Back to Stories

Se Poate Vindeca America după Ferguson? L-am întrebat Pe Desmond Tutu și Pe Fiica Lui

Sud-africanii i-au surprins pe toată lumea trecând la o societate post-apartheid relativ pașnică. Iată ce pot învăța americanii.

Pr. Mpho Tutu și Arhiepiscopul Desmond Tutu. Fotografie de Andrew Zuckerman.

Ne putem recupera din moștenirea sclaviei, linșajului, furtului de terenuri, privarea de drepturi de drept, redarea, discriminarea în muncă și închisoarea în masă? Ne-am adresat Arhiepiscopului Desmond Tutu și a fiicei sale, Rev. Mpho Tutu, pentru înțelepciune cu privire la această întrebare. Desmond Tutu a condus Comisia de Adevăr și Reconciliere din Africa de Sud, formată în 1995. Mulți oameni au anticipat violența și o prăbușire a societății odată cu încheierea deceniilor de apartheid. În schimb, țara a trecut relativ pașnic la o democrație multirasială, în parte din cauza procesului de reconciliere și adevăr.

Permiterea spiritului de iertare a fost Ubuntu, o credință străveche din Africa de Sud. Ubuntu susține că indivizii există doar în relație cu alte ființe vii: Eu sunt pentru că suntem. Este responsabilitatea noastră ca rude să avem grijă unii de alții.

Ar putea adevărul și reconcilierea, bazate pe idealurile Ubuntu, să joace un rol în Statele Unite? Este timpul – așa cum a propus Fania Davis într-un articol pentru yesmagazine.org – ca procesele de adevăr și reconciliere să examineze și să încerce să vindece violența poliției care vizează oamenii de culoare?

Arhiepiscopul Tutu, laureat al Premiului Nobel pentru Pace, susține că este pensionat la vârsta de 83 de ani, deși continuă să fie căutat pentru înțelepciunea și sfatul său. Rev. Tutu, este preot episcopal, director executiv al Fundației Desmond și Leah Tutu Legacy și coautor împreună cu tatăl ei a Cărții iertării.

Fania Davis și Sarah van Gelder i-au intervievat pe tată și pe fiică prin intermediul întrebărilor prin e-mail; cei doi au răspuns cu o înregistrare audio. Pentru a asculta audio complet, faceți clic aici. Urmează o versiune editată a conversației.

DA: Vorbești despre ideea Ubuntu. Acest concept pare a fi unul pe care noi, în Occident, ar trebui să-l înțelegem mai bine. Ai putea explica ce înseamnă?

Desmond Tutu: Ubuntu vorbește despre cum avem nevoie unul de celălalt. Dumnezeu, destul de deliberat, ne-a făcut ființe care sunt incomplete fără cealaltă. Nimeni nu este autosuficient.

Mpho Tutu: Ubuntu recunoaște în cel mai profund mod că suntem interdependenți și că orice acțiune pe care o fac împotriva ta are consecințe pentru mine și pentru viața mea. Și astfel, regula de aur – fă altora așa cum ai vrea ca ei să îți facă și nu face altora așa cum nu ai vrea ca ei să-ți facă ție – este o expresie mai occidentală a conceptului Ubuntu. Ceea ce îmi faci, rămâne în tine.

DA: Puteți vorbi despre un moment care v-a adus la aprecierea profundă a Ubuntu? Și cum ți-a informat Ubuntu munca?

Desmond Tutu: Se știe constant, dar cred că mulți oameni ar putea aprecia acest exemplu: oameni care au fost maltratați, subjugați, în loc să caute răzbunare, au fost gata să vorbească despre reconciliere, iertare. Bineînțeles, li s-a dat un exemplu minunat de mărinimia unui Nelson Mandela, care a ieșit din închisoare nu scuipând sânge și foc, ci spunând că trebuie să înțelegem cealaltă persoană și că trebuie să iertăm. Și țara noastră a fost salvată de la devastare prin această dorință de a înțelege și de a ierta.

„Nimeni nu este autosuficient”.

Și nu este un lucru cu un singur sens – generozitatea spiritului dintr-o parte provoacă un răspuns în natură din partea cealaltă. Oamenii s-au întrebat când au văzut omida care fusese Africa de Sud – respingătoare – transformându-se într-un fluture superb și frumos.

DA: În Statele Unite, cum am putea întrerupe ciclurile de traume rasiale istorice care au început cu sclavie, apoi s-au transformat în linșaj și apoi în violența rasială asociată cu Jim Crow, iar astăzi în închisoare în masă și poliție mortală? Ar putea avea un rol adevărul și reconcilierea?

Mpho Tutu : Pentru ca acesta să funcționeze în Statele Unite, fie trebuie să existe dorința ambelor părți de a se implica în proces, fie trebuie să existe un fel de morcov și un fel de băț. În Africa de Sud, Comisia pentru Adevăr și Reconciliere a oferit făptuitorilor morcovul amnistiei și bățul unei posibile urmăriri penale.

DA: Care este rolul spunerii adevărului și cum ajungem la reconcilierea de a spune adevărul?

Desmond Tutu: Evident, dacă vrem o împăcare, nu se va întâmpla dacă spui jumătate de adevăr. De aceea, aici, în Africa de Sud, pentru ca oamenii să li se acorde amnistia, trebuia să fie destul de clar că au făcut o divulgare completă și aveai oameni care verificau veridicitatea celor care solicitau amnistia.

DA: Reconcilierea este adesea disprețuită ca ceva care vine dintr-o poziție de slăbiciune, de a reface și de a lăsa trecutul să fie trecut și ca de predare și cedare. Cum vedeți reconcilierea?

Mpho Tutu: Cred că reconcilierea este de fapt o demonstrație de forță. Este nevoie de un curaj incredibil pentru a parcurge procesul care te va conduce la reconciliere – pentru a spune povestea, pentru a fi capabil să articulezi cum ai fost rănit în moduri care te pot simți extrem de dureroase și rușinoase. Pentru a numi rănirea: rușine, sentimentul disprețuit, sentimentul disprețuit sau înjosit. Și apoi să poți acorda iertarea!

„Este nevoie de un curaj incredibil pentru a trece prin procesul care te va conduce la reconciliere.”

Ajungi să-ți spui propria poveste cu propriile tale cuvinte și să spui că făptuitorul nu este persoana care descrie cine ești. Pentru că atunci când cineva te rănește, parcă te definește. Dacă cineva îți plesnește, atunci te definește ca fiind persoana a cărei față poate fi pălmuită. Când ești capabil să ierți pe cineva pentru că ți-a pălmuit, ceea ce spui atunci este: „Nu, de fapt, sunt mai bun decât ceea ce spui tu că sunt. Nu sunt persoana a cărei față poate fi pălmuită. Eu sunt persoana care poate spune: „Asta nu se întâmplă. Am terminat cu tine sau am terminat cu o relație de acest tip”.

DA: Cum ajungem la o înțelegere comună a istoriei, mai ales când experiența albilor și negrilor a fost atât de diferită? Este chiar important să ajungem la o înțelegere comună?

Mpho Tutu: Cred că aș numi-o mai degrabă o narațiune comună decât o narațiune comună. Nu spunem o poveste identică. Spunem aceeași poveste din perspective diferite.

În Statele Unite, în Richmond, Virginia, există o statuie a unui soldat confederat necunoscut. Richmond a fost punctul de transbordare pentru sclavi – mai întâi sclavi care veneau din Africa, iar apoi, odată ce comerțul transatlantic cu sclavi a încetat, a fost locul în care sclavii negri au fost vânduți pe râu către plantațiile din sud. Și traseul sclavilor din Richmond începe la ceea ce este acum acel memorial al morților confederați.

Povestea sclaviei și povestea Războiului Civil American nu este doar o poveste a unui război care a pus capăt sclaviei, ci este și o poveste a sutelor de mii de sudisti albi ai căror frați, tați, fii au murit cu mii și cu zeci de mii. Și aceștia sunt oameni care au o poveste și o perspectivă și o pasiune.

Când fiul meu moare, fiul meu este cel care moare. Nu încadrez moartea fiului meu în narațiunea ta; Am încadrat moartea fiului meu în narațiunea mea. Ai încadrat moartea fiului meu în narațiunea ta.

DA: Vorbești despre procesul de adevăr și reconciliere din Africa de Sud, dezvăluind ambele „o capacitate extraordinară de a face rău” și „o mărinimitate minunată” din partea victimelor. Ce te-a făcut să crezi această perspectivă despre natura umană?

Desmond Tutu: Că suntem ființe extraordinare! Toți avem capacitatea de a face cel mai mare rău posibil. noi toti! Niciunul dintre noi nu poate prezice că în anumite circumstanțe nu am fi vinovați de cele mai îngrozitoare atrocități și cruzime. De aceea, când au spus în ziare că cineva este un monstru, am tot spus: „Nu. Acea persoană a făcut acte monstruoase”. Acea persoană se poate schimba.

"Nu spunem o poveste identică. Spunem aceeași poveste din perspective diferite."

Și, da, m-a învățat că natura umană poate pătrunde în cele mai proaste adâncimi posibile, iar rasa nu are nimic de-a face cu asta. Și natura umană poate escalada, de asemenea, cele mai înalte înălțimi ale nobilimii și, din nou, rasa nu este un factor determinant.

DA: Adevărul și reconcilierea au loc adesea după încheierea unei perioade traumatice. Este posibil acest proces în Statele Unite, unde violența rasială și excluderea continuă și astăzi?

Mpho Tutu: Da, este posibil. Adevărul și reconcilierea sunt procese și, pentru că sunt procese, sunt în desfășurare. Într-un loc în care rasismul continuă sau unde răul continuă, putem încă angaja procesul. Mergem cât putem de departe. Spunem adevărul cât de mult putem spune adevărul. Ne spunem povestea cât de mult putem spune povestea noastră. Explicăm cât de mult putem explica care este impactul acțiunii asupra noastră, iar cei care sunt capabili, iartă. Pentru cei care nu sunt capabili să ierte, ei resetează și încep să povestească din nou.

DA: Un proces de adevăr și reconciliere aici în Statele Unite ar fi diferit de procesul din Africa de Sud? Și dacă da, cum?

Mpho Tutu: Oh, cred că un proces american chiar ar trebui să fie de origine. Procesul din Africa de Sud nu este un șablon. Nu este un model unic. În fiecare societate și în fiecare situație, veți adapta procesul pentru a se potrivi cu realitățile de pe teren.

DA: Mulți americani albi bine intenționați salută ideea de „iertare” și sunt poate prea dornici să închidă ușa istoriei noastre de traume rasiale. Ce trebuie să se întâmple înainte să ajungem la faza de a căuta iertare?

Mpho Tutu: Descriem în Cartea noastră a iertării care este procesul de iertare. Începe cu a spune povestea, așa că nu poți ajunge la iertare fără a te confrunta cu realitatea a ceea ce s-a întâmplat. Și trebuie să numești rănirea. Nu poți ajunge la iertare fără să spui: „Așa am fost rănit”.

Abia după ce ai făcut aceste două lucruri ajungi cu adevărat la iertare. Așa că iertarea nu este un „OK, toată lumea, să iertăm și să uităm!” Nu, nu poți. Trebuie să-ți amintești de fapt pentru a putea ierta.

DA: Care este rolul scuzilor și reparațiilor?

Desmond Tutu: Este destul de uimitor cât de puternic poate fi „îmi pare rău, te rog iartă-mă” atunci când este autentic.

Dar autenticitatea va fi testată, de fapt, de dacă sunteți pregătit să compensați cât de mult puteți. Sunteți gata să oferiți resurse materiale care vor încerca să redreseze echilibrul? În Statele Unite, asta înseamnă școli, locuințe și muncă, loc de muncă...

Mpho Tutu: Discriminare la locul de muncă, redline-

Desmond Tutu: Da. Lucruri la care de fapt te poți apuca de lucru.

Iar cei care au fost răniți trebuie să fie cei care au dreptul să propună ceea ce va începe să calmeze angoasa, sau veți repeta doar același ciclu al făptuitorului, care este un câine de top, care prescrie.

DA: De ce spui: „Fără iertare nu avem viitor?”

Mpho Tutu: Chiar și cea mai superficială privire din întreaga lume vă poate arăta diferența dintre țările care s-au angajat într-un fel de proces de spunere a adevărului, reconciliere, iertare și cele care nu au făcut-o.

În locurile în care nu s-a depus niciun efort pentru a ierta, ciclul violenței continuă, generație după generație, secol după secol. În alte locuri, liderii au decis să se oprească aici.

„Nu poți ajunge la iertare fără să te confrunți cu realitatea a ceea ce s-a întâmplat.”

Deci, de exemplu, Rwanda nu este neapărat un exemplu strălucitor a ceea ce ar trebui să fie o țară, dar este un exemplu strălucitor a ceea ce poate fi o țară pe cale de a fi. Fiind angajat într-un proces de reconciliere și într-un proces de spunere a adevărului, aceasta este o țară care începe să înflorească, spre deosebire de, să zicem, Siria sau Egiptul, unde tiparul a fost răzbunarea care naște din nou pedeapsa.

DA: Într-o notă mai personală, mă întreb dacă poți să dai un exemplu despre cum au funcționat adevărul și reconcilierea în familia ta? A existat o perioadă când tu, ca tată și fiică, a trebuit să spui adevăruri dificile în familia ta și să cauți reconciliere?

Desmond Tutu: Hmmm!

Mpho Tutu: Cred că familia noastră nu este, din păcate, unică. Suntem ca orice altă familie. Avem lupte și lupte. Avem momente în care ne întoarcem unul de celălalt și momente în care avem de fapt curajul să ne înfruntăm, să ne spunem adevărul și să căutăm reconcilierea. Dar, nu, nu este ușor. Trebuie să lucrăm și la asta.

Desmond Tutu: Sunt de acord! (râde)

DA: Ați suferit ani de zile sub sistemul de apartheid și ați asistat la atrocități teribile în timpul călătoriilor voastre în locuri precum Rwanda. Cum ajungi la pacea interioară pe care pare să o ai?

Desmond Tutu: Sunt foarte norocos pentru că știu că sunt mulți oameni care se roagă pentru mine și sunt destinatarul darului de a se ruga pentru mine.

Râd ușor, dar și plâng ușor. Plâng destul de mult.

Și încerc să aduc lucruri Domnului nostru. În timpul apartheidului, obișnuiam să intru în capelă și să-i reproșez lui Dumnezeu, spunând: „Cum poți permite să se întâmple așa ceva, pentru Dumnezeu?”

Mpho Tutu: Beneficiile unor ghizi spirituali minunati. Nu știu care a fost cel care a spus: „Poți fi fie un aspirator, fie o mașină de spălat”. Dacă ești un aspirator, aspiră totul și îl ții până explozi. Dacă ești o mașină de spălat, o lași să intre și o dai afară. Îl dai lui Dumnezeu. Este imposibil să suporti toată durerea, dar Dumnezeu o poate duce pe toată.

Share this story:

COMMUNITY REFLECTIONS

2 PAST RESPONSES

User avatar
Julian read Jun 22, 2015

Wonderful article and process to be aware about and to put into practice. I wonder how this can work in the rebuilding of trust that our society is in great need of now. I wonder how this process can be used in rebuilding the trust between institutions and society. In partcular, either the lack of trust we face in our political systems in the west with our industries such as the pharmaceutical or media or banking sectors, as measured by the Edelman Trust barometer where trust in these remains at an all time low at level that are sub 20% of us who have trust in these industry heads to make decisions in the interest of all of us.

User avatar
David Cole Jun 21, 2015
When we end the false line between white and black we will find harmony based on love of each other. I was very surprised to learn the Bishop Tutu is black, but not surprised at all. I first learned of Bishop Tutu in 1960 at an Ohio Minister's Convention in Columbus. The occasion was a stage play of Alan Payton's, "Cry the Beloved Country." I learned then that Bishop Tutu had urged Alan Payton to complete and present his work at a critical time in history that could have cost Alan Payton imprisonment or even death.The fact that Bishop Tutu and his cultural changing influence is such a discovery is due to the practice of the faith in God and his fellow man that helped South Africa become an example that we do not need to become victims or prisoners of our prejudices. Bishop Tutu is a black child of God as well as a very wise Bishop. I am a white child of God and a pastor or Life Elder in the United Methodist Church. Our differences are overcome by our sameness of humanity and the... [View Full Comment]