[музика: „Twinkle“ од Виктора Малоја]
ГЂА ТИПЕТ: Можете поново послушати и поделити овај разговор са Пиком Ајером преко наше веб странице, onbeing.org.
Ја сам Криста Типет. „О бићу“ се наставља за тренутак.
[музика: „Twinkle“ од Виктора Малоја]
ГЂА ТИПЕТ: Ја сам Криста Типет и ово је „О бићу“. Данас истражујем „уметност тишине“ са есејистом, романописцем и путописцем Пиком Ајером. Каријеру је започео као новинар у часопису Тајм. Сада живи у скромном, тихом, готово технолошки ослобођеном дому у Јапану. Написао је много књига и још увек га често можемо пронаћи на страницама публикација попут Њујорк тајмса и Харперса. Али се такође много пута годишње повлачи у бенедиктински пустињак у Биг Суру, у Калифорнији. Он је један од наших најречитијих преводилаца поновног откривања унутрашњег живота људи 21. века.
ГЂА ТИПЕТ: Знате, једна занимљива ствар коју сте рекли о животу у Јапану јесте да вас је то учинило свесним времена на нови начин. С времена на време желим да се вратим јер, није истина - дакле, у својим двадесетим годинама сте напустили свој веома успешан, узбудљив живот у Њујорку и ви - мислим да сте отишли да живите годину дана у храму у Кјоту, али нисте на крају остали годину дана. Је ли тако?
Г. АЈЕР: Управо тако. [смех] Остао сам недељу дана, до тада сам открио да се храм у Кјоту веома разликује од онога што сам замишљао у центру Менхетна. Али сам се тада преселио у једну собу у споредним улицама Кјота, чак без тоалета, телефона или кревета.
ГЂА ТИПЕТ: Ох, ОК. У реду онда. Ослобођени сте. [смех] Али то сте написали — па ми реците шта сте научили о времену, и можда је то још увек тачно, јер сте већи део живота провели у Јапану. Веома сам заинтригирана јер мислим да је време једноставно тако фасцинантан концепт и да има сву ту резонанцу и у науци и у мистицизму и — у сваком случају. Дакле…
ГОСПОДИН АЈЕР: Да. И мислим да сви знамо тај осећај. Имамо све више и више уређаја који штеде време, али све мање и мање времена, чини нам се.
ГЂА ТИПЕТ: Да.
ГОСПОДИН АЈЕР: И мислим да је када сам био дечак, осећај луксуза имао везе са пуно простора, можда са великом кућом или огромним аутомобилом. Сада мислим да луксуз има везе са пуно времена. Врхунски луксуз сада може бити само празно место у календару.
ГЂА ТИПЕТ: Тако је. Тако је.
Г. АЈЕР: И занимљиво је да је то оно што жудимо, мислим, толико нас. Дакле, када сам се преселио из Њујорка у рурални Јапан - дакле, након годину дана проведених у Кјоту, у суштини сам се преселио у двособан стан, где и даље живим са супругом и, формално, наше двоје деце. И немамо ауто ни бицикл ни телевизор. Могу да разумем да је веома једноставно, али се осећа веома луксузно.
А један од разлога је тај што када се пробудим, чини ми се као да се цео дан протеже испред мене попут огромне ливаде, што никада нисам имао када сам био у динамичном Њујорку. И могу провести пет сати за својим столом. А онда могу прошетати. А онда могу провести један сат читајући књигу где, док читам, могу да осетим себе, рекао бих, како постајем дубљи, пажљивији и нијансиранији. То је као диван разговор. Онда имам прилику да поново прошетам по комшилуку, да се побринем за своје имејлове и да држим шефове на одстојању, а затим да одем да играм стони тенис, а онда проведем вече са супругом. И чини се као да дан има хиљаду сати, и то је управо оно што обично не доживљавам или не осећам када сам, на пример, данас у Лос Анђелесу и селим се с места на место. И претпостављам да је то компромис. Зато сам се одрекао финансијске сигурности и одрекао сам се узбуђења великог града. Али сам мислио да се исплати да бих имао две ствари, слободу и време. А највећи луксуз у којем уживам када сам у Јапану јесте да, чим стигнем тамо, скинем сат и осећам да га више никада не морам ставити. И ускоро могу почети да процењујем време по томе како се светлост одбија од наших зидова при изласку сунца и када пада мрак, и претпостављам да се враћам суштинскијем људском животу.
ГЂА. ТИПЕТ: И то се односи на живот који сте створили, а не на нешто у јапанској култури, зар не?
ГОСПОДИН АЈЕР: Јесте, али наравно, када сам напустио Њујорк, могао сам да одем било где. И као писац, имам среће. Могао сам да радим свој посао било где. И мислим да је један од разлога зашто сам отишао у Јапан - то се враћа на оно што сте питали о институтима вишег скептицизма - тај што ме је моје образовање прилично добро научило да говорим, али не мислим да ме је научило да слушам. И моје школе су ме прилично добро научиле да се некако померим напред у свету, али ме никада нису научиле да се избришем. И предности када сам стигао у Јапан, откривши да сам у суштини неписмен. Не умем да читам - не умем - до данас, не умем да читам ни да пишем јапански. И препуштен сам на милост и немилост стварима око себе. Не могу да имам илузију да сам на врху ствари. Јапан је био место од ког сам имао много тога да научим, и још увек учим.
ГЂА ТИПЕТ: Говорили сте о томе да поново откривамо — заиста волим ову фразу — „хитну потребу за успоравањем“. То је дивно.
ГОСПОДИН АЈЕР: Хвала вам. Па, мислим да нам се свима врти у глави.
ГЂА ТИПЕТ: Да.
Г. АЈЕР: Ушли смо у овај убрзани ролеркостер на који никада нисмо ни тражили да се укрцамо, и не знамо како да сиђемо. И мислим да је мој најоштрије осећање да наши уређаји неће нестати, нити бисмо то желели. Учинили су наше животе много светлијим, здравијим и дужим. Али сигурна је опклада да ће се само убрзати и размножити. И заиста ћемо морати да предузмемо хитне мере само да бисмо одржали пропорцију и равнотежу.
И зато понекад мислим да је путовање начин на који добијам узбуђење и стимулацију, али мировање је начин на који одржавам себе здравим. Знате, Паскал је дивно рекао у 17. веку да је наш проблем расејаност, али ми покушавамо да се одвратимо од ометања. Тако да постајемо још гори у овом зачараном кругу. Дакле, једини лек за расејаност је пажња. И идем у свој манастир, и идем у Јапан јер су то катедрале пажње. И то су места где су људи веома пажљиви и где људи попут мене могу покушати да науче пажњу.
ГЂА ТИПЕТ: Знате, и нисам могла а да се не запитам док вас читам и читам о животу који сте створили, заиста сте изабрали једноставност која - мислим да чак користите реч „луксузна“. И говорите о томе како сте били са Леонардом Коеном, а он користи реч „луксузна“, тако да - знате, и у таквом контрасту са вама са 29 година, како живите амерички сан. Али такође, нисам могла а да се не запитам колико је онога што сте успели да изаберете и створите такође везано за мудрост која долази само са старењем, са годинама, та тишина постаје природнија и пријатнија некако, мислим, инхерентно. Нисам сигурна да сви теже томе. У ствари, знам да не.
Али мислим, недавно сам читао да постоје нека нова истраживања о томе како људи — када смо млади, некако смо програмирани да проналазимо узбуђење и задовољство у новостима. И да како старимо, природније проналазимо узбуђење и задовољство у ономе што је обично, у обрасцима и навикама и свакодневним контурама наших живота. И знате, то ми помаже да размишљам о томе зашто мудрост долази са годинама, зашто старији постаје старији, јер оно што постаје природније јесте заиста достизање, рецимо, најдубљих увида духовних традиција.
ГОСПОДИН АЈЕР: Да. Управо сам јуче некоме рекао да сам, у неком тренутку — мислим да сам само пар година старији од вас — приметио да добијам много више задовољства посећујући старе пријатеље него тражећи нове пријатеље. И поновно читање књига које сам одувек волео, сваки пут, давало ми је нове и нове ствари, уместо да покушавам да пронађем најновију добру књигу. И поновна посета местима са којима имам везу преко 30 или 50 година, и одмах не морате да се објашњавате. И без узбуђења због новости, али сте у много дубљем и интимнијем сусрету. И у праву сте, то ускоро постаје много одрживије од самог добијања новог. И наравно, што сте старији, теже је суочити се са нечим новим, због чега се, вероватно, време убрзава и чини се као да године јуре попут страница календара у једном од оних старих филмова.
ГЂА ТИПЕТ: Да.
ГОСПОДИН АЈЕР: Мислим да је друга ствар коју сам, претпостављам, научио од Леонарда Коена била да је, када сам га упознао, живео за монаха пет година у хладним мрачним планинама иза Лос Анђелеса и рекао је, као што сте поменули, да је седење мирно и брига о другим људима и рибање подова велико сладострасно узбуђење живота.
ГЂА ТИПЕТ: Да, да.
ГОСПОДИН АЈЕР: Иако је уживао у свим задовољствима света. Али други део тог процеса, који је можда још важнији, јесте, опет, његов повратак у свет. И био је на светским турнејама у својим седамдесетим годинама шест година и постао један од најпопуларнијих музичара на планети. И мислим да је разлог зашто је постао популаран био тај што су људи могли да осете да је, на неки начин, сишао са планине.
ГЂА ТИПЕТ: Тачно.
ГОСПОДИН АЈЕР: Другим речима, он је доносио мудрост, дубину и несебичност на концертну сцену баш тамо где то обично не видимо. И мислим, чак и ако нису могли то да артикулишу, људи су осећали да од њега добијају нешто од мирноће и озбиљности манастира, а не само још једну врсту агенде или некога ко покушава нешто да прода.
[музика: „Циклон“ од МОНО]
ГЂА ТИПЕТ: Ја сам Криста Типет и ово је „О бићу“. Данас истражујем „Уметност мировања“ са писцем Пиком Ајером.
[музика: „Циклон“ од МОНО]
ГЂА ТИПЕТ: Приближавамо се крају, али желим да вас питам о мистицизму. И желим да прочитам нешто што сте написали, заинтригирало ме је: „Мистицизам је, за мене, оно што се издваја изван времена и околности. Прочитајте зен дискурс из 13. века, узмите Светог Јована од Крста и послушајте најновији албум Леонарда Коена, и одмах сте на истом месту. Мистицизам је готово непроменљиви ритам и истина иза сцене која стоји иза свих променљивих површина и померања у свету.“
ГОСПОДИН АЈЕР: Боже мој, то ми се заправо свиђа. [смех] Још увек верујем у то.
ГЂА ТИПЕТ: [смех] Хајде, хале.
Г. АЈЕР: Не, молим вас.
ГЂА ТИПЕТ: Па, само сам се питала — да ли мистицизам има другачију или нову улогу или експанзивну улогу у глобализованом свету, у свету 21. века?
Г. АЈЕР: Мислим да у убрзаном свету то чини зато што мислим да нам је потребно, више него икад, да се укоренимо у ономе што је ван времена и веће од нас, а није садржано у најновијем извештају CNN-а. И дивно је знати шта се догодило пре две секунде на додели Гремија или, још важније, у Ираку, али не можемо почети да разумемо то осим ако немамо веће, пространије платно на које то можемо ставити. И мислим да је, у том смислу, смешно када само прочитате тај опис мистицизма, звучи потпуно исто као мој опис мог пустињачког краја.
ГЂА ТИПЕТ: Да, тачно.
Г. АЈЕР: И мислим да сам те термине вероватно користио као готово заменљиве. Али ако је мистицизам реч за место где смо дубљи и мудрији од себе, или барем можемо да слушамо нешто у себи, чини се да је много већи него што јесмо. То нам је свакако потребније него икад, јер бих замислио у 19. веку, рецимо, када је било много мање очигледних скретања пажње, можда је то романтична идеја, али замишљам људе да мало чешће могу да чују бољи део себе.
Тешко је чути у буци савременог света, и примећујем да људи све више говоре о пробијању кроз буку. И то је оно што заиста треба да урадимо. И претпостављам да је мистицизам начин пробијања кроз какофонију тренутка и подсећања на то шта је стварно, а затим подсећања на то како да одговоримо на стварност и да јој учинимо правду. И мислим да је то - можда то говори о другом делу вашег питања, а то је лепота мистицизма у томе што је то место где се разлике растварају и где нема тебе и мене, нема истока и запада, нема старог или новог. Ми смо на месту изван дуализама и изван трикова ума, заправо, да се вратимо на вашу поенту о томе да сте интелектуалац. Ми смо у том простору где нисмо ван света, доносимо судове и разликујемо. Ми смо у некој истини коју чак не морамо ни да именујемо, али то је место где се све те велике традиције стапају.
Дакле, ако би Руми, Јован од Крста, Мајстор Екхарт и Доген, велики зен учитељ, разговарали заједно, свако би можда говорио језиком и у оквиру своје посебне традиције, али оно о чему би говорили је нешто што би свако од њих препознао као своју најинтимнију стварност.
ГЂА ТИПЕТ: И ниједна њихова реч не би досегла довољно далеко. Је л' тако?
Г. АЈЕР: Не, тачно. Тачно. Мистика је место где све речи, објашњења понестају.
ГЂА ТИПЕТ: Да. Никада — ретко вас видим да говорите о Богу, и заиста мислим да је оно што сте управо рекли тако елоквентно, и, свакако, Бог је једна од оних стварности на које можемо указати само речима. Не знам. Да ли имате осећај за Бога, или је то језик који избегавате, или га једноставно ја нисам видела?
ГОСПОДИН АЈЕР: Не, у праву сте. То је језик који избегавам. И сећам се, као мали дечак, кад год бих видео нешто написано великим словима, нешто у мени би се повукло. Али чудно, неко пре две недеље, изненада, ниоткуда, питао ме је: „Шта је Бог?“ А ја сам рекао: „Стварност.“ И мислим да то има много последица. Али обично, оно што бих рекао јесте да — свакако бих користио реч божанско као што смо ви и ја користили раније у овој дискусији, и мислим да сви имамо нешто непроменљиво и огромно и потпуно несхватљиво у себи. И веома сам срећан ако хришћанин то назива Богом, а ако муслиман то назива Алахом, а ако будиста то назива стварношћу или нечим другим. Опет, не мислим да су имена толико битна, али истина је веома, веома важна. И мислим да је то фундаментална истина коју не смемо себи дозволити да изгубимо из вида.
И мислим, када сте раније говорили о мом тражењу духовних места и људи, претпостављам да је то зато што сам, у веома раном детињству, приметио да немам једну фиксну религију, да људи који су имали религиозну посвећеност делују са таквом љубазношћу, таквом несебичношћу и таквом јасноћом да сам помислио да су то људи од којих желим да учим. И мислим да сам од њих учио да су слушали Бога, а понекад још важније, да су се покоравали Богу и да су се покоравали Богу када им Бог тражи немогуће ствари. Али ипак, знали су да је ту њихова посвећеност. И зато не могу ни почети да говорим колико ценим и дивим се онима који су Бога учинили средиштем свог живота, или у случају Далај Ламе, он би могао рећи да је стварност средиште његовог живота, али то је варијација на исту ствар.
ГЂА. ТИПЕТ: Дакле, водите овај веома једноставан живот, али пишете књиге које људи читају. И неколико пута последњих година, имали сте чланке у Њујорк тајмсу, а постоји један који сте написали пре пар година, можда док сте писали своју књигу о тишини. Да ли се звала „Радост тишине“? Је ли тако?
ГОСПОДИН АЈЕР: Да, да.
ГЂА ТИПЕТ: „Радост тишине?“ И само желим да — завршили сте са — били сте у свом манастиру, манастиру где ви — ваш тајни дом, како кажете, у Калифорнији, чини ми се. И причали сте о — шетњи, разговору са неким ко ради у МТВ-у, доводи своју малу децу тамо, па их упознаје са радошћу тишине. И имали сте реченицу која ми је остала у сећању на крају: „Дете сутрашњице“ написали сте, „Дете сутрашњице, схватила сам, можда је заправо испред нас у смислу осећања не шта је ново, већ шта је суштинско.“ Само сам желела да вам то прочитам. Веома је лепо.
Г. АЈЕР: Хвала вам. Па, хвала вам на тако високом комплименту. Разлог зашто сам завршио тај текст том реченицом је — наравно, почео сам текст описујући како идем на конференцију у Сингапуру под називом „Маркетинг за дете сутрашњице“.
ГЂА ТИПЕТ: Да, да.
ГОСПОДИН АЈЕР: Дакле, тај мир се заиста помера од профаног ка светом, или се помера од срца света, где се дете сутрашњице посматра у истој реченици као маркетинг, ка ономе што ће заиста подржати дете сутрашњице, што је далеко од тржишта и нешто је сличније тишини. И заправо, дивно ми је што сам имао уредницу у Њујорк тајмсу која би ме засипала овим стварима и која је такође наручила ТЕД књигу пре неколико година. Дакле, ниоткуда, иако се никада нисмо среле, рекла је: „Зашто не напишеш чланак о тишини“, а затим је рекла: „Зашто не напишеш чланак о анксиозности“ и „Зашто не напишеш чланак о патњи“. И био сам тако срећан што сам имао прилику да разговарам о тим стварима. И као што сте рекли, био сам пријатно изненађен што је Њујорк тајмс желео да их истакне у новинама као коректив тренутка.
ГЂА ТИПЕТ: Желим да вам поставим ово велико питање. Како сте живели овај живот који сте живели, како се развијао ваш осећај за ово велико, анимирајуће питање, које стоји иза наших духовних традиција, али и за ово универзално људско питање: шта значи бити човек?
Г. АЈЕР: Мислим да бити човек заправо значи бити повезан. А ја сам прилично усамљена душа и много сам говорио о миру и тишини. Али мислим да су то само успутна места, места за допуњавање горива. Смешно је, када данас идемо на аеродром, има толико станица за пуњење уређаја, а врло мало за нашу душу.
ГЂА ТИПЕТ: Тачно. [смех] Одједном. Одједном су се појавиле све те станице за пуњење.
ГОСПОДИН АЈЕР: Одједном. И брзо схватамо да је то заправо — само када напунимо своју душу, можемо боље користити своје уређаје. Део моје забринутости у вези са дигиталним доба је у томе што је његова лепота у томе што можемо да успоставимо контакт са људима на удаљеним крајевима света. Изазов је што понекад губимо контакт са собом, посебно са својим дубљим ја. А онда смо више у искушењу да дефинишемо себе у смислу онога што није важно и онога што неће дуго трајати, било да је то наш изглед, наше финансије или наша биографија. И не мислим да ико постаје богатији ако себе дефинише на тај начин. Дакле, мислим да бити човек значи покушати пронаћи најбољи део себе који је, заправо, изван вас самих, много мудрији од вас самих, и имати то да поделите са свима до којих вам је стало.
[музика: „Dilate“ од Веса Свинга]
ГЂА. ТИПЕТ: Пико Ајер је написао преко десетак књига, укључујући „Глобална душа: Јет Лег, Тржни центри и потрага за домом“ и „Отворени пут: Глобално путовање четрнаестог Далај Ламе“. Недавно је написао књигу „Уметност тишине: Авантуре у одласку нигде“.
[музика: „Dilate“ од Веса Свинга]
ГЂА ТИПЕТ: Можете поново да послушате и поделите ову епизоду на onbeing.org. Тамо се такође можете пријавити за наш недељни билтен путем е-поште. Од Омида Сафија о „Болести заузетости“ до Кортни Мартин о „Духовној уметности изговарања не“, сваке недеље ново откриће о неизмерности наших живота. Да бисте се претплатили, само кликните на „билтен“ на било којој страници на onbeing.org.
[музика: „Акико“ од гитаре]
ГЂА ТИПЕТ: У емисији „On Being“ учествују Трент Гилис, Крис Хигл, Лили Перси, Мараја Хелгесон, Ники Остер и Мишел Кили. Ове недеље се топло опраштамо од наше приправнице, Селене Карлсон, која ће нам недостајати. И посебна захвалност ове недеље упућујемо Заку Роузу.
[музика: „Акико“ од гитаре]
ГЂА. ТИПЕТ: Наши главни партнери у финансирању су: Фордова фондација, која ради са визионарима на првим линијама друштвених промена широм света на Fordfoundation.org.
Институт Фетзер, који подиже свест о моћи љубави и опроштаја да трансформишу наш свет. Пронађите их на Fetzer.org.
Фондација Калиопеја, доприносећи организацијама које уткају поштовање, реципроцитет и отпорност у ткиво модерног живота.
И Фондација Оспреј, катализатор за оснажене, здраве и испуњене животе.
Наш корпоративни спонзор је Mutual of America. Од 1945. године, Американци се обраћају Mutual of America како би им помогли у планирању пензије и остваривању дугорочних финансијских циљева. Mutual of America је посвећен пружању квалитетних производа и услуга како би вам помогао да изградите и сачувате имовину за финансијски сигурну будућност.
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION