాయి. మనం ఒకరినొకరు దూరం చేసుకునే సమయాలు ఉంటాయి, మరియు మనం నిజంగా ఒకరినొకరు ఎదుర్కొని, మన నిజం చెప్పుకుని, సయోధ్య కోరుకునే ధైర్యం ఉన్న సమయాలు ఉంటాయి. కానీ, కాదు, అది అంత సులభం కాదు. మనం కూడా దాని కోసం పని చేయాలి.

డెస్మండ్ టుటు: నేను అంగీకరిస్తున్నాను! (నవ్వుతూ)

అవును: మీరు వర్ణవివక్ష వ్యవస్థ కింద సంవత్సరాలుగా బాధపడ్డారు, మరియు రువాండా వంటి ప్రదేశాలకు మీరు ప్రయాణించినప్పుడు భయంకరమైన దారుణాలను చూశారు. మీకు ఉన్నట్లుగా అనిపించే అంతర్గత శాంతిని మీరు ఎలా సాధిస్తారు?

డెస్మండ్ టుటు: నేను చాలా అదృష్టవంతుడిని ఎందుకంటే నా కోసం చాలా మంది ప్రార్థిస్తున్నారని నాకు తెలుసు, మరియు వారు నా కోసం ప్రార్థించడం ద్వారా నేను బహుమతిని పొందాను.

నేను తేలికగా నవ్వుతాను, కానీ తేలికగా ఏడుస్తాను. నేను చాలా ఏడుస్తాను.

మరియు నేను మన ప్రభువు వద్దకు విషయాలను తీసుకురావడానికి ప్రయత్నిస్తాను. వర్ణవివక్ష కాలంలో, నేను ప్రార్థనా మందిరంలోకి వెళ్లి దేవునితో ప్రార్థన చేస్తూ, “మీరు అలాంటిది జరగడానికి ఎలా అనుమతించగలరు, మంచి కోసం?” అని అడిగేవాడిని.

Mpho Tutu: కొంతమంది అద్భుతమైన ఆధ్యాత్మిక మార్గదర్శకుల ప్రయోజనాలు. "నువ్వు వాక్యూమ్ క్లీనర్ కావచ్చు లేదా వాషింగ్ మెషిన్ కావచ్చు" అని ఎవరు అన్నారో నాకు తెలియదు. మీరు వాక్యూమ్ క్లీనర్ అయితే, మీరు దాన్ని పీల్చుకుంటారు మరియు మీరు పేలిపోయే వరకు దాన్ని పట్టుకుంటారు. మీరు వాషింగ్ మెషిన్ అయితే, మీరు దానిని లోపలికి వదిలివేస్తారు మరియు మీరు దానిని బయటకు వదిలివేస్తారు. మీరు దానిని దేవునికి అప్పగిస్తారు. అన్ని బాధలను మోయడం అసాధ్యం, కానీ దేవుడు వాటన్నింటినీ మోయగలడు.