[संगीत: व्हिक्टर मॅलॉय यांचे "ट्विंकल"]
एमएस टिपेट: तुम्ही आमच्या वेबसाइट onbeing.org द्वारे पिको अय्यर यांच्याशी हे संभाषण पुन्हा ऐकू शकता आणि शेअर करू शकता.
मी क्रिस्टा टिपेट आहे. 'अस्तित्व' क्षणात सुरू होते.
[संगीत: व्हिक्टर मॅलॉय यांचे "ट्विंकल"]
एमएस. टिपेट: मी क्रिस्टा टिपेट आहे आणि हे ऑन बीइंग आहे. आज निबंधकार, कादंबरीकार आणि प्रवास लेखक पिको अय्यर यांच्यासोबत "स्थिरतेची कला" एक्सप्लोर करत आहे. त्यांनी टाइम मासिकातून पत्रकार म्हणून आपल्या कारकिर्दीची सुरुवात केली. ते आता जपानमधील एका सामान्य, शांत, जवळजवळ तंत्रज्ञानमुक्त घरात राहतात. त्यांनी अनेक पुस्तके लिहिली आहेत आणि अजूनही द न्यू यॉर्क टाईम्स आणि हार्पर्स सारख्या प्रकाशनांच्या पानांमध्ये ते आढळतात. परंतु ते दरवर्षी अनेक वेळा कॅलिफोर्नियातील बिग सुर येथील बेनेडिक्टाइन आश्रमात जातात. २१ व्या शतकातील लोकांच्या आंतरिक जीवनाच्या पुनर्शोधाचे ते आपल्या सर्वात वक्तृत्वपूर्ण अनुवादकांपैकी एक आहेत.
एमएस टिपेट: तुम्हाला माहिती आहे, जपानमध्ये राहण्याबद्दल तुम्ही सांगितलेली एक मनोरंजक गोष्ट म्हणजे, त्यामुळे तुम्हाला वेळेची जाणीव एका नवीन पद्धतीने झाली आहे. वेळोवेळी, मला परत जायचे आहे कारण, खरे नाही - म्हणजे तुमच्या २० व्या वर्षी तुम्ही न्यू यॉर्कमधील तुमचे खूप यशस्वी, रोमांचक जीवन सोडले आणि तुम्ही - मला वाटते की तुम्ही क्योटोमधील एका मंदिरात एक वर्ष राहण्यासाठी निघून गेलात, पण तुम्ही एक वर्षही राहिला नाहीत. बरोबर आहे का?
श्री. अय्यर: अगदी बरोबर. [हसते] मी एक आठवडा राहिलो, तोपर्यंत मला आढळले की क्योटोमधील एक मंदिर मिडटाउन मॅनहॅटनमध्ये मी ज्याची कल्पना केली होती त्यापेक्षा खूप वेगळे आहे. पण मी तेव्हा क्योटोच्या मागच्या रस्त्यांवर एका खोलीत राहायला गेलो जिथे शौचालय, टेलिफोन किंवा बेडही नव्हता.
एमएस. टिपेट: अरे, ठीक आहे. ठीक आहे. तुम्ही निर्दोष आहात. [हसते] पण तुम्ही ते लिहिले आहे - म्हणून तुम्ही वेळेबद्दल काय शिकलात ते मला सांगा, आणि कदाचित हे अजूनही खरे आहे, कारण तुम्ही तुमचे बहुतेक आयुष्य जपानमध्ये घालवले. मला खूप उत्सुकता आहे कारण मला वाटते की वेळ ही एक आकर्षक संकल्पना आहे, आणि विज्ञान आणि गूढवादात आणि - तरीही - याचा हा सर्व अनुनाद आहे. तर...
श्री. अय्यर: हो. आणि मला वाटतं आपण सर्वजण ती भावना जाणतो. आपल्याकडे वेळ वाचवणारी साधने वाढत आहेत पण वेळ कमी कमी होत चालला आहे, असं आपल्याला वाटतं.
एमएस टिपेट: हो.
श्री. अय्यर: आणि मला वाटतं मी लहान असताना, लक्झरीची भावना भरपूर जागेशी संबंधित होती, कदाचित मोठे घर किंवा मोठी कार असणे. आता मला वाटतं लक्झरीचा संबंध भरपूर वेळ असण्याशी आहे. आताची अंतिम लक्झरीची भावना कॅलेंडरमधील फक्त एक रिकामी जागा असू शकते.
एमएस टिपेट: अगदी खरे. अगदी खरे.
श्री. अय्यर: आणि मनोरंजक गोष्ट म्हणजे, आपल्यापैकी अनेकांना हेच हवे असते. म्हणून जेव्हा मी न्यू यॉर्क शहरातून ग्रामीण जपानमध्ये राहायला गेलो - म्हणून क्योटोमध्ये एक वर्ष घालवल्यानंतर, मी जवळजवळ दोन खोल्यांच्या अपार्टमेंटमध्ये राहायला गेलो, जिथे मी अजूनही माझ्या पत्नीसह आणि औपचारिकपणे आमच्या दोन मुलांसह राहतो. आणि आमच्याकडे कार, सायकल किंवा टीव्ही नाही, मी समजू शकतो की ते खूप सोपे आहे, परंतु ते खूप आलिशान वाटते.
आणि एक कारण म्हणजे जेव्हा मी जागा होतो तेव्हा असे वाटते की संपूर्ण दिवस माझ्यासमोर एका प्रचंड कुरणासारखा पसरलेला असतो, जो मी न्यू यॉर्क शहरात असताना कधीच अनुभवला नव्हता. आणि मी माझ्या डेस्कवर पाच तास घालवू शकतो. आणि मग मी फिरायला जाऊ शकतो. आणि मग मी एक तास पुस्तक वाचण्यात घालवू शकतो जिथे मी वाचत असताना, मी स्वतःला अधिक खोलवर, अधिक लक्ष देणारे आणि अधिक बारकावे जाणवू शकतो. हे एका अद्भुत संभाषणासारखे आहे. मग मला परिसरात पुन्हा फेरफटका मारण्याची, माझे ईमेल सांभाळण्याची आणि माझ्या बॉसना दूर ठेवण्याची, आणि नंतर पिंग पॉंग खेळण्याची आणि नंतर माझ्या पत्नीसोबत संध्याकाळ घालवण्याची संधी मिळते. आणि असे दिसते की दिवसाचे हजार तास असतात, आणि उदाहरणार्थ, आज मी लॉस एंजेलिसमध्ये असताना आणि एका ठिकाणाहून दुसऱ्या ठिकाणी फिरताना मला तेच अनुभवायचे किंवा जाणवायचे नाही. आणि मला वाटते की ते एक व्यापार आहे. म्हणून मी आर्थिक सुरक्षितता सोडून दिली आणि मी मोठ्या शहराचा उत्साह सोडून दिला. पण मला वाटले की दोन गोष्टी असणे फायदेशीर आहे, स्वातंत्र्य आणि वेळ. आणि जपानमध्ये असताना मला मिळणारी सर्वात मोठी लक्झरी म्हणजे, तिथे पोहोचताच मी माझे घड्याळ काढून टाकतो आणि मला वाटते की मला ते पुन्हा कधीही घालण्याची गरज नाही. आणि सूर्योदयाच्या वेळी आपल्या भिंतींवरून प्रकाश कसा तिरका होत आहे आणि अंधार कधी पडतो यावरून मी लवकरच वेळ सांगू शकतो आणि मला वाटते की मी पुन्हा एकदा अधिक आवश्यक मानवी जीवनात परतलो आहे.
एमएस टिपेट: आणि ते जपानी संस्कृतीतल्या गोष्टींपेक्षा तुम्ही घडवलेल्या जीवनाबद्दल आहे, बरोबर ना?
श्री. अय्यर: अर्थातच, जेव्हा मी न्यू यॉर्क शहर सोडले तेव्हा मी कुठेही जाऊ शकलो असतो. आणि एक लेखक म्हणून, मी भाग्यवान आहे. मी माझे काम कुठेही करू शकलो. आणि मला वाटते की मी जपानला जाण्याचे एक कारण - ते तुम्ही उच्च संशयवादाच्या संस्थांबद्दल विचारत होता त्याकडे जाते - ते म्हणजे माझ्या शिक्षणाने मला बोलायला चांगले शिकवले होते, परंतु मला वाटत नाही की ते मला ऐकायला शिकवले असेल. आणि माझ्या शाळांनी मला जगात स्वतःला पुढे नेण्यास चांगले शिकवले होते, परंतु ते मला कधीही स्वतःला मिटवायला शिकवले नाही. आणि जेव्हा मी जपानला पोहोचलो तेव्हाचे गुण, जेव्हा मी मूलतः अशिक्षित असल्याचे आढळले. मला वाचता येत नाही - मला येत नाही - आजपर्यंत, मला जपानी वाचता किंवा लिहिता येत नाही. आणि मी माझ्या सभोवतालच्या गोष्टींच्या दयेवर आहे. मी गोष्टींपेक्षा वरचढ आहे असा भ्रम मला असू शकत नाही. जपान एक अशी जागा होती जिथून मला खूप काही शिकायचे होते आणि मी अजूनही ते शिकत आहे.
एमएस टिपेट: तुम्ही बोललात की आपण पुन्हा शोधत आहोत - मला हा वाक्यांश खूप आवडतो - "धीमे होण्याची निकड." ते खूप छान आहे.
श्री. अय्यर: धन्यवाद. बरं, मला वाटतं आपल्या सर्वांना चक्कर येत आहे.
एमएस टिपेट: हो.
श्री. अय्यर: आम्ही या वेगवान रोलर कोस्टरवर चढलो ज्यावर आम्ही कधीच चढण्यास सांगितले नाही आणि आम्हाला कसे उतरायचे हे माहित नाही. आणि मला वाटते की माझी सर्वात तीव्र जाणीव अशी आहे की आमची उपकरणे जाणार नाहीत आणि आम्हाला ती जाऊ द्यायचीही नाही. त्यांनी आमचे जीवन खूप उजळ, निरोगी आणि दीर्घ बनवले आहे. परंतु हे एक सुरक्षित पैज आहे की ते फक्त वेग वाढवणार आणि वाढवणार आहेत. आणि स्वतःला प्रमाण आणि संतुलनात ठेवण्यासाठी आपल्याला खरोखरच आपत्कालीन उपाययोजना कराव्या लागतील.
आणि म्हणून मला कधीकधी वाटतं की प्रवासामुळे मला उत्साह आणि उत्तेजन मिळते, पण शांतता म्हणजे मी स्वतःला निरोगी ठेवतो. तुम्हाला माहिती आहे, पास्कल, आश्चर्यकारकपणे, १७ व्या शतकात म्हटले होते की आपली समस्या लक्ष विचलित करणे आहे, परंतु आपण लक्ष विचलित करण्यापासून स्वतःला विचलित करण्याचा प्रयत्न करतो. म्हणून या दुष्टचक्रात आपण आणखी वाईट होतो. म्हणून लक्ष विचलित होण्याचा एकमेव उपाय म्हणजे लक्ष. आणि मी माझ्या मठात जातो आणि मी जपानला जातो कारण ते लक्ष देण्याचे कॅथेड्रल आहेत. आणि ती अशी ठिकाणे आहेत जिथे लोक खूप लक्ष देतात आणि जिथे माझ्यासारखे लोक लक्ष शिकण्याचा प्रयत्न करू शकतात.
एमएस. टिपेट: तुम्हाला माहिती आहे, आणि मी तुम्हाला वाचत असताना आणि तुम्ही घडवलेल्या जीवनाबद्दल वाचत असताना आश्चर्यचकित होण्यापासून मी वाचू शकलो नाही, तुम्ही खरोखरच एक साधेपणा निवडला आहे जो - मला वाटते की तुम्ही "आलिशान" हा शब्द देखील वापरता. आणि तुम्ही लिओनार्ड कोहेनसोबत असण्याबद्दल बोलता आणि तो "आलिशान" हा शब्द वापरतो, म्हणून - तुम्हाला माहिती आहे, आणि २९ व्या वर्षी तुम्ही अमेरिकन स्वप्न जगत आहात याच्या अगदी उलट. पण, तुम्ही जे निवडू आणि निर्माण करू शकला आहात त्यातील किती भाग वयानुसार, वयानुसार, शांतता अधिक नैसर्गिक आणि अधिक आनंददायी बनते, मला वाटते, स्वाभाविकपणे. मला खात्री नाही की प्रत्येकजण त्यात झुकतो. खरं तर, मला माहित आहे की ते तसे करत नाहीत.
पण मी अलीकडेच वाचत होतो की लोक म्हणून याचा एक नवीन अभ्यास आहे - जेव्हा आपण तरुण असतो तेव्हा आपल्याला उत्साह आणि नवीनतेमध्ये समाधान मिळविण्याची सवय असते. आणि जसजसे आपण वयस्कर होतो तसतसे आपल्याला सामान्य गोष्टींमध्ये, नमुन्यांमध्ये आणि सवयींमध्ये आणि आपल्या जीवनाच्या दैनंदिन आराखड्यात अधिक नैसर्गिकरित्या उत्साह आणि समाधान मिळते. आणि तुम्हाला माहिती आहे, वयानुसार शहाणपण का येते, वडील वडील का बनतात कारण जे अधिक नैसर्गिक बनते ते खरोखर आध्यात्मिक परंपरांच्या सखोल अंतर्दृष्टीकडे जाणे आहे याबद्दल विचार करण्यास मला मदत करते.
श्री. अय्यर: हो. मी कालच कुणालातरी सांगत होतो की, कधीतरी - मी तुमच्यापेक्षा फक्त दोन वर्षांनी मोठा आहे. माझ्या लक्षात आले की नवीन मित्र शोधण्यापेक्षा माझ्या जुन्या मित्रांना भेटून मला खूप जास्त समाधान मिळत आहे. आणि मला नेहमीच आवडणारी पुस्तके पुन्हा वाचल्याने, प्रत्येक वेळी, मला नवीनतम चांगले पुस्तक शोधण्याचा प्रयत्न करण्यापेक्षा नवीन आणि नवीन गोष्टी मिळत आहेत. आणि ज्या ठिकाणांशी माझे ३० किंवा ५० वर्षांहून अधिक काळचे नाते आहे त्या ठिकाणांना पुन्हा भेटणे, आणि लगेच तुम्हाला स्वतःला स्पष्ट करण्याची गरज नाही. आणि तुम्ही नवीनतेच्या उत्साहाशिवाय काम करत आहात, परंतु तुम्ही खूप खोल आणि अधिक जवळच्या भेटीत आहात. आणि तुम्ही बरोबर आहात, लवकरच ते नवीन मिळवण्यापेक्षा खूप जास्त टिकाऊ बनते. आणि अर्थातच, तुम्ही जितके मोठे व्हाल तितके नवीन गोष्टीचा सामना करणे कठीण होते, म्हणूनच, कदाचित, वेळ वेगवान होतो आणि असे दिसते की वर्षे त्या जुन्या चित्रपटांपैकी एकाच्या कॅलेंडर पृष्ठांप्रमाणे सरकत आहेत.
एमएस टिपेट: हो.
श्री. अय्यर: मला वाटतं लिओनार्ड कोहेनकडून मला दुसरी गोष्ट शिकायला मिळाली ती म्हणजे, जेव्हा मी त्याला भेटलो तेव्हा तो लॉस एंजेलिसच्या मागे असलेल्या थंड गडद पर्वतांमध्ये पाच वर्षांपासून एका भिक्षूकडे राहत होता आणि तुम्ही सांगितल्याप्रमाणे, तो म्हणाला होता की शांत बसून इतर लोकांची काळजी घेणे आणि फरशी घासणे हा जीवनाचा एक मोठा कामुक उत्साह होता.
एमएस टिपेट: हो, हो.
श्री. अय्यर: जरी त्याने जगातील सर्व सुखांचा आनंद घेतला होता. पण त्या प्रक्रियेचा दुसरा भाग जो कदाचित त्याहूनही महत्त्वाचा असेल तो म्हणजे तो पुन्हा जगात आला. आणि त्याने त्याच्या ७० च्या दशकात सहा वर्षे जगाचा दौरा केला आणि तो या ग्रहावरील सर्वात लोकप्रिय संगीतकारांपैकी एक बनला. आणि मला वाटते की तो लोकप्रिय होण्याचे कारण म्हणजे लोक सांगू शकत होते की तो एका प्रकारे डोंगरावरून खाली येत आहे.
एमएस टिपेट: बरोबर.
श्री. अय्यर: दुसऱ्या शब्दांत सांगायचे तर, तो संगीत कार्यक्रमाच्या व्यासपीठावर ज्ञान, खोली आणि निस्वार्थीपणा आणत होता जिथे आपल्याला ते सहसा दिसत नाही. आणि मला वाटते, जरी ते ते व्यक्त करू शकत नसले तरी, लोकांना असे वाटले की त्यांना त्याच्याकडून मठाची शांतता आणि स्पष्टता मिळत आहे, फक्त दुसऱ्या प्रकारचा अजेंडा किंवा काहीतरी विकण्याचा प्रयत्न करणारा कोणीतरी नाही.
[संगीत: मोनो द्वारे "सायक्लोन"]
एमएस. टिपेट: मी क्रिस्टा टिपेट आहे आणि हे ऑन बीइंग आहे. आज लेखक पिको अय्यर यांच्यासोबत "आर्ट ऑफ स्टिलनेस" एक्सप्लोर करत आहे.
[संगीत: मोनो द्वारे "सायक्लोन"]
एमएस. टिपेट: आपण शेवटाकडे वळत आहोत, पण मला तुम्हाला गूढवादाबद्दल विचारायचे आहे. आणि तुम्ही लिहिलेले काहीतरी मला वाचायचे आहे, त्याने मला उत्सुकता निर्माण केली: “माझ्या मते, गूढवाद म्हणजे काळाच्या आणि परिस्थितीच्या पलीकडे जाणारा. १३ व्या शतकातील झेन प्रवचन वाचा, सेंट जॉन ऑफ द क्रॉस घ्या आणि लिओनार्ड कोहेनचा नवीनतम अल्बम ऐका आणि तुम्ही लगेच त्याच ठिकाणी पोहोचाल. गूढवाद हे जवळजवळ न बदलणारे बॅकबीट आणि बॅकस्टेज सत्य आहे जे जगातील सर्व बदलत्या पृष्ठभागांमागे आणि बदलांच्या मागे उभे आहे.”
श्री. अय्यर: माझ्या स्वर्गा, मला ते खरोखर आवडते. [हसते] मी अजूनही त्यावर विश्वास ठेवतो.
एमएस टिपेट: [हसते] चालू ठेवा, चालू ठेवा.
श्री. अय्यर: नाही, कृपया.
एमएस टिपेट: बरं, मी फक्त असंच म्हणालो होतो - २१ व्या शतकातील जागतिकीकरण झालेल्या जगात गूढवादाची वेगळी भूमिका आहे का, नवीन भूमिका आहे का किंवा विस्तारक भूमिका आहे का?
श्री. अय्यर: मला वाटतं की या वेगवान जगात, असं होतं कारण मला वाटतं की आपल्याला पूर्वीपेक्षा जास्त काळापासून अस्तित्वात असलेल्या आणि आपल्यापेक्षा मोठ्या असलेल्या आणि नवीनतम CNN अपडेटमध्ये समाविष्ट नसलेल्या गोष्टींमध्ये स्वतःला रुजवण्याची गरज आहे. आणि दोन सेकंदांपूर्वी ग्रॅमीमध्ये किंवा इराकमध्ये काय घडलं हे जाणून घेणे आश्चर्यकारक आहे, परंतु जोपर्यंत आपल्याकडे ते मांडण्यासाठी एक मोठा, अधिक प्रशस्त कॅनव्हास नसतो तोपर्यंत आपण ते समजू शकत नाही. आणि मला वाटतं, त्या अर्थाने, जेव्हा तुम्ही गूढवादाचे ते वर्णन वाचता तेव्हा ते मजेदार असते, ते अगदी माझ्या आश्रमाच्या वर्णनासारखे वाटते.
एमएस टिपेट: हो, बरोबर.
श्री. अय्यर: आणि मला वाटतं मी तिथे कदाचित त्या जवळजवळ परस्पर बदलण्यायोग्य संज्ञा म्हणून वापरत होतो. पण जर गूढवाद हा शब्द त्या जागेसाठी असेल जिथे आपण स्वतःपेक्षा खोलवर आणि शहाणे आहोत, किंवा कमीत कमी स्वतःच्या आत काहीतरी ऐकू शकतो, तर तो आपल्यापेक्षा खूप मोठा वाटतो. आपल्याला नक्कीच त्याची गरज आहे कारण मी १९ व्या शतकात कल्पना करेन, उदाहरणार्थ, जेव्हा स्पष्टपणे विचलन कमी असते, तेव्हा कदाचित ती एक रोमँटिक कल्पना असेल, परंतु मी कल्पना करतो की लोक स्वतःचा चांगला भाग थोडा जास्त वेळा ऐकू शकतील.
समकालीन लोकांच्या कोलाहलात ऐकणे कठीण आहे, आणि लोक आवाज कमी करण्याबद्दल अधिकाधिक बोलत असल्याचे मला दिसून येते. आणि आपल्याला खरोखर हेच करण्याची आवश्यकता आहे. आणि मला वाटते की गूढवाद हा त्या क्षणाच्या गोंधळातून बाहेर पडण्याचा आणि आपल्याला वास्तवाची आठवण करून देण्याचा आणि नंतर वास्तविकतेला कसे प्रतिसाद द्यायचे आणि त्याचा न्याय कसा करायचा याची आठवण करून देण्याचा एक मार्ग आहे. आणि मला वाटते की ते आहे - कदाचित ते तुमच्या प्रश्नाच्या दुसऱ्या भागाशी बोलते, जे गूढवादाचे सौंदर्य आहे ते असे आहे की ते एक असे ठिकाण आहे जिथे भेद विरघळतात आणि जिथे तुम्ही आणि मी नाही, पूर्व आणि पश्चिम नाही, जुने किंवा नवीन नाही. आपण द्वैतवादाच्या पलीकडे आणि मनाच्या युक्त्यांच्या पलीकडे आहोत, खरोखर, बुद्धिजीवी असण्याच्या तुमच्या मुद्द्याकडे परत जाण्यासाठी. आपण त्या जागेत आहोत जिथे आपण निर्णय आणि भेद करण्याच्या जगाबाहेर नाही. आपण अशा सत्यात आहोत ज्याचे नाव घेण्याची देखील आवश्यकता नाही, परंतु ती अशी जागा आहे जिथे त्या सर्व महान परंपरा एकत्र येतात.
म्हणून जर रूमी आणि जॉन ऑफ द क्रॉस आणि मेस्टर एकहार्ट आणि महान झेन शिक्षक डोगेन एकत्र बोलले तर प्रत्येकजण त्यांच्या भाषेत आणि त्यांच्या विशिष्ट परंपरेच्या चौकटीत बोलू शकेल, परंतु ते ज्याबद्दल बोलत असतील ते असे काहीतरी आहे जे त्यांच्यापैकी प्रत्येकाला त्यांचे सर्वात जवळचे वास्तव म्हणून ओळखता येईल.
एमएस टिपेट: आणि त्यांचे कोणतेही शब्द फार दूरपर्यंत पोहोचू शकले नाहीत. बरोबर ना?
श्री. अय्यर: नाही, अगदी. अगदी बरोबर. गूढवाद ही अशी जागा आहे जिथे सर्व शब्द, स्पष्टीकरणे संपतात.
एमएस. टिपेट: हो. मी कधीच नाही - मी तुम्हाला देवाबद्दल बोलताना क्वचितच पाहतो, आणि मला खरोखर असे वाटते की तुम्ही जे आत्ताच सांगितले ते इतके प्रभावी आहे, आणि निश्चितच, देव ही अशा वास्तवांपैकी एक आहे ज्याकडे आपण फक्त शब्दांनी लक्ष वेधू शकतो. मला माहित नाही. तुम्हाला देवाची जाणीव आहे का, की तुम्ही ती भाषा टाळता, की मी ते पाहिलेले नाही?
श्री. अय्यर: नाही, तुम्ही बरोबर आहात. मी भाषा टाळतो. आणि मला आठवतंय, लहानपणी, जेव्हा जेव्हा मी मोठ्या अक्षरात काहीतरी पाहत असे, तेव्हा माझ्यातील काहीतरी मागे हटत असे. पण विचित्रपणे, दोन आठवड्यांपूर्वी, अचानक, अचानक कोणीतरी मला विचारले, "देव काय आहे?" आणि मी म्हणालो, "वास्तव." आणि मला वाटते की त्याचे अनेक परिणाम आहेत. पण सहसा, मी असे म्हणेन की - मी नक्कीच दैवी हा शब्द वापरेन जसे तुम्ही आणि मी या चर्चेत आधी वापरले आहे, आणि मला वाटते की आपल्या सर्वांमध्ये काहीतरी न बदलणारे, विशाल आणि पूर्णपणे अगम्य आहे. आणि जर एखादा ख्रिश्चन त्याला देव म्हणतो, आणि जर एखादा मुस्लिम त्याला अल्लाह म्हणतो, आणि जर एखादा बौद्ध त्या वास्तवाला किंवा इतर काही म्हणतो तर मला खूप आनंद होतो. पुन्हा, मला वाटत नाही की नावे इतकी महत्त्वाची आहेत, परंतु सत्य खूप महत्वाचे आहे. आणि मला वाटते की ते मूलभूत सत्य आहे जे आपण दुर्लक्ष करू शकत नाही.
आणि मला वाटतं, जेव्हा तुम्ही आधी आध्यात्मिक स्थळे आणि लोक शोधण्याबद्दल बोललात, तेव्हा मला वाटतं कारण, अगदी लहान वयातच, मला लक्षात आलं की माझा स्वतःचा एक निश्चित धर्म नव्हता, ज्या लोकांची धार्मिक बांधिलकी होती ते इतक्या दयाळूपणे, इतक्या निस्वार्थतेने आणि इतक्या स्पष्टतेने वागताना दिसत होते की मला वाटलं की हे असे लोक आहेत ज्यांच्याकडून मी शिकू इच्छितो. आणि मला वाटतं की मी त्यांच्याकडून जे शिकत होतो ते म्हणजे ते देवाचे ऐकत होते, आणि त्याहूनही महत्त्वाचे म्हणजे कधीकधी, देवाचे पालन करत होते आणि जेव्हा देव त्यांना अशक्य गोष्टी विचारत होता तेव्हा देवाचे पालन करत होते. पण तरीही, त्यांना माहित होते की त्यांची बांधिलकी तिथेच होती. आणि म्हणून ज्यांनी देवाला त्यांच्या जीवनाचे केंद्र बनवले आहे त्यांच्याबद्दल मला किती कौतुक आणि कौतुक आहे हे मी सांगू शकत नाही, किंवा दलाई लामाच्या बाबतीत, ते म्हणतील की वास्तव हे त्यांच्या जीवनाचे केंद्र आहे, परंतु ते त्याच गोष्टीवर एक फरक आहे.
एमएस टिपेट: म्हणजे तुम्ही खूप साधे जीवन जगता, पण तुम्ही अशी पुस्तके लिहिता जी लोक वाचतात. आणि अलिकडच्या काळात काही वेळा, द न्यू यॉर्क टाईम्समध्ये तुमचे लेख आले आहेत, आणि काही वर्षांपूर्वी तुम्ही एक लिहिले आहे, कदाचित तुम्ही शांततेवर तुमचे पुस्तक लिहित असताना. त्याला "शांततेचा आनंद" असे म्हटले होते का? बरोबर आहे का?
श्री. अय्यर: हो, हो.
एमएस. टिपेट: “शांततेचा आनंद?” आणि मला फक्त हेच करायचे आहे की - तुम्ही शेवटी - तुमच्या मठात होता, मठ जिथे तुम्ही - तुमचे गुप्त घर, जसे तुम्ही म्हणता, कॅलिफोर्नियामध्ये, मला वाटते. आणि तुम्ही बाहेर फिरायला जाण्याबद्दल बोललात, एमटीव्हीमध्ये काम करणाऱ्या एखाद्या व्यक्तीशी बोलून, त्याच्या लहान मुलांना तिथे घेऊन येतो, म्हणून तो त्यांना शांततेच्या आनंदाची ओळख करून देत आहे. आणि तुमची एक ओळ शेवटी माझ्यासोबत राहिली: “उद्याचे मूल” तुम्ही लिहिले, “उद्याचे मूल, मला जाणवले की, नवीन काय आहे हे नाही तर काय आवश्यक आहे हे समजून घेण्याच्या बाबतीत खरोखर आपल्यापेक्षा पुढे असू शकते.” मला ते तुम्हाला परत वाचून दाखवायचे होते. ते खूप सुंदर आहे.
श्री. अय्यर: धन्यवाद. बरं, इतक्या मोठ्या कौतुकाबद्दल धन्यवाद. मी तो लेख त्या वाक्याने संपवण्याचे कारण म्हणजे - अर्थात, मी तो लेख सिंगापूरमध्ये "मार्केटिंग टू द चाइल्ड ऑफ टुमारो" या शीर्षकाच्या परिषदेत कसा जाणार आहे याचे वर्णन करून सुरू केला होता.
एमएस टिपेट: हो, हो.
श्री. अय्यर: म्हणजे शांती म्हणजे खरोखरच अपवित्रतेपासून पवित्रतेकडे जाणे, किंवा जगाच्या हृदयापासून पुढे जाणे, जिथे उद्याचे मूल मार्केटिंगच्या वाक्यात उद्याच्या मुलाला खरोखर काय आधार देणार आहे ते पाहिले जाते, जे बाजारपेठेपासून दूर आहे आणि शांततेसारखे काहीतरी आहे. आणि खरं तर, आश्चर्यकारकपणे, माझ्याकडे द न्यू यॉर्क टाईम्समध्ये एक संपादक होता जो या गोष्टी माझ्यावर फेकायचा आणि त्याने काही वर्षांपूर्वी टेड पुस्तक लिहिण्याची जबाबदारीही घेतली होती. म्हणून, अचानक, जरी आम्ही कधीही भेटलो नव्हतो, तरी ती म्हणाली, "तुम्ही शांततेवर एक लेख का लिहित नाही," आणि मग ती म्हणाली, "तुम्ही चिंतावर एक लेख का लिहित नाही," आणि "तुम्ही दुःखावर एक लेख का लिहित नाही." आणि मला त्या गोष्टींबद्दल बोलण्याची संधी मिळाल्याने खूप आनंद झाला. आणि तुम्ही म्हटल्याप्रमाणे, मला आनंदाने आश्चर्य वाटले की द न्यू यॉर्क टाईम्स त्या क्षणाचे सुधारक म्हणून वर्तमानपत्रात त्या प्रमुखतेने प्रकाशित करू इच्छित आहे.
एमएस टिपेट: मी तुम्हाला हा मोठा प्रश्न विचारू इच्छितो. तुम्ही हे जीवन जगत असताना, आपल्या आध्यात्मिक परंपरांमागील या महान सजीव प्रश्नाबद्दल तुमची भावना कशी विकसित झाली आहे, परंतु हा सार्वत्रिक मानवी प्रश्न देखील आहे: मानव असण्याचा अर्थ काय आहे?
श्री. अय्यर: मला वाटतं की माणूस असणं म्हणजे खरोखरच जोडले जाणे. आणि मी एकटाच राहतो आणि मी शांतता आणि शांततेबद्दल खूप बोललो आहे. पण मला वाटतं की ते फक्त मार्ग स्टेशन आहेत, ते इंधन भरण्याची ठिकाणे आहेत. हे मजेदार आहे, आजकाल जेव्हा आपण विमानतळावर जातो तेव्हा उपकरणांसाठी खूप रिचार्जिंग स्टेशन असतात आणि आपल्या आत्म्यासाठी खूप कमी असतात.
एमएस. टिपेट: बरोबर. [हसते] अचानक. अचानक हे सर्व रि-चार्जिंग स्टेशन्स आहेत.
श्री. अय्यर: अचानक. आणि आपल्याला लगेच कळते की प्रत्यक्षात - जेव्हा आपण आपला आत्मा रिचार्ज करतो तेव्हाच आपण आपल्या उपकरणांचा अधिक चांगला वापर करू शकतो. डिजिटल युगाबद्दल माझ्या चिंतेचा एक भाग म्हणजे त्याचे सौंदर्य म्हणजे आपण पृथ्वीच्या दूरच्या कोपऱ्यातील लोकांशी संपर्क साधू शकतो. आव्हान म्हणजे कधीकधी आपण स्वतःशी, विशेषतः आपल्या सखोल स्वतःशी संपर्क गमावतो. आणि मग आपल्याला स्वतःला अशा गोष्टींच्या संदर्भात परिभाषित करण्याचा मोह होतो जे महत्त्वाचे नाही आणि जे फार काळ टिकणार नाही, मग ते आपले स्वरूप असो, आपले आर्थिक जीवन असो किंवा आपला रिज्युम असो. आणि मला वाटत नाही की जर कोणी स्वतःला अशा शब्दांत परिभाषित केले तर ते श्रीमंत होईल. म्हणून मला वाटते की माणूस असणे म्हणजे स्वतःचा सर्वोत्तम भाग शोधण्याचा प्रयत्न करणे, जे खरं तर, स्वतःच्या पलीकडे आहे, तुमच्यापेक्षा खूप शहाणे आहे आणि ते तुम्हाला ज्यांची काळजी आहे त्यांच्यासोबत शेअर करणे.
[संगीत: वेस स्विंग यांचे "डायलेट"]
एमएस. टिपेट: पिको अय्यर यांनी द ग्लोबल सोल: जेट लॅग, शॉपिंग मॉल्स आणि द सर्च फॉर होम आणि द ओपन रोड: द ग्लोबल जर्नी ऑफ द फोर्टीन्थ दलाई लामा यासह डझनभर पुस्तके लिहिली आहेत. अलिकडेच त्यांनी द आर्ट ऑफ स्टिलनेस: अॅडव्हेंचर्स इन गोइंग नोव्हेअर हे पुस्तक लिहिले आहे.
[संगीत: वेस स्विंग यांचे "डायलेट"]
एमएस. टिपेट: तुम्ही हा भाग onbeing.org वर पुन्हा ऐकू शकता आणि शेअर करू शकता. तिथे तुम्ही आमच्या साप्ताहिक ईमेल न्यूजलेटरसाठी साइन अप देखील करू शकता. “द डिसीज ऑफ बीइंग बिझी” वरील ओमिद सफी ते “द स्पिरिच्युअल आर्ट ऑफ सेइंग नो” वरील कोर्टनी मार्टिन पर्यंत, दर आठवड्याला आपल्या जीवनाच्या विशालतेबद्दल एक नवीन शोध लागतो. सबस्क्राइब करण्यासाठी, onbeing.org वरील कोणत्याही पेजवरील "न्यूजलेटर" वर क्लिक करा.
[संगीत: गिटार द्वारे "अकिको"]
एमएस. टिपेट: ऑन बीइंगमध्ये ट्रेंट गिलिस, क्रिस हेगल, लिली पर्सी, मारिया हेल्गेसन, निकी ऑस्टर आणि मिशेल कीली आहेत. या आठवड्यात आम्ही आमच्या इंटर्न सेलेना कार्लसनला हार्दिक निरोप देतो, ज्यांची आठवण येईल. आणि या आठवड्यात झॅक रोजचे विशेष आभार.
[संगीत: गिटार द्वारे "अकिको"]
एमएस. टिपेट: आमचे प्रमुख निधी भागीदार आहेत: फोर्ड फाउंडेशन, जे Fordfoundation.org वर जगभरातील सामाजिक बदलाच्या आघाडीवर दूरदर्शी लोकांसोबत काम करते.
फेट्झर इन्स्टिट्यूट, प्रेम आणि क्षमेच्या शक्तीबद्दल जागरूकता वाढवते जे आपले जग बदलू शकते. त्यांना Fetzer.org वर शोधा.
कॅलिओपिया फाउंडेशन, आधुनिक जीवनाच्या रचनेत आदर, परस्परसंवाद आणि लवचिकता विणणाऱ्या संस्थांना योगदान देत आहे.
आणि ऑस्प्रे फाउंडेशन, सशक्त, निरोगी आणि परिपूर्ण जीवनासाठी एक उत्प्रेरक.
आमचे कॉर्पोरेट प्रायोजक म्युच्युअल ऑफ अमेरिका आहे. १९४५ पासून, अमेरिकन लोक त्यांच्या निवृत्तीची योजना आखण्यासाठी आणि त्यांच्या दीर्घकालीन आर्थिक उद्दिष्टांची पूर्तता करण्यासाठी म्युच्युअल ऑफ अमेरिकाकडे वळले आहेत. म्युच्युअल ऑफ अमेरिका तुम्हाला आर्थिकदृष्ट्या सुरक्षित भविष्यासाठी मालमत्ता तयार करण्यास आणि जतन करण्यास मदत करण्यासाठी दर्जेदार उत्पादने आणि सेवा प्रदान करण्यास वचनबद्ध आहे.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION