[ሙዚቃ፡- “Twinkle” በቪክቶር ማሎይ]
ኤም.ኤስ. ጠቃሚ ምክር ፡ እንደገና ማዳመጥ እና ይህን ውይይት በድረገጻችን onbeing.org በኩል ከ Pico Iyer ጋር መጋራት ይችላሉ።
እኔ ክሪስታ ቲፕት ነኝ። ላይ መሆን ከአፍታ በኋላ ይቀጥላል።
[ሙዚቃ፡- “Twinkle” በቪክቶር ማሎይ]
ኤም.ኤስ. ቲፕፔት ፡ እኔ ክሪስታ ቲፕት ነኝ እና ይህ በመገኘት ላይ ነው። ዛሬ “የዝምታ ጥበብ”ን ከድርሰት ደራሲ፣ ልቦለድ ደራሲ እና የጉዞ ጸሃፊ ፒኮ ኢየር ጋር እንቃኛለን። የጋዜጠኝነት ስራውን የጀመረው በታይም መጽሔት ነው። እሱ አሁን የተመሰረተው በጃፓን ውስጥ ልከኛ፣ ጸጥ ያለ፣ ከቴክኖሎጂ ጋር የሚቀራረብ ቤት ነው። እሱ ብዙ መጽሃፎችን የጻፈ ሲሆን አሁንም እንደ ዘ ኒው ዮርክ ታይምስ እና ሃርፐርስ ባሉ ህትመቶች ገፆች ላይ ይገኛል። ነገር ግን በትልቁ ሱር፣ ካሊፎርኒያ ወደሚገኘው ቤኔዲክትን ሄርሚቴጅ በየዓመቱ ብዙ ጊዜ ያፈገፍጋል። እሱ የ21ኛው ክፍለ ዘመን ሰዎች ውስጣዊ ህይወት እንደገና ካገኙት ተርጓሚዎቻችን አንዱ ነው።
ኤም.ኤስ. ቲፔት ፡ ታውቃለህ፣ በጃፓን ስለመኖር የተናገርከው አንድ አስደሳች ነገር፣ በእውነቱ፣ ጊዜን በአዲስ መንገድ እንድታውቅ አድርጎሃል። አሁን፣ እና እንደገና፣ ወደ ኋላ መመለስ እፈልጋለሁ፣ ምክንያቱም፣ እውነት አይደለም - ስለዚህ በ20ዎቹ ውስጥ በኒውዮርክ ውስጥ በጣም ስኬታማ እና አስደሳች ህይወትዎን ትተሃል፣ እና አንተ - በኪዮቶ ውስጥ ላለ ቤተመቅደስ ለአንድ አመት ለመኖር የሄድክ ይመስለኛል፣ ነገር ግን ለአንድ አመት ያህል መቆየትህ አልቻልክም። ትክክል ነው?
ለ አቶ። IYER: በትክክል ትክክል። (ሳቅ) ለአንድ ሳምንት ያህል ቆየሁ፣ በዚህ ጊዜ በኪዮቶ ውስጥ ቤተመቅደስ አገኘሁ በማንሃተን መሃል ከተማ ካሰብኩት በጣም የተለየ ነው። ነገር ግን መጸዳጃ ቤት ወይም ስልክ ወይም አልጋ እንኳ ሳይኖር በኪዮቶ የኋላ ጎዳናዎች ላይ ወደሚገኝ አንድ ክፍል ሄድኩ።
ኤም.ኤስ. ቲፔት ፡ ኦህ እሺ እሺ ያኔ። ተፈትተዋል። (ሳቅ) ግን ያንን ጽፈሃል - ስለዚህ ስለ ጊዜ የተማርከውን ንገረኝ፣ እና ምናልባት ይህ አሁንም እውነት ነው፣ ምክንያቱም አብዛኛውን ጊዜህን ያሳለፍከው በጃፓን ነው። በጣም ጓጉቻለሁ ምክንያቱም ጊዜ እንዲሁ አስደናቂ ጽንሰ-ሀሳብ ነው ብዬ ስለማስብ እና ይህ ሁሉ በሳይንስ እና በምስጢራዊነት እና - ለማንኛውም። ስለዚህ…
ለ አቶ። IYER: አዎ. እና ያንን ስሜት ሁላችንም የምናውቀው ይመስለኛል። ብዙ እና ብዙ ጊዜ ቆጣቢ መሳሪያዎች አሉን ነገር ግን ያነሰ እና ያነሰ ጊዜ, ለእኛ ይመስላል.
ኤም.ኤስ. ቲፔት ፡ አዎ።
ለ አቶ። IYER: እና እኔ ልጅ ሳለሁ የቅንጦት ስሜት ከብዙ ቦታ ጋር የተያያዘ ነበር, ምናልባትም ትልቅ ቤት ወይም ትልቅ መኪና ያለው ይመስለኛል. አሁን ቅንጦት ብዙ ጊዜ ከማሳለፍ ጋር የተያያዘ ይመስለኛል። የመጨረሻው የቅንጦት ሁኔታ በቀን መቁጠሪያ ውስጥ ባዶ ቦታ ብቻ ሊሆን ይችላል።
ኤም.ኤስ. ቲፔት ፡ በጣም እውነት ነው። ስለዚህ እውነት።
ለ አቶ። IYER: እና የሚገርመው በቂ፣ የምንፈልገው ያ ነው፣ ይመስለኛል፣ ብዙዎቻችን። እናም ከኒውዮርክ ከተማ ወደ ጃፓን ገጠር ስሄድ - ስለዚህ በኪዮቶ ከቆየሁ በኋላ፣ ወደ ባለ ሁለት ክፍል አፓርታማ ተዛወርኩ፣ እሱም አሁንም ከባለቤቴ እና ከሁለቱ ልጆቻችን ጋር የምኖረው ነው። እና መኪና ወይም ብስክሌት ወይም ቲቪ የለንም በጣም ቀላል እንደሆነ ይገባኛል ነገር ግን በጣም የቅንጦት ስሜት ይሰማዋል.
አንዱ ምክንያት ደግሞ ከእንቅልፌ ስነቃ ቀኑን ሙሉ በፊቴ እንደ ትልቅ ሜዳ የተዘረጋ ነው የሚመስለው፣ ይህ በኒውዮርክ ከተማ በጉዞ ላይ ሳለሁ የተሰማኝ ስሜት ፈጽሞ አይደለም። እና በጠረጴዛዬ ውስጥ አምስት ሰዓታትን ማሳለፍ እችላለሁ. እና ከዚያ በእግር መሄድ እችላለሁ. እና ከዚያ አንድ ሰአት በማንበብ ማሳለፍ እችላለሁ፣ ሳነብ፣ ራሴን የሚሰማኝ፣ እኔ የምለው፣ እየጠለቀ እና የበለጠ ትኩረት እየሰጠኝ እና የበለጠ ትኩረት እየሰጠሁ ነው። እንደ ድንቅ ውይይት ነው። ከዚያ ሌላ ሰፈር ለመዞር እድል አለኝ፣ እና ኢሜይሎቼን በመንከባከብ እና አለቆቼን ለመጠበቅ እና ከዚያ ሄጄ ፒንግ ፖንግ ለመጫወት እና ከዚያ ከባለቤቴ ጋር ለማሳለፍ እድሉ አለኝ። እና ቀኑ አንድ ሺህ ሰአት ያለው ነው የሚመስለው እና ይሄው ነው እኔ ለምሳሌ ዛሬ በሎስ አንጀለስ ስኖር እና ከቦታ ወደ ቦታ ስንቀሳቀስ ያለመለማመድ እና ያለመሰማት ዝንባሌ አለኝ። እና እኔ እንደማስበው የንግድ ልውውጥ ነው. ስለዚህ የገንዘብ ደህንነቴን ትቼ በትልቁ ከተማ ውስጥ ያለውን ደስታ ትቼ ነበር። ነገር ግን ሁለት ነገሮች ማለትም ነፃነት እና ጊዜ እንዲኖረን ዋጋ ያለው መስሎኝ ነበር። እና በጃፓን ስሆን የሚያስደስተኝ ትልቁ ቅንጦት፣ እዚያ እንደደረስኩ ሰዓቴን አወልቃለሁ፣ እና እንደገና መልበስ እንደማያስፈልገኝ ይሰማኛል። እናም ብዙም ሳይቆይ በፀሐይ መውጫ ላይ ብርሃን ከግድግዳችን ላይ እንዴት እንደሚንጠባጠብ እና ጨለማው በሚወድቅበት ጊዜ ወቅቱን መናገር እጀምራለሁ እና ወደ ይበልጥ አስፈላጊ ወደሆነ የሰው ልጅ ሕይወት እመለሳለሁ።
ኤም.ኤስ. ቲፔት: እና ያ በጃፓን ባህል ውስጥ ካለው ነገር ይልቅ የፈጠርከው ህይወት ነው፣ አይደል?
ለ አቶ። IYER: ነው፣ ግን በእርግጥ፣ ከኒውዮርክ ከተማ ስወጣ የትም መሄድ እችል ነበር። እና እንደ ደራሲ እድለኛ ነኝ። ሥራዬን የትም መሥራት እችል ነበር። እና እኔ ወደ ጃፓን የሄድኩበት አንድ ምክንያት ይመስለኛል - ስለ ከፍተኛ ጥርጣሬ ተቋማት ወደምትጠይቀው ነገር ይሄዳል - ትምህርቴ ለመናገር በደንብ አስተምሮኛል ነገር ግን ማዳመጥን ያስተማረኝ አይመስለኝም። እና ትምህርት ቤቶቼ በአለም ውስጥ እራሴን እንድገፋ በደንብ አስተምረውኛል፣ ነገር ግን እራሴን እንድጠፋ አላስተማረኝም። እና ወደ ጃፓን ስደርስ የነበረው በጎነት፣ በመሠረቱ ማንበብና መሃይም መሆኔን በማግኘቴ። ማንበብ አልችልም - አልችልም - እስከ ዛሬ ድረስ ጃፓንኛ ማንበብም ሆነ መጻፍ አልችልም. እና በዙሪያዬ ባሉ ነገሮች ምሕረት ላይ ነኝ። በነገሮች አናት ላይ ነኝ የሚል ቅዠት ሊኖረኝ አይችልም። ጃፓን ብዙ የምማርበት ቦታ ነበር፣ አሁንም እየተማርኩት ነው።
ኤም.ኤስ. ቲፕፔት ፡ እንደገና እያገኘን እንደሆነ ተናግረሃል - ይህን ሀረግ በእውነት ወድጄዋለሁ - “የማቀዝቀዝ አጣዳፊነት። ግሩም ነው።
ለ አቶ። IYER: አመሰግናለሁ ደህና፣ ሁላችንም የማዞር ስሜት እየተሰማን ይመስለኛል።
ኤም.ኤስ. ቲፔት ፡ አዎ።
ለ አቶ። IYER ፡ ወደዚህ ፈጣን ሮለር ኮስተር ላይ ደረስን ለመሳፈር በፍጹም አልጠየቅንም፣ እና እንዴት እንደምንወርድ አናውቅም። እና እኔ እንደማስበው የእኔ በጣም ጥሩ ስሜት የእኛ መሳሪያዎች አይጠፉም ፣ ወይም እንዲያደርጉት አንፈልግም። ሕይወታችንን በጣም ብሩህ እና ጤናማ እና ረጅም አድርገውታል። ነገር ግን እነሱ መፋጠን እና መስፋፋት ብቻ መሆናቸው አስተማማኝ ውርርድ ነው። እና እራሳችንን በተመጣጣኝ እና ሚዛን ለመጠበቅ ብቻ የአደጋ ጊዜ እርምጃዎችን መውሰድ አለብን።
እናም አንዳንድ ጊዜ ጉዞ ደስታዬን እና ማነቃቂያዬን የማገኝበት መንገድ ነው ብዬ አስባለሁ፣ ነገር ግን ፀጥታ እራሴን አእምሮዬን የማቆየው ነው። ታውቃለህ ፣ ፓስካል ፣ በሚያስደንቅ ሁኔታ ፣ በ 17 ኛው ክፍለ ዘመን ችግራችን ትኩረትን የሚከፋፍል ነው ብሎ ነበር ፣ ግን እኛ ራሳችንን ከሚዘናጉ ነገሮች ለማዘናጋት እንሞክራለን። ስለዚህ በዚህ እኩይ አዙሪት ውስጥ የበለጠ እንባባላለን። ስለዚህ ትኩረትን የሚከፋፍል ብቸኛው መድሃኒት ትኩረት መስጠት ነው. እና ወደ ገዳሜ እሄዳለሁ, እና ወደ ጃፓን እሄዳለሁ ምክንያቱም እነሱ ትኩረት የሚስቡ ካቴድራሎች ናቸው. እና ሰዎች በጣም በትኩረት የሚከታተሉባቸው እና እንደ እኔ ያሉ ሰዎች ትኩረትን ለመማር የሚሞክሩባቸው ቦታዎች ናቸው።
ኤም.ኤስ. ቲፕፔት ፡ ታውቃለህ፣ እና አንተን እያነበብኩ እና ስለፈጠርከው ህይወት እያነበብኩ ሳስብ መደነቅ አልቻልኩም፣ በእርግጥ ቀላል ነገር መርጠሃል - “ቅንጦት” የሚለውን ቃል እንኳን የምትጠቀመው ይመስለኛል። እና ከሊዮናርድ ኮኸን ጋር ስለመሆን ይነጋገራሉ እና እሱ "የቅንጦት" የሚለውን ቃል ይጠቀማል - ታውቃላችሁ እና በ 29 አመቱ ከእርስዎ ጋር በተቃራኒው የአሜሪካን ህልም መኖር. ግን ደግሞ፣ ምን ያህሉን መምረጥ እና መፍጠር እንደቻልክ ከማደግ ጋር፣ ከእድሜ ጋር፣ ጸጥታ ይበልጥ ተፈጥሯዊ እና ይበልጥ አስደሳች በሆነ መንገድ፣ እንደማስበው፣ በተፈጥሯቸው ስለሚመጣው ጥበብ ነው። ሁሉም ሰው ወደዚያ እንደሚደገፍ እርግጠኛ አይደለሁም። እንደውም እንደማያውቁ አውቃለሁ።
ነገር ግን እኔ የምለው፣ እንደ ሰዎች አንዳንድ አዲስ ጥናት እንዳለ በቅርቡ እያነበብኩ ነበር - በወጣትነት ጊዜ፣ ደስታን ለማግኘት እና በአዲስነት እርካታን ለማግኘት ጠንክረን ነን። እናም በእድሜ እየገፋን ስንሄድ፣ በተለመደው ነገር፣ በስርዓተ-ጥለት እና ልማዶች እና በህይወታችን የእለት ተእለት ቅርፆች ላይ በተፈጥሮ ደስታን እና እርካታን እናገኛለን። እና ታውቃለህ፣ ጥበብ ለምን ከዕድሜ ጋር እንደምትመጣ፣ ለምን ሽማግሌ ሽማግሌ እንደሚሆን እንዳስብ ይረዳኛል ምክንያቱም የበለጠ ተፈጥሯዊ የሆነው እንደ መንፈሳዊ ወጎች ጥልቅ ግንዛቤን እያገኘ ነው።
ለ አቶ። IYER: አዎ. ትላንት ለአንድ ሰው እንዲህ እያልኩ ነበር፣ የሆነ ጊዜ — ካንተ ሁለት አመት የሚበልጡኝ ይመስለኛል። አዳዲስ ጓደኞቼን ከመፈለግ ይልቅ የድሮ ጓደኞቼን በመጠየቅ የበለጠ እርካታ እያገኘሁ እንደሆነ አስተዋልኩ። እና ሁል ጊዜ የምወዳቸውን መጽሃፍቶች እንደገና ማንበቤ የቅርብ ጊዜውን ጥሩ መጽሐፍ ለማግኘት ከመሞከር ይልቅ አዳዲስ እና አዳዲስ ነገሮችን ይሰጠኝ ነበር። እና ከ 30 እና 50 ዓመታት በላይ ግንኙነት ያለኝን ቦታዎች እንደገና መጎብኘት እና ወዲያውኑ እራስዎን ማብራራት የለብዎትም። እና ያለ አዲስነት ደስታ እየሰሩ ነው፣ ነገር ግን በጣም ጥልቅ እና የበለጠ የጠበቀ ግንኙነት ውስጥ ገብተዋል። እና ልክ ነህ፣ ያ ብዙም ሳይቆይ አዲሱን ከማግኘት የበለጠ ዘላቂ ይሆናል። እና በእርግጥ ፣ በእድሜዎ መጠን ፣ አዲስ ነገርን ለመጋፈጥ በጣም ከባድ ነው ፣ ለዚህም ነው ፣ ምናልባት ፣ ጊዜ እየፈጠነ ይሄዳል ፣ እና ከእነዚያ የድሮ ፊልሞች በአንዱ ውስጥ እንደ የቀን መቁጠሪያ ገፆች ዓመታት እየጮሁ ያሉ ይመስላል።
ኤም.ኤስ. ቲፔት ፡ አዎ።
ለ አቶ። IYER: ሌላው ከሊዮናርድ ኮኸን የተማርኩት የሚመስለኝ ነገር ቢኖር እሱን ሳገኘው ለአምስት ዓመታት ያህል ከሎስ አንጀለስ ጀርባ ባለው ቀዝቃዛ ጨለማ ተራሮች ውስጥ ለመነኩሴ ኖሯል፣ እና እንዳልከው ዝም ብሎ ተቀምጦ ሌሎች ሰዎችን መጠበቅ እና ወለል መፋቅ ትልቅ የህይወት ደስታ ነው።
ኤም.ኤስ. ቲፔት ፡ አዎ፣ አዎ።
ለ አቶ። IYER: ምንም እንኳን እሱ በዓለም ላይ ባሉ ተድላዎች ሁሉ ቢደሰትም። ነገር ግን የዚያ ሂደት ሁለተኛ ክፍል ምናልባትም የበለጠ አስፈላጊ የሆነው፣ እንደገና፣ ወደ ዓለም ተመልሶ መጣ። እና በ70ዎቹ እድሜው አለምን ለስድስት አመታት ጎብኝቶ በፕላኔታችን ላይ ካሉት ተወዳጅ ሙዚቀኞች አንዱ ሆነ። እናም ተወዳጅ ለመሆን የበቃበት ምክንያት ሰዎች ከተራራው እየወረደ እንደሆነ ሊነግሩት ስለሚችሉ ይመስለኛል።
ኤም.ኤስ. ቲፔት ፡ ልክ።
ለ አቶ። IYER: በሌላ አነጋገር ጥበብን እና ጥልቀትን እና እራስ ወዳድነትን ወደ ኮንሰርት መድረክ ብዙ ጊዜ በማናየውበት ቦታ እያመጣ ነበር። እናም እኔ እንደማስበው፣ ምንም እንኳን ሊገልጹት ቢያቅታቸውም፣ ሌላ ዓይነት አጀንዳ ወይም አንድን ነገር ለመሸጥ የሚሞክር ሰው ሳይሆን፣ የገዳሙን ጸጥታና ቁርጠኝነት ሕዝቡ ከእርሳቸው እያገኙት እንደሆነ ተሰምቷቸው ነበር።
[ሙዚቃ፡ "ሳይክሎን" በ MONO]
ኤም.ኤስ. ቲፕፔት ፡ እኔ ክሪስታ ቲፕት ነኝ እና ይህ በመገኘት ላይ ነው። ዛሬ ከጸሐፊው ፒኮ ኢየር ጋር “የመረጋጋት ጥበብ”ን ማሰስ።
[ሙዚቃ፡ "ሳይክሎን" በ MONO]
ኤም.ኤስ. ቲፕፔት ፡ ወደ መጨረሻው እየዞርን ነው፣ ግን ስለ ሚስጥራዊነት ልጠይቅህ እፈልጋለሁ። እናም የጻፍከውን አንድ ነገር ላነብ እፈልጋለው፣ ትኩረቴንም የሳበኝ፡- “ምስጢራዊነት ለኔ ከግዜ ውጭ የሆነ እና ከሁኔታዎች በላይ ነው። የ13ኛው ክፍለ ዘመን የዜን ንግግር አንብብ፣ የመስቀል ቅዱስ ዮሐንስን አንሳ፣ እና የቅርብ ጊዜውን የሊዮናርድ ኮኸን አልበም አድምጥ፣ እና አንተም በተመሳሳይ ቦታ ላይ ነህ። ሚስጢራዊነት ማለት ይቻላል የማይለወጥ የኋላ ምት እና የአለምን እውነት የሚቀይር ነው።
ለ አቶ። IYER: የእኔ ሰማያት፣ እኔ በእርግጥ ያንን ወድጄዋለሁ። (ሳቅ) አሁንም አምናለሁ።
ኤም.ኤስ. ቲፔት: [ሳቅ] ቀጥል፣ ቀጥል።
ለ አቶ። አይየር ፡ አይ እባክህ።
ኤም.ኤስ. ቲፕፔት ፡ ደህና፣ ልክ ነበርኩ - ሚስጢራዊነት የተለየ ሚና ወይም አዲስ ሚና ወይም በግሎባላይዜሽን ዓለም በ21ኛው ክፍለ ዘመን አለም ውስጥ ሰፊ ሚና አለው?
ለ አቶ። IYER: እኔ እንደማስበው በተጣደፈ ዓለም ውስጥ፣ ጊዜው ያለፈበት እና ከኛ የሚበልጥ እና በቅርብ ጊዜ በ CNN ዝመና ውስጥ ያልተካተተውን ከመቼውም ጊዜ በላይ ራሳችንን መንቀል ያስፈልገናል ብዬ ስለማስብ ነው። እና ከሁለት ሰከንድ በፊት በግራሚዎች ወይም በኢራቅ ውስጥ የበለጠ አስፈላጊ የሆነውን ነገር ማወቅ በጣም ደስ ይላል፣ ነገር ግን የምናስቀምጥበት ትልቅና ሰፊ ሸራ ከሌለን በስተቀር ትርጉም መስጠት አንችልም። እናም እኔ እንደማስበው፣ ከዚህ አንፃር፣ ያንን የምስጢራዊነት መግለጫ ብቻ ስታነቡ የሚያስቅ ነው፣ በትክክል የኔን ቅርስ ገለፃ ይመስላል።
ኤም.ኤስ. ቲፔት ፡ አዎ፣ ትክክል።
ለ አቶ። IYER: እና እኔ ምናልባት እነዚያን እዚያ እንደ ሊለዋወጡ የሚችሉ ቃላት እየተጠቀምኩባቸው ይመስለኛል። ነገር ግን ምስጢራዊነት ከራሳችን የበለጠ የጠለቀን እና ጥበበኞች ለሆንንበት ወይም ቢያንስ በውስጣችን የሆነን ነገር ማዳመጥ የምንችልበት ቃል ከሆነ ከኛ የሚበልጥ ይመስላል። እኛ በእርግጠኝነት ያንን ከመቼውም ጊዜ በበለጠ እንፈልጋለን ምክንያቱም በ 19 ኛው ክፍለ ዘመን መገመት እችላለሁ ፣ ለምሳሌ ፣ በጣም ጥቂት ግልፅ ልዩነቶች ሲኖሩ ፣ ምናልባት ይህ የፍቅር ስሜት ሊሆን ይችላል ፣ ግን እኔ ሰዎች የራሳቸውን የተሻለ ክፍል ደጋግመው መስማት የሚችሉ ይመስለኛል።
የዘመኑ ጩኸት ለመስማት ይከብዳል እና ሰዎች ጫጫታውን ስለማቋረጥ ሲናገሩ እያየን ነው። እና በእውነት ማድረግ ያለብን ይህንን ነው። እናም ሚስጢራዊነት በጊዜው ያለውን ካኮፎኒ ውስጥ የመቁረጥ እና እውነተኛውን የምናስታውስበት እና ከዚያም ለትክክለኛው ምላሽ እንዴት እንደምንሰጥ እና ለእሱ ፍትሃዊነት እንደምንሰጥ ያስታውሰናል ብዬ እገምታለሁ። እና እኔ እንደማስበው - ምናልባት ያ የጥያቄዎቻችሁን ሌላኛውን ክፍል የሚናገር ነው, ይህም የምስጢራዊነት ውበት ነው, ልዩነት የሚፈታበት እና እርስዎ እና እኔ የሌሉበት, ምስራቅ እና ምዕራብ የሌሉበት, አሮጌ እና አዲስ የሌሉበት ቦታ ነው. እኛ ምሁራዊ ስለመሆን ወደ እርስዎ ሀሳብ ለመመለስ ፣ከሁለትነት እና ከአእምሮ ማታለያዎች ባለፈ ቦታ ላይ ነን። እኛ ከአለም ውጭ ባልሆንንበት ቦታ ላይ ነን ፍርድ እና ልዩነቶችን እየሠራን ያለነው። እኛ ልንጠቅሰው እንኳን የማንፈልገው እውነት ውስጥ ነን ነገር ግን እነዚያ ሁሉ ታላላቅ ወጎች የሚሰባሰቡበት ቦታ ነው።
ስለዚህ ሩሚ እና የመስቀሉ ዮሐንስ እና ታላቁ የዜን መምህር ሚስተር ኤክሃርት እና ዲጄን አብረው ቢነጋገሩ እያንዳንዱ በቋንቋው እና በልዩ ወጋው ማዕቀፍ ውስጥ ሊነጋገሩ ይችላሉ፣ ነገር ግን የሚያወሩት እያንዳንዳቸው የእሱ የቅርብ እውነታ እንደሆነ የሚገነዘቡት ነው።
ኤም.ኤስ. ቲፔት ፡ እና የትኛውም ቃላታቸው በበቂ ሁኔታ ሊደርስ አልቻለም። ቀኝ፧
ለ አቶ። አይየር ፡ አይ፣ በትክክል። በትክክል። ምስጢራዊነት ሁሉም ቃላት ፣ ማብራሪያዎች የሚያልቁበት ቦታ ነው።
ኤም.ኤስ. ቲፔት ፡ አዎ። መቼም - ስለ እግዚአብሔር ስትናገር እምብዛም አላየሁም፣ እና አሁን የተናገርከው በጣም አንደበተ ርቱዕ እንደሆነ ይሰማኛል፣ እና በእርግጥ፣ እግዚአብሔር በቃላት ብቻ ከምንጠቁማቸው እውነታዎች አንዱ ነው። አላውቅም። የእግዚአብሔር ስሜት አለህ ወይስ ያንን ቋንቋ የምታስወግደው ወይስ እኔ ስላላየሁት ነው?
ለ አቶ። IYER: አይ፣ ልክ ነህ። የምራቅ ቋንቋ ነው። እና አስታውሳለሁ፣ እንደ ትንሽ ልጅ፣ የሆነ ነገር በካፒታል ሆሄ ባየሁ ቁጥር፣ በውስጤ የሆነ ነገር ወደ ኋላ ይመለሳል። ግን በሚያሳዝን ሁኔታ፣ ከሁለት ሳምንታት በፊት የሆነ ሰው፣ በድንገት፣ ከየትም ሆኖ፣ “እግዚአብሔር ምንድን ነው?” ብሎ ጠየቀኝ። እኔም “እውነታው” አልኩት። እና ያ ብዙ መሰናክሎች ያሉት ይመስለኛል። ግን አብዛኛውን ጊዜ፣ እኔ የምለው - በእርግጠኝነት መለኮታዊ የሚለውን ቃል እኔ እና አንተ በዚህ ውይይት ውስጥ ቀደም ብለን እንደተጠቀምንበት እጠቀማለሁ፣ እና ሁላችንም በውስጣችን የማይለወጥ እና ሰፊ እና ሙሉ በሙሉ የማይመረመር ነገር ያለን ይመስለኛል። እናም አንድ ክርስቲያን ያንን አምላክ ቢለው፣ እና ሙስሊም ያንን አላህ ቢለው፣ ቡዲስትም ያንን እውነታ ወይም ሌላ ነገር ቢለው በጣም ደስተኛ ነኝ። አሁንም ስሞቹ ብዙም የሚጠቅሙ አይመስለኝም ግን እውነቱ በጣም በጣም አስፈላጊ ነው። እናም ልንዘነጋው የማንችለው መሰረታዊ እውነት ይሄ ይመስለኛል።
እናም እኔ እንደማስበው፣ ቀደም ሲል ስለ መንፈሳዊ ቦታዎች እና ሰዎች ፍለጋ ስትናገር፣ እኔ እገምታለሁ ምክንያቱም፣ ገና በልጅነቴ፣ እኔ ራሴ አንድ ቋሚ ሀይማኖት የለኝም፣ ሃይማኖታዊ ቁርጠኝነት የነበራቸው ሰዎች እንደዚህ አይነት ደግነት እና ከራስ ወዳድነት ነፃ የሆነ እና ግልጽ በሆነ መንገድ የሚንቀሳቀሱ ስለሚመስሉኝ እነዚህ መማር የምፈልጋቸው ሰዎች ናቸው ብዬ አስቤ ነበር። እኔም ከእነሱ የተማርኩት ነገር እግዚአብሔርን እየሰሙ ነበር፣ እና ከሁሉም በላይ ደግሞ አንዳንዴ እግዚአብሔርን መታዘዝ እና እግዚአብሔር የማይቻሉ ነገሮችን ሲጠይቃቸው እግዚአብሔርን መታዘዝ ይመስለኛል። ግን አሁንም ቁርጠኝነታቸው በዚያ እንደሆነ ያውቁ ነበር። እናም እግዚአብሔርን የሕይወታቸው ማዕከል ላደረጉት ሰዎች ምን ያህል አድናቆት እና አድናቆት እንዳለኝ መናገር አልችልም ወይም በዳላይ ላማ ጉዳይ ላይ፣ እውነታው የህይወቱ ማዕከል ነው ሊል ይችላል፣ ነገር ግን በተመሳሳይ ነገር ላይ ያለ ልዩነት ነው።
ኤም.ኤስ. ቲፔት ፡ ስለዚህ ይህን በጣም ቀላል ህይወት ትመራለህ ነገር ግን ሰዎች የሚያነቡትን መጽሃፍ ትጽፋለህ። እና በቅርብ ዓመታት ውስጥ ጥቂት ጊዜያት፣ በኒው ዮርክ ታይምስ ውስጥ ቁርጥራጭ ነበራችሁ፣ እና ከሁለት አመታት በፊት የፃፉት አንድ አለ፣ ምናልባትም መጽሃፍዎን ስለ ጸጥታ ሲጽፉ። "የጸጥታ ደስታ?" ትክክል ነው?
ለ አቶ። IYER: አዎ፣ አዎ።
ኤም.ኤስ. ቲፔት ፡ “የጸጥታ ደስታ?” እና እኔ ብቻ እፈልጋለሁ - ያበቃህ - በገዳምህ ነበርክ ፣ ገዳምህ - ሚስጥራዊ ቤትህ ፣ እንዳልከው ፣ በካሊፎርኒያ ፣ አምናለሁ። እና እርስዎ ተናገሩ - በእግር መሄድ ፣ በMTV ውስጥ ለሚሰራ ሰው ማውራት ፣ ትንንሽ ልጆቹን ወደዚያ ያመጣቸዋል ፣ ስለዚህ ወደ ጸጥታ ደስታ እያስተዋወቃቸው ነው። እና በመጨረሻ ከእኔ ጋር የቆየ መስመር ነበራችሁ፡ “የነገ ልጅ”፣ “የነገ ልጅ፣ ተገነዘብኩ፣ ምን አዲስ ነገር እንዳለ ሳይሆን አስፈላጊ የሆነውን ከመረዳት አንፃር ሊቀድመን ይችላል” በማለት ጽፈሃል። ያንን መልሼ ላነብልህ ፈልጌ ነው። በጣም ቆንጆ ነው.
ለ አቶ። IYER: አመሰግናለሁ ደህና, እንደዚህ ላለው ከፍተኛ ምስጋና አመሰግናለሁ. በዛ ዓረፍተ ነገር ያበቃሁበት ምክንያት - እርግጥ ነው፣ በሲንጋፖር ወደሚደረግ ኮንፈረንስ እንዴት እንደምሄድ በመግለጽ “የነገን ልጅ ግብይት” በሚል ርዕስ ልጀምር ነበር።
ኤም.ኤስ. ቲፔት ፡ አዎ፣ አዎ።
ለ አቶ። IYER ፡ ስለዚህ ያ ሰላም ከገቢያው ርቆ ወደ ተቀደሰ ወይም ከዓለም ልብ እየሄደ የነገ ልጅ በተመሳሳይ ዓረፍተ ነገር የነገውን ልጅ የሚደግፈውን፣ ከገበያ ቦታ የራቀ እና ከመረጋጋት ጋር የሚመሳሰል ነገር ነው። እና በእውነቱ፣ እኔ በሚያስደንቅ ሁኔታ፣ እነዚህን ነገሮች ወደ እኔ የሚወረውር እና የ TED መጽሐፍን ከጥቂት አመታት በፊት የሰጠው በኒው ዮርክ ታይምስ ላይ አዘጋጅ ነበረኝ። እናም ከሰማያዊው ነገር ተነስተን ባናውቅም፣ “ለምን በዝምታ ላይ ቁራጭ አትጽፍም” አለች፣ ከዚያም “ለምን በጭንቀት ላይ ቁራጭ አትጽፍም” እና “ለምን በመከራ ላይ ቁራጭ አትጽፍም” አለችኝ። እና ስለእነዚህ ነገሮች የመናገር እድል በማግኘቴ በጣም ተደስቻለሁ። እና እንዳልከው፣ ዘ ኒው ዮርክ ታይምስ በጋዜጣው ላይ ጎልቶ የሚታየውን ለጊዜው ማስተካከያ አድርጎ ለማቅረብ መፈለጉ በጣም አስገርሞኛል።
ኤም.ኤስ. ቲፔት ፡ ይህን ትልቅ ጥያቄ ልጠይቅህ እፈልጋለሁ። ይህን የኖርክበትን ሕይወት እንደኖርክ፣ ከመንፈሳዊ ባህሎቻችን በስተጀርባ፣ ነገር ግን ይህ የሰው ልጅ ዓለም አቀፋዊ ጥያቄ፣ ሰው መሆን ማለት ምን ማለት ነው?
ለ አቶ። IYER: እኔ እንደማስበው ሰው መሆን በእውነቱ መገናኘት ማለት ነው. እና እኔ ይልቁንስ ብቸኛ ነፍስ ነኝ፣ እና ስለ ጸጥታ እና ዝምታ ብዙ ተናግሬአለሁ። ግን እኔ እንደማስበው እነሱ የመንገድ ጣቢያዎች ብቻ ናቸው ፣ ነዳጅ የሚሞሉ ቦታዎች ናቸው ። በጣም የሚያስቅ ነው፣ ወደ ኤርፖርት ስንሄድ፣ በአሁኑ ጊዜ፣ ለመሣሪያዎች ብዙ ኃይል መሙያ ጣቢያዎች እና ለነፍሳችን በጣም ጥቂት ናቸው።
ኤም.ኤስ. ቲፔት ፡ ልክ። (ሳቅ) በድንገት። እነዚህ ሁሉ ድጋሚ ኃይል መሙያ ጣቢያዎች በድንገት አሉ።
ለ አቶ። IYER: በድንገት። እና እሱ በእውነቱ መሆኑን በፍጥነት እንገነዘባለን - ነፍሳችንን ስንሞላ ብቻ ነው መሳሪያችንን በተሻለ ሁኔታ መጠቀም የምንችለው። ስለ ዲጂታል ዘመን የሚያሳስበኝ አንድ አካል ውበቱ በጣም ሩቅ በሆኑ የምድር ማዕዘናት ካሉ ሰዎች ጋር ግንኙነት መፍጠር መቻላችን ነው። ፈተናው አንዳንድ ጊዜ ከራሳችን ጋር በተለይም ከጥልቅ ማንነታችን ጋር ያለንን ግንኙነት እናጣለን ነው። እናም እራሳችንን በማይጠቅመው እና በጣም ረጅም ጊዜ በማይቆይ ነገር፣ በመልክአችን፣ በገንዘባችን ወይም በሂሳብ ስራችን ላይ ለመወሰን የበለጠ እንፈተናለን። እናም እራሷን በነዚ ቃላት ከገለፀች የበለጠ ሀብታም የሚያገኝ ያለ አይመስለኝም። ስለዚህ እኔ እንደማስበው ሰው መሆን የእራስዎን ምርጥ ክፍል ለማግኘት መሞከር ነው, በእውነቱ, ከራስዎ በላይ, ከእርስዎ የበለጠ ብልህ ነው, እና ለሚጨነቁት ሰው ሁሉ ለማካፈል.
[ሙዚቃ: "Dilate" በWes Swing]
ኤም.ኤስ. ቲፕፔት ፡ ፒኮ ኢየር ዘ ግሎባል ሶል፡ ጄት ላግ፣ የገበያ ማዕከሎች እና የቤት ፍለጋ እና ክፍት መንገድ፡ የአስራ አራተኛው ዳላይ ላማ ዓለም አቀፍ ጉዞን ጨምሮ ከደርዘን በላይ መጽሃፎችን ጽፏል። በቅርቡ ደግሞ The Art of Stillness: Adventures in Going Nowhere ብሎ ጽፏል።
[ሙዚቃ: "Dilate" በWes Swing]
ኤም.ኤስ. ጠቃሚ ምክር ፡ እንደገና ማዳመጥ እና ይህን ክፍል onbeing.org ላይ ማጋራት ትችላለህ። እዚያም ለሳምንታዊ የኢሜል ጋዜጣችን መመዝገብ ይችላሉ። ከኦሚድ ሳፊ “የተጠመዱበት በሽታ” ላይ ወደ ኮርትኒ ማርቲን “አይ የማለት መንፈሳዊ ጥበብ” በየሳምንቱ የሕይወታችን ግዙፍነት አዲስ ግኝት። ለደንበኝነት ለመመዝገብ፣በ onbeing.org ላይ በማንኛውም ገጽ ላይ "ጋዜጣ" የሚለውን ብቻ ጠቅ ያድርጉ።
[ሙዚቃ፡ "አኪኮ" በጊታር]
ኤም.ኤስ. ቲፕፔት ፡ በመገኘት ላይ ትሬንት ጊሊስስ፣ ክሪስ ሄግል፣ ሊሊ ፐርሲ፣ ማሪያ ሄልጌሰን፣ ኒኪ ኦስተር እና ሚሼል ኪሊ ናቸው። በዚህ ሳምንት ለምታናፍቃት ተለማማጅ ሰሌና ካርልሰን ሞቅ ያለ ስንብት እንላለን። እና ልዩ ምስጋና በዚህ ሳምንት ለዛክ ሮዝ።
[ሙዚቃ፡ "አኪኮ" በጊታር]
ኤም.ኤስ. ቲፕፔት ፡ ዋና የገንዘብ አጋሮቻችን፡ ፎርድ ፋውንዴሽን በፎርድፋውንዴሽን.org በአለም አቀፍ የማህበራዊ ለውጥ ግንባር ላይ ከባለራዕዮች ጋር በመስራት ላይ ናቸው።
የፌትዘር ኢንስቲትዩት ፣የፍቅር እና የይቅር ባይነት ሃይል ግንዛቤን በማጎልበት አለማችንን መለወጥ። Fetzer.org ላይ ያግኟቸው።
ካሊዮፔያ ፋውንዴሽን፣ መከባበርን፣ መደጋገፍን እና መቻልን በዘመናዊው ህይወት ውስጥ ለሚፈጥሩ ድርጅቶች አስተዋጽዖ ያደርጋል።
እና ኦስፕሬይ ፋውንዴሽን፣ የስልጣን ፣ ጤናማ እና የተሟላ ህይወት ማበረታቻ።
የእኛ የድርጅት ስፖንሰር Mutual of America ነው። ከ1945 ዓ.ም ጀምሮ አሜሪካውያን ለጡረታቸው እቅድ ለማውጣት እና የረጅም ጊዜ የፋይናንስ ግቦቻቸውን ለማሟላት ወደ Mutual of America ዞረዋል። ሚትዋል ኦፍ አሜሪካ እርስዎን ለመገንባት እና ለወደፊቱ በገንዘብ ደህንነቱ የተጠበቀ ንብረቶችን ለመጠበቅ እንዲረዳዎ ጥራት ያላቸውን ምርቶች እና አገልግሎቶችን ለማቅረብ ቁርጠኛ ነው።
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION