ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಸರಿ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಒಬ್ಬರು ಎರಡನ್ನೂ ಮಾಡಬಹುದು.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಹೌದು.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಆದರೆ ನಾನು ಧ್ಯಾನವನ್ನು ಅಧ್ಯಯನ ಮಾಡುವಾಗ ಈ ನೇರ ಮೈಂಡ್ಫುಲ್ನೆಸ್ ಅನ್ನು ಪರಿಗಣಿಸಿದರೆ, ಯೋಚಿಸುವ ಜನರಿಗೆ ಮತ್ತು ಕೆಲವರು ಹಾಗೆ ಮಾಡುವವರಿಗೆ, ಅವರು ಏನಾದರೂ ತೀವ್ರವಾದ ಕೆಲಸವನ್ನು ಮಾಡದ ಹೊರತು, ಅವರ ಜೀವನ ಪರಿಸ್ಥಿತಿಗಳು ಬದಲಾಗುವುದಿಲ್ಲ ಎಂದು ನಾನು ಹೇಳುತ್ತೇನೆ. ಸರಿ, ಆದ್ದರಿಂದ, ಯಾರಾದರೂ ಪಶ್ಚಿಮದಲ್ಲಿ ವಾಸಿಸುತ್ತಿದ್ದರೆ, ಆಗಾಗ್ಗೆ ಅದು ಧ್ಯಾನ ಅಥವಾ ಯೋಗದಂತಹ ಅಭ್ಯಾಸವನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತದೆ. ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ನೀವು ನಿಮ್ಮ ಜೀವನವನ್ನು ಸ್ವಲ್ಪ ದೊಡ್ಡ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಬದಲಾಯಿಸುತ್ತೀರಿ, ಮತ್ತು ನಂತರ ನಿಮಗೆ ನಂಬಿಕೆ ಇದೆ - ಇದು ಪ್ಲಸೀಬೊ ಭಾಗವನ್ನು ಹೊಂದಿದೆ ಆದರೆ ಅದು ಅದ್ಭುತವಾಗಿದೆ - ನಿಮ್ಮ ಜೀವನದಲ್ಲಿ ಎಲ್ಲಾ ರೀತಿಯ ಇತರ ದೊಡ್ಡ ಬದಲಾವಣೆಗಳಿಗೆ ಕಾರಣವಾಗುತ್ತದೆ. ಇತರ ಜನರಿಗೆ, ಬುದ್ಧಿಹೀನವಾಗಿ ಮತ್ತು ಇನ್ನೊಂದು ಬದಿಯಲ್ಲಿ, ಬಹುಶಃ, ಅವರು ತುಂಬಾ ವಿದೇಶಿ ವಿಷಯಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಭಯಪಡುತ್ತಾರೆ. ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ ಈ ಸನ್ಯಾಸಿಗಳು ಮಾಡುವುದನ್ನು ಮಾಡುವ ಈ ಸಂಪೂರ್ಣ ಕಲ್ಪನೆಯು ಸರಿಯಾಗಿ ಅನಿಸುವುದಿಲ್ಲ. ಒಬ್ಬರು ಎರಡನ್ನೂ ಮಾಡಬೇಕು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ಆದರೆ ಈಗ ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ಎರಡು ವಿಭಿನ್ನ ವಿಧಾನಗಳಿಂದ ಅನೇಕ ಜನರಿರುವುದು ಒಳ್ಳೆಯದು. ನಾನು ಶಿಬಿರಗಳನ್ನು ಹೇಳಲು ಹೊರಟಿದ್ದೆ, ಆದರೆ ಅದು ಒಂದು ರೀತಿಯ ಯುದ್ಧದಂತೆ ತೋರುತ್ತದೆ, ಅದು ಹಾಗಲ್ಲ.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: [ ನಗುತ್ತಾ ] ಹೌದು.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹೆಚ್ಚು ಹೆಚ್ಚು ಜನರನ್ನು ಈ ರೀತಿಯ ಅಸ್ತಿತ್ವಕ್ಕೆ ಸೇರಿಸಿಕೊಳ್ಳಲು ಇದನ್ನು ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದೇನೆ.
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ನಿಮಗೆ ಗೊತ್ತಾ, ಇದು ನಿಮ್ಮ ಮೈಂಡ್ಫುಲ್ನೆಸ್ ಪುಸ್ತಕದಿಂದ ಬಂದಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ನಂಬುತ್ತೇನೆ - ನೀವು ಹಾರ್ವರ್ಡ್ ಬಿಸಿನೆಸ್ ಸ್ಕೂಲ್ನಲ್ಲಿ ವಿಶ್ರಾಂತಿ ಪಡೆಯುವ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಿದ್ದೀರಿ. ಮತ್ತು ಅಲ್ಲಿನ ವಿದ್ಯಾರ್ಥಿಗಳು ಅಥವಾ ಅಧ್ಯಾಪಕರು ನಿಮಗೆ ಸಹಾಯ ಮಾಡಿದರು - ನೀವು ಇದನ್ನು ವ್ಯವಹಾರಕ್ಕೆ ಹೇಗೆ ಅನ್ವಯಿಸುತ್ತೀರಿ ಎಂಬುದನ್ನು ಎರಡು ವಾಕ್ಯಗಳಲ್ಲಿ ವಿವರಿಸಿ. ನಾನು - ಅವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಸಹಾಯಕವಾಗಿವೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸಿದೆ. "ಬುದ್ಧಿಹೀನತೆಯು ಇಂದಿನ ಸಮಸ್ಯೆಗಳಿಗೆ ನಿನ್ನೆಯ ವ್ಯವಹಾರ ಪರಿಹಾರಗಳ ಅನ್ವಯವಾಗಿದೆ. ಮೈಂಡ್ಫುಲ್ನೆಸ್—"
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹೌದು, ಇಲ್ಲ, ಅವರು ಅದನ್ನು ಯೋಚಿಸಲಿಲ್ಲ.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಓಹ್, ಅವರು ಮಾಡಲಿಲ್ಲ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಇಲ್ಲ [ ನಗುತ್ತಾನೆ ].
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಆದರೆ ಅವರು ಈ ವಾಕ್ಯಗಳನ್ನು ರೂಪಿಸಲು ನಿಮಗೆ ಸಹಾಯ ಮಾಡಿದರು, ಸರಿಯೇ? ಅಥವಾ ನೀವು ಹೇಳಿದ್ದೀರಿ...
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಸರಿ, ಹೌದು.
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ...ನೀವು ಅವುಗಳನ್ನು ಆ ಸಂದರ್ಭದಲ್ಲಿ ರೂಪಿಸಿದ್ದೀರಿ. "ಮತ್ತು ನಾಳಿನ ತೊಂದರೆಗಳನ್ನು ತಪ್ಪಿಸಲು ಇಂದಿನ ಬೇಡಿಕೆಗಳಿಗೆ ಹೊಂದಿಕೊಳ್ಳುವುದು ಸಾವಧಾನತೆಯಾಗಿದೆ."
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹೌದು. ನಾನು ಹಾಗೆ ಹೇಳಿದೆನಾ? ಹೌದು, ಇಲ್ಲ, ನಾನು ಹೇಳಿದೆ. ಮತ್ತು, ಹೌದು, ಅಲ್ಲಿ ಸೆಮಿಸ್ಟರ್ ಕಳೆಯುವಾಗ, ನಾನು ಅವರ ಜೂನಿಯರ್ ಅಧ್ಯಾಪಕರಿಗೆ ಕೋರ್ಸ್ ಅನ್ನು ಕಲಿಸುತ್ತಿದ್ದೆ ಎಂದು ನನಗೆ ಖಚಿತವಾಗಿದೆ, ಮತ್ತು ಅದು ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವಾಗಿತ್ತು ಏಕೆಂದರೆ ಅವರು ಸಮಸ್ಯೆಗಳನ್ನು ವಿಭಿನ್ನವಾಗಿ ಸಮೀಪಿಸುತ್ತಾರೆ. ಮತ್ತು, ಸಮಸ್ಯೆ, ಮತ್ತೆ, ನೀವು ಹೇಳಿದಂತೆ, ವ್ಯವಹಾರಗಳು ಸಾಮಾನ್ಯವಾಗಿ ಇಂದಿನ ಸಮಸ್ಯೆಗಳಿಗೆ ನಿನ್ನೆಯ ಪರಿಹಾರಗಳನ್ನು ಅನ್ವಯಿಸುತ್ತಿವೆ. ಮತ್ತು ಪರಿಹಾರಕ್ಕಾಗಿ ಈ ಹುಡುಕಾಟದಲ್ಲಿ, ಅವರು - ಈ ಬುದ್ದಿಹೀನ ಹುಡುಕಾಟದಲ್ಲಿ, ಅವರು ತಮ್ಮ ಮುಂದೆ ಹೆಚ್ಚಾಗಿ ಇರುವುದನ್ನು ತಪ್ಪಿಸಿಕೊಳ್ಳುತ್ತಾರೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ.
ನಾನು ವ್ಯವಹಾರಗಳಲ್ಲಿ ಭಾಷಣಗಳನ್ನು ನೀಡುವಾಗ, ಮತ್ತು ಜನರು ಎಷ್ಟು ಬುದ್ದಿಹೀನರು ಎಂಬುದನ್ನು ಮೊದಲು ಪ್ರಶಂಸಿಸಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುವಾಗ, ನಾನು ಅವರಿಗೆ ಅನೇಕ ಉದಾಹರಣೆಗಳನ್ನು ನೀಡುತ್ತೇನೆ. ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ಒಂದು ಸರಳವಾದ ವಿಷಯವಾದರೂ ಸಹ - ನಾನು ಕೇಳಬಹುದು, "ಒಂದು ಮತ್ತು ಒಂದು ಎಷ್ಟು?" ಮತ್ತು ಇದನ್ನು ಕೇಳುತ್ತಿರುವ ಜನರು ತಮ್ಮೊಳಗೆ, "ಓ ದೇವರೇ. ನಾವು ಇದರ ಒಂದು ಗಂಟೆಯನ್ನು ಕೇಳಬೇಕೇ, ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆಯೇ, ಎಂದು ಯೋಚಿಸುತ್ತಾ?" ಹೇಗಾದರೂ, ಮತ್ತು ನಂತರ ಅವರು ದಯೆಯಿಂದ "ಎರಡು" ಎಂದು ಹೇಳುತ್ತಾರೆ ಮತ್ತು ನಂತರ ನಾನು ಅವರಿಗೆ, ಇಲ್ಲ, ಒಂದು ಮತ್ತು ಒಂದು ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ಎರಡು ಎಂದು ತಿಳಿಸುತ್ತೇನೆ. ಇದು ಯಾವಾಗಲೂ ಎರಡು ಅಲ್ಲ. ಮತ್ತು ನಾನು ಅವರಿಗೆ ವಿಭಿನ್ನ ಉದಾಹರಣೆಗಳನ್ನು ನೀಡುತ್ತೇನೆ. ಅರ್ಥಮಾಡಿಕೊಳ್ಳಲು ಸುಲಭವಾದದ್ದು ಎಂದರೆ ನೀವು ಒಂದು ವ್ಯಾಡ್ ಚೂಯಿಂಗ್ ಗಮ್ ತೆಗೆದುಕೊಂಡು ಅದನ್ನು ಒಂದು ವ್ಯಾಡ್ ಚೂಯಿಂಗ್ ಗಮ್ಗೆ ಸೇರಿಸಿದರೆ...
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಸರಿ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ...ನಿನಗೆ ಒಂದು ಸಿಗುತ್ತದೆ.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಸರಿ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಮತ್ತು ಪ್ರತಿಯೊಂದು ವಿಷಯದಲ್ಲೂ ಅದು ಹಾಗೆಯೇ. ಆದ್ದರಿಂದ ನೀವು ಒಂದು ನಂಬಿಕೆಯನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೀರಿ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ಮತ್ತು ನಂತರ ನೀವು ಅದಕ್ಕೆ ದೃಢೀಕರಣವನ್ನು ಹುಡುಕುತ್ತೀರಿ. ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ ಹೆಚ್ಚು ಜಾಗರೂಕತೆಯ ವಿಧಾನವೆಂದರೆ ಎರಡೂ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಪ್ರಶ್ನೆಯನ್ನು ಕೇಳುವುದು. ಇದು ಹೇಗೆ ಈ ರೀತಿ ಇದೆ, ಮತ್ತು ಅದು ಹೇಗೆ ಈ ರೀತಿ ಇಲ್ಲ? ನಮ್ಮ ಪ್ರಯೋಗಾಲಯದಲ್ಲಿ ಮತ್ತು ನಂತರ ವ್ಯವಹಾರದ ಸಂದರ್ಭದಲ್ಲಿ - ಯಾರಿಗಾದರೂ, ಒತ್ತಡವಿದ್ದಾಗ, ಅವರು ಏನಾದರೂ ಸಂಭವಿಸಲಿದೆ ಎಂದು ಭಾವಿಸುತ್ತಿದ್ದಾರೆ - ಮೊದಲನೆಯದು - ಮತ್ತು ಅದು ಸಂಭವಿಸಿದಾಗ, ಅದು ಭಯಾನಕವಾಗಿರುತ್ತದೆ ಎಂಬ ಊಹೆ ಇದ್ದಾಗ ನಾವು ಒತ್ತಡದ ಬಗ್ಗೆ ಬಹಳಷ್ಟು ಮಾತನಾಡುತ್ತೇವೆ.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಹೌದು.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಇವೆರಡೂ ಬುದ್ಧಿಹೀನ. ನೀವು ಅದನ್ನು ಎರಡೂ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ತೆರೆಯಲು ಬಯಸುತ್ತೀರಿ. ಮೊದಲನೆಯದಾಗಿ, ಅದು ಸಂಭವಿಸುತ್ತದೆ ಎಂಬ ನಂಬಿಕೆ. ನೀವು ಮಾಡಬೇಕಾಗಿರುವುದು ಅದು ಸಂಭವಿಸುವುದಿಲ್ಲ ಎಂಬುದಕ್ಕೆ ನಿಮ್ಮನ್ನು ಪುರಾವೆಗಳಿಗಾಗಿ ಕೇಳಿಕೊಳ್ಳುವುದು. ಮತ್ತು ನೀವು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಕೇಳಿಕೊಳ್ಳುವ ಯಾವುದಕ್ಕೂ ನೀವು ಯಾವಾಗಲೂ ಪುರಾವೆಗಳನ್ನು ಕಂಡುಕೊಳ್ಳುತ್ತೀರಿ.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಸರಿ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹಾಗಾದರೆ, ನೀವು ಹಾಗೆ ಮಾಡಿದ್ದರೆ, ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ - ನನ್ನನ್ನು ಕೆಲಸದಿಂದ ತೆಗೆದುಹಾಕಲಾಗುವುದು.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಹೌದು.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಬಹುಶಃ ಅದು ಆಗಬಹುದು, ಬಹುಶಃ ಆಗದೇ ಇರಬಹುದು, ಮತ್ತು ಅದು ಸಂಭವಿಸಿದಾಗ, ಅದರಲ್ಲಿ ಒಳ್ಳೆಯ ಭಾಗಗಳು ಮತ್ತು ಕೆಟ್ಟ ಭಾಗಗಳು ಇರುತ್ತವೆ. ಮತ್ತು ನಂತರ ಮುಂದುವರಿಯುವುದು ತುಂಬಾ ಸುಲಭ. ನನಗೆ ಅದರೊಂದಿಗೆ ಒಂದು ಸಾಲಿನಿದೆ, ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಹೌದು, ಮುಂದುವರಿಯಿರಿ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: "ಸಮಯ ಬರುವ ಮೊದಲು ಚಿಂತಿಸಬೇಡಿ."
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಸರಿ [ ನಗುತ್ತಾನೆ ] ಹೌದು. ಒತ್ತಡ ಎಂದರೆ ಏನು ನಡೆಯುತ್ತಿದೆ ಎಂದು ಬಯಸದಿರುವುದು ಎಂದು ಎಕಾರ್ಟ್ ಟೋಲೆ ಹೇಳಿದ್ದನ್ನು ನಾನು ನೆನಪಿಸಿಕೊಳ್ಳುತ್ತೇನೆ. ಅದು ಒತ್ತಡ. ನೀವು ಏನು ಮಾತನಾಡುತ್ತಿದ್ದೀರಿ ಎಂಬುದನ್ನು ವಿವರಿಸುವ ಇನ್ನೊಂದು ಮಾರ್ಗ ಇದು.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹೌದು. ಇದು ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವಾಗಿದೆ. ಇದು ಏನು ನಡೆಯುತ್ತಿದೆ ಎಂಬುದರ ಬಗ್ಗೆ ಅಲ್ಲ, ಆದರೆ ಏನಾದರೂ ಸಂಭವಿಸಲಿದೆ ಎಂಬ ಊಹೆಯ ಬಗ್ಗೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ನಾನು ಹೇಳುತ್ತಿರುವುದು ಈ ಭವಿಷ್ಯದ ಘಟನೆ ಸಂಭವಿಸುತ್ತದೆ ಎಂಬ ನಂಬಿಕೆಯಿಂದ ಒತ್ತಡವು ಉಂಟಾಗುತ್ತದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ನೀವು ಘಟನೆಯ ಮಧ್ಯದಲ್ಲಿರುವಾಗ, ನೀವು ಅದನ್ನು ಒಂದಲ್ಲ ಒಂದು ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ನಿಭಾಯಿಸುತ್ತಿದ್ದೀರಿ.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಸರಿ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಆದರೆ, ಹೌದು, ಅದು ಒಂದು ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಎಪಿಕ್ಟೆಟಸ್ ಕಾಲದಿಂದಲೂ ಬಂದಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ಅವರು ಇಂಗ್ಲಿಷ್ನಲ್ಲಿ ಅಲ್ಲ, ನನ್ನ ಉಚ್ಚಾರಣೆಯಲ್ಲಿ ಅಲ್ಲ, ಆದರೆ "ಘಟನೆಗಳು ಒತ್ತಡವನ್ನು ಉಂಟುಮಾಡುವುದಿಲ್ಲ. ಘಟನೆಗಳ ಬಗ್ಗೆ ನೀವು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುವ ದೃಷ್ಟಿಕೋನಗಳು ಒತ್ತಡವನ್ನು ಉಂಟುಮಾಡುತ್ತವೆ" ಎಂದು ಹೇಳಿದರು.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಹೌದು.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಜನರು ಒಮ್ಮೆ ಮೆಚ್ಚಲು ಸಾಧ್ಯವಾದರೆ - ನೋಡಿ, ಇದೀಗ, ಬಹುತೇಕ ಎಲ್ಲರೂ ಈ ಅಬ್ಸೊಲ್ಯೂಟ್ಗಳಿಂದ ಬುದ್ದಿಹೀನವಾಗಿ ನಡೆಸಲ್ಪಡುತ್ತಾರೆ ಮತ್ತು ಈ ಅಬ್ಸೊಲ್ಯೂಟ್ಗಳ ಒಂದು ಭಾಗವು ಒಳ್ಳೆಯದು ಅಥವಾ ಕೆಟ್ಟದ್ದರ ಈ ಮೌಲ್ಯಮಾಪನಗಳಾಗಿವೆ. ಅದು ಒಳ್ಳೆಯದಾಗಿದ್ದರೆ, ನಾನು ಅದನ್ನು ಹೊಂದಿರಬೇಕು ಎಂದು ನನಗೆ ಅನಿಸುತ್ತದೆ. ಅದು ಕೆಟ್ಟದಾಗಿದ್ದರೆ, ನಾನು ಅದನ್ನು ತಪ್ಪಿಸಬೇಕು. ಅದು ಒಳ್ಳೆಯದಲ್ಲ ಅಥವಾ ಕೆಟ್ಟದ್ದಲ್ಲದಿದ್ದಾಗ, ನಾನು ಸುಮ್ಮನೆ ಇರಬಲ್ಲೆ. ಮತ್ತು ಸುಮ್ಮನೆ ಇರಬಲ್ಲೆ.
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಹ್ಮ್.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಆದ್ದರಿಂದ ನಾವು ನಮ್ಮ ವರ್ತಮಾನ ಮತ್ತು ಭವಿಷ್ಯವನ್ನು ಹೇಗೆ ನಿಯಂತ್ರಿಸುತ್ತಿದ್ದೇವೆ ಎಂಬುದನ್ನು ಗುರುತಿಸುವ ಮೂಲಕ ನಮಗೆ ಹೆಚ್ಚಿನ ನಿಯಂತ್ರಣ ಸಿಗುತ್ತದೆ.
[ ಸಂಗೀತ: ಕ್ರಿಸ್ ಬೀಟಿ ಅವರಿಂದ “ಗಂಗೆಸ್ ಆಂಥೆಮ್” ]
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ನಾನು ಕ್ರಿಸ್ಟಾ ಟಿಪ್ಪೆಟ್ ಮತ್ತು ಇದು ಆನ್ ಬೀಯಿಂಗ್ . ಇಂದು ಸಾಮಾಜಿಕ ಮನಶ್ಶಾಸ್ತ್ರಜ್ಞ ಎಲೆನ್ ಲ್ಯಾಂಗರ್ ಅವರೊಂದಿಗೆ, ಕೆಲವರು ಅವರನ್ನು "ಮೈಂಡ್ಫುಲ್ನೆಸ್ನ ತಾಯಿ" ಎಂದು ಕರೆದಿದ್ದಾರೆ. ಧ್ಯಾನವಿಲ್ಲದೆ ಸಾಧಿಸಲಾದ ಮೈಂಡ್ಫುಲ್ನೆಸ್ನ ತಕ್ಷಣದ ಜೀವನ ಪ್ರಯೋಜನಗಳನ್ನು ಬಹಿರಂಗಪಡಿಸುವ ವಿಜ್ಞಾನದಲ್ಲಿ ಅವರು ಪ್ರವರ್ತಕರಾಗಿದ್ದರು - ಇದನ್ನು ಅವರು "ವಿಷಯಗಳನ್ನು ಸಕ್ರಿಯವಾಗಿ ಗಮನಿಸುವ ಸರಳ ಕ್ರಿಯೆ" ಎಂದು ವಿವರಿಸುತ್ತಾರೆ.
[ ಸಂಗೀತ: ಕ್ರಿಸ್ ಬೀಟಿ ಅವರಿಂದ “ಗಂಗೆಸ್ ಆಂಥೆಮ್” ]
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ನೀವು ಸಮಯದ ಬಗ್ಗೆ ಮತ್ತು ನಮ್ಮ ಸಮಯದ ಗ್ರಹಿಕೆ ಇದರಲ್ಲಿ ಹೇಗೆ ಪಾತ್ರ ವಹಿಸುತ್ತದೆ ಎಂಬುದರ ಬಗ್ಗೆ ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಬರೆದಿದ್ದೀರಿ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹೌದು. ಸರಿ, ಇದನ್ನು ಒತ್ತಿ ಹೇಳಲು, ನಮ್ಮ ನಂಬಿಕೆಗಳು ಅಪ್ರಸ್ತುತವಲ್ಲ ಎಂಬುದು ನನ್ನ ನಂಬಿಕೆ. ಅವು ಸ್ವಲ್ಪ ಮುಖ್ಯವಲ್ಲ. ಅವು ಬಹುತೇಕ ಮುಖ್ಯವಾದ ಏಕೈಕ ವಿಷಯ. ಇದು ತುಂಬಾ ತೀವ್ರವಾದ ಹೇಳಿಕೆ. ಸರಿ. ಆದ್ದರಿಂದ, ನೀವು ಹೇಳಲು ಹೋದರೆ, ಯಾವುದು ಮುಖ್ಯ, ನಿಜವಾದ ಅಥವಾ ಗ್ರಹಿಸಿದ ಸಮಯ? ನನಗೆ, ಅದು ಗ್ರಹಿಸಿದ ಸಮಯವಾಗಿರುತ್ತದೆ.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಸರಿ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹಾಗಾದರೆ, ನೀವು ಅಧ್ಯಯನದಲ್ಲಿದ್ದೀರಿ ಎಂದು ಹೇಳೋಣ, ನೀವು ಮಲಗುತ್ತೀರಿ, ನೀವು ಎಚ್ಚರಗೊಳ್ಳುತ್ತೀರಿ ಮತ್ತು ನೀವು ಗಡಿಯಾರವನ್ನು ನೋಡುತ್ತೀರಿ. ಮತ್ತು ಅರ್ಧದಷ್ಟು ಜನರಿಗೆ ಗಡಿಯಾರವು ಸಾಮಾನ್ಯಕ್ಕಿಂತ ಎರಡು ಪಟ್ಟು ವೇಗವಾಗಿ ಚಲಿಸುತ್ತಿದೆ - ಅರ್ಧ ಜನರಿಗೆ ಅಲ್ಲ, ಮೂರನೇ ಒಂದು ಭಾಗದಷ್ಟು ಜನರಿಗೆ. ಅರ್ಧಕ್ಕೆ, ಗಡಿಯಾರ ನಿಧಾನಗೊಳ್ಳುತ್ತದೆ. ಕೊನೆಯ ಮೂರನೇ ಒಂದು ಭಾಗಕ್ಕೆ, ಇದು ನಿಖರವಾಗಿದೆ. ಆದ್ದರಿಂದ, ಇದರ ಅರ್ಥವೇನೆಂದರೆ, ಎಚ್ಚರವಾದಾಗ, ಮೂರನೇ ಒಂದು ಭಾಗದಷ್ಟು ಜನರು ತಾವು ಪಡೆದಿದ್ದಕ್ಕಿಂತ ಎರಡು ಗಂಟೆಗಳ ಹೆಚ್ಚು ನಿದ್ರೆ, ಪಡೆದಿದ್ದಕ್ಕಿಂತ ಎರಡು ಗಂಟೆಗಳ ಕಡಿಮೆ ನಿದ್ರೆ ಅಥವಾ ಅವರು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಪಡೆದ ನಿದ್ರೆಯ ಪ್ರಮಾಣ ಎಂದು ಭಾವಿಸುತ್ತಾರೆ. ಮತ್ತು ಪ್ರಶ್ನೆಯೆಂದರೆ, ನಿಮಗೆ ಜೈವಿಕ ಮತ್ತು ಅರಿವಿನ ಮಾನಸಿಕ ಕಾರ್ಯಗಳನ್ನು ನೀಡಿದಾಗ, ಈ ಕಾರ್ಯಗಳು ನಿಜವಾದ ಅಥವಾ ಗ್ರಹಿಸಿದ ಸಮಯವನ್ನು ಪ್ರತಿಬಿಂಬಿಸುತ್ತವೆಯೇ? ಮತ್ತು, ಸ್ಪಷ್ಟವಾಗಿ, ನೀವು ಬೆಳಿಗ್ಗೆ ಎದ್ದಾಗ, ಮತ್ತು ನೀವು ಉತ್ತಮ ರಾತ್ರಿಯ ನಿದ್ರೆಯನ್ನು ಹೊಂದಿದ್ದೀರಿ ಎಂದು ನೀವು ಭಾವಿಸಿದಾಗ, ನೀವು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಎಷ್ಟು ನಿದ್ರೆ ಮಾಡಿದ್ದೀರಿ ಎಂಬುದನ್ನು ಲೆಕ್ಕಿಸದೆ ನೀವು ಹೋಗಲು ಸಿದ್ಧರಿದ್ದೀರಿ ಎಂದು ನಾನು ನಂಬುತ್ತೇನೆ. ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ಒಂದು ಹಂತದವರೆಗೆ, ಖಂಡಿತ.
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ತಾಂತ್ರಿಕ ಬದಲಾವಣೆಯ ವೇಗ ತುಂಬಾ ವೇಗವಾಗಿ ಕಾಣುತ್ತಿರುವ ಈ ಕ್ಷಣದಲ್ಲಿ, ಸಮಯದ ಬಗ್ಗೆ ನಮ್ಮ ಗ್ರಹಿಕೆ ಅದೇ ರೀತಿ ಇದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹೌದು.
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಇದು ನಿಜಕ್ಕೂ ಬಹಳಷ್ಟು ಒತ್ತಡಕ್ಕೆ ಕಾರಣವಾಗುತ್ತದೆ, ಅದು ನಾವು ಬಹುಕಾರ್ಯಕಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಹೇಗೆ ಯೋಚಿಸುತ್ತೇವೆಯೋ ಅಥವಾ ಮುಂದೂಡುವುದೋ, ಸರಿಯೇ? ಈ ಎಲ್ಲಾ ವಿಷಯಗಳು ಒಳಗೊಂಡಿವೆ...
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಸರಿ. ಸರಿ.
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ...ಸಮಯ ಮತ್ತು ಗಡುವಿನೊಂದಿಗಿನ ನಮ್ಮ ಸಂಬಂಧದೊಂದಿಗೆ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹೌದು, ಭವಿಷ್ಯದಲ್ಲಿ ಏನಾಗಲಿದೆ ಎಂಬುದರ ಬಗ್ಗೆ ನಾವು ತುಂಬಾ ಚಿಂತಿತರಾಗಿರುವಾಗ, ನಾವು ಮಾಡಬಹುದಾದ ಒಂದು ಕೆಲಸವೆಂದರೆ, ಹಿಂದೆ ನಾವು ಚಿಂತಿಸಿದ ಮತ್ತು ಆ ವಿಷಯ ಸಂಭವಿಸದ ಎಲ್ಲಾ ಸಮಯಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಯೋಚಿಸುವುದು.
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: [ ನಗುತ್ತಾನೆ ] ಸರಿ. ಸರಿ, ಸರಿ, ನಾನು ನಿಜವಾಗಿಯೂ — ನಾನು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಕೇಳಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ, ಒಂದು ನಿಮಿಷದ ಹಿಂದೆ ನೀವು ಏನು ಹೇಳಿದ್ದೀರಿ? ನೀವು ಇದನ್ನು ಮಾಡುವ ವಿಧಾನ, ಈ ನೇರ ಮೈಂಡ್ಫುಲ್ನೆಸ್, ಸರಿ? ನೀವು ಅಧ್ಯಯನ ಮಾಡುವುದು ಇದನ್ನೇ. ನೀವು ನಿಮ್ಮ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಬೋಧಿಸುವುದು ಇದನ್ನೇ. ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ ನೇರ ಮೈಂಡ್ಫುಲ್ನೆಸ್ನ ಈ ಅನ್ವಯಿಕೆ ಏನು ಎಂದು ನಮಗೆ ತಿಳಿಸಿ, ಮತ್ತು ನೀವು ಕಲಿಯುವ ಈ ಎಲ್ಲಾ ವಿಷಯಗಳು, ನಿಮಗೆ ಗೊತ್ತಾ, ಜೀವನದ ಒಂದು ದಿನದಲ್ಲಿ ಹೇಗೆ ಕಾಣುತ್ತವೆ?
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ನನಗೆ ಅನಿಸುವುದೇನೆಂದರೆ, ನಾನು ಅನೇಕ ವಿಷಯಗಳಿಗೆ ಹೆದರುವುದಿಲ್ಲ, ಏಕೆಂದರೆ ನಾನು ಅದನ್ನು ನಿಭಾಯಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗುತ್ತದೆ. ನಾಳೆಯ ಬಗ್ಗೆ ಚಿಂತಿಸುತ್ತಾ ನಾನು ಇಂದು ಬಿಟ್ಟುಕೊಡುವುದಿಲ್ಲ. ಮತ್ತು ಅದು - ನನಗೆ ಅರ್ಥಶಾಸ್ತ್ರಜ್ಞರೊಂದಿಗೆ ವಾದಕ್ಕೆ ಇಳಿಯಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ, ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ನಾನು, ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ಭವಿಷ್ಯಕ್ಕಾಗಿ ಹಣವನ್ನು ಇಡುವುದು ಇತ್ಯಾದಿ. ಅದು - ಇದು ವಿಶ್ಲೇಷಣೆಯ ವಿಭಿನ್ನ ಹಂತದಲ್ಲಿದೆ.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಸರಿ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಆದರೆ ನಾವು ಮಾಡುವ ಚಿಂತೆ, ಬಹುತೇಕ ಎಲ್ಲಾ ಚಿಂತೆಗಳು ನಾಳೆಯ ಬಗ್ಗೆಯೇ ಇರುತ್ತವೆ, ನಾಳೆ ಹೇಗಿರುತ್ತದೆ ಎಂದು ನಾವು ಊಹಿಸಲು ಸಾಧ್ಯವಾಗದಿದ್ದಾಗ.
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಆದರೆ ನೀವು ಇದು ಸುಲಭ ಎಂದು ಮತ್ತೆ ಮತ್ತೆ ಹೇಳುತ್ತೀರಿ ಮತ್ತು ಬರೆಯುತ್ತೀರಿ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹೌದು, ಸರಿ. ಹಾಗಾದರೆ...
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಆದರೆ ಅದು ಸುಲಭ ಅಂತ ಅನ್ನಿಸುತ್ತಿಲ್ಲ. ಸರಿಯೇ? ಮತ್ತು ಅದು ಏನಾದರೂ ಆಗಿದೆಯೇ - ಕಾಲಾನಂತರದಲ್ಲಿ ಅದು ಸುಲಭವಾಗುತ್ತದೆಯೇ? ಅದು...
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹೌದು.
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ...ನೀವು ಕಲಿತ ಏನಾದರೂ?
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹೌದು. ಮತ್ತು, ಇದು ಸುಲಭವಲ್ಲ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ - ನೀವು ಇದನ್ನು ಐದು ನಿಮಿಷಗಳ ಕಾಲ ಮಾಡಿ ನಂತರ, ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ಒಂದು ರೀತಿಯ ವಿಷಯಕ್ಕೆ ಸಂಬಂಧಿಸಿದಂತೆ, ಮತ್ತು ನಂತರ ನಿಮ್ಮ ಇಡೀ ಜೀವನವು ಬದಲಾಗುತ್ತದೆ, ಆದರೂ ಅದು ಸಂಭವಿಸಬಹುದು. ಆದರೆ ಅಭ್ಯಾಸ, ನಾನು ನಿಮಗೆ ಹೇಳಿದೆ, ಮನೆಗೆ ಹೋಗಿ, ಅಥವಾ ಫೋನ್ನಲ್ಲಿ ಯಾರಿಗಾದರೂ ಕರೆ ಮಾಡಿ, ಅಥವಾ ನಾವು ಈಗ ನಿಲ್ಲಿಸಿದಾಗ, ಮುಂದಿನ ಕೋಣೆಯಲ್ಲಿ ಯಾರನ್ನಾದರೂ ಭೇಟಿ ಮಾಡಿ ಮತ್ತು ಅವರ ಬಗ್ಗೆ ಹೊಸ ವಿಷಯಗಳನ್ನು ಗಮನಿಸಿ.
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಮ್ಮ್ಮ್ಮ್.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಮತ್ತು ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ ಎಂದು ನೀವು ಭಾವಿಸಿದ ಈ ವ್ಯಕ್ತಿಯು ವಿಭಿನ್ನವಾಗಿ ಭಾವಿಸುತ್ತಾನೆ ಎಂದು ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ. ಮತ್ತು ಆ ವ್ಯಕ್ತಿಯು ನಿಮಗೆ ವಿಭಿನ್ನವಾಗಿ ಪ್ರತಿಕ್ರಿಯಿಸುತ್ತಾನೆ. ಮತ್ತು ಇದು ತಕ್ಷಣವೇ ಸಂಭವಿಸುತ್ತದೆ.
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಮ್ಮ್ಮ್ಮ್.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ನೀವು ಕಷ್ಟಕರವಾದ ಕೆಲಸವನ್ನು ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದರೆ, ಮತ್ತು ನೀವು ನಿಮ್ಮೊಳಗೆ ಹೀಗೆ ಹೇಳಿಕೊಂಡರೆ, "ನಾನು ಏನು ಚಿಂತೆ ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದೇನೆ? ನಾನು ಇದನ್ನು ಪೂರ್ಣಗೊಳಿಸದಿರುವುದರಿಂದ ಆಗಬಹುದಾದ ಸಕಾರಾತ್ಮಕ ವಿಷಯಗಳು ಯಾವುವು?" ಅಥವಾ, "ನಾನು ಇದನ್ನು ಆಟವನ್ನಾಗಿ ಹೇಗೆ ಮಾಡಬಹುದು?" "ನನ್ನ ಜೀವನವು ಈ ವಿಷಯ ಏನೇ ಇರಲಿ ಅದರ ಮೇಲೆ ಅವಲಂಬಿತವಾಗಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಏಕೆ ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ?" ಏಕೆಂದರೆ ನಮ್ಮ ಜೀವನವು ಯಾವುದೇ ನಿರ್ದಿಷ್ಟ ಕ್ರಿಯೆಯ ಮೇಲೆ ಬಹಳ ವಿರಳವಾಗಿ ಅವಲಂಬಿತವಾಗಿದೆ. ನಾನು ಏನು ಹೇಳುತ್ತಿದ್ದೇನೆಂದು ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆಯೇ?
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಹೌದು.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಅಷ್ಟು ಬೇಗ - ಜನರು ನಿರಂತರ ಜೀವನವನ್ನು ನಡೆಸುತ್ತಾರೆ, ಆದರೆ ಈ ಕ್ಷಣದಲ್ಲಿ ಏನು ನಡೆಯುತ್ತಿದೆಯೋ ಅದು ಅವರಿಗೆ ಸಿಗಲಿರುವ ಕೊನೆಯ ಅವಕಾಶ ಎಂಬಂತೆ ಭಾವಿಸುತ್ತಾರೆ.
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಸರಿ. ಆದ್ದರಿಂದ, ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ಅಮೇರಿಕನ್ ಸೈಕಲಾಜಿಕಲ್ ಅಸೋಸಿಯೇಷನ್ ನಿಮ್ಮ ಕೆಲಸದ ಬಗ್ಗೆ ಹೇಳಿರುವುದು ತುಂಬಾ ಗಮನಾರ್ಹವಾಗಿದೆ, ಇದು ಹಿಂದೆ ಬದಲಾಯಿಸಲಾಗದ ಮತ್ತು ಅನಿವಾರ್ಯವೆಂದು ಪರಿಗಣಿಸಲ್ಪಟ್ಟ ಲಕ್ಷಾಂತರ ಜನರಿಗೆ ಹೊಸ ಭರವಸೆಯನ್ನು ನೀಡಿದೆ. 20 ವರ್ಷಗಳ ನಂತರ ಅಥವಾ 100 ವರ್ಷಗಳ ನಂತರ ಚಿಕಿತ್ಸೆಯು ವುಡಿ ಅಲೆನ್ ಚಲನಚಿತ್ರಗಳಲ್ಲಿ ಇದ್ದಂತೆ ಇರುತ್ತದೆಯೇ [ ನಗುತ್ತಾನೆ ], ಇದು ಕೆಲವು ದಶಕಗಳ ಹಿಂದೆ ಚಿಕಿತ್ಸೆಯು ಏನು ಎಂಬುದರ ಸ್ಟೀರಿಯೊಟೈಪ್ ಆಗಿ ಉಳಿದಿದೆ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಬಹುಶಃ ಇಲ್ಲ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಅದು ಈಗಾಗಲೇ ಬದಲಾಗುತ್ತಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಹಲವು ವರ್ಷಗಳ ಹಿಂದೆ, ಚಿಕಿತ್ಸೆಯನ್ನು ಎರಡು ಭಾಗಗಳಾಗಿ ವಿಂಗಡಿಸಬೇಕು ಎಂದು ನಾನು ಹೇಳಿದ್ದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ಆದ್ದರಿಂದ, "ನೀವು ಹೇಗೆ ಭಾವಿಸುತ್ತೀರಿ ಎಂದು ನನಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ. ಮತ್ತು ನೀವು ಚೆನ್ನಾಗಿರುತ್ತೀರಿ" ಎಂದು ನಿಮಗೆ ಅತ್ಯಾಧುನಿಕ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಹೇಳಬಲ್ಲ ಜನರು ನಮ್ಮಲ್ಲಿದ್ದಾರೆ. ಆದರೆ ಅವರು ಅದನ್ನು ಹೇಗೆ ಮುಂದುವರಿಸಬೇಕು ಮತ್ತು ಸಂತೋಷವಾಗಿರಲು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಏನು ಮಾಡಬೇಕೆಂದು ನಿಮಗೆ ಹೇಳಬಲ್ಲ ಜನರಲ್ಲ.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಸರಿ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಆದ್ದರಿಂದ ಅವರು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಅತೃಪ್ತಿಯಿಂದ ಒಂದು ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ತಟಸ್ಥರನ್ನಾಗಿ ಮಾಡಬಹುದು.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: [ ನಗುತ್ತಾನೆ ] ಸರಿ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹಾಗಾದರೆ, ಈಗ ಏನಾಗುತ್ತದೆ ಎಂದರೆ ನಮ್ಮಲ್ಲಿ ತರಬೇತುದಾರರ ಹೊಸ ವಿಭಾಗವಿದೆ. ಮತ್ತು ಅವರು ಅಲ್ಲಿಗೆ ಹೋಗುತ್ತಾರೆ. ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ, ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ನಾನು - ತರಬೇತುದಾರರನ್ನು ನೋಡುತ್ತಿರುವ ಅನೇಕ ಜನರು ಹಿಂದೆ ಚಿಕಿತ್ಸೆಯಲ್ಲಿದ್ದ ಜನರಾಗಿದ್ದರು.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಸರಿ. ಸರಿ. ಅದು ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವಾಗಿದೆ. ಹೌದು.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಮತ್ತು ಭವಿಷ್ಯದಲ್ಲಿ ಹಲವು ಬದಲಾವಣೆಗಳಾಗುತ್ತವೆ ಎಂದು ನನಗೆ ಖಚಿತವಾಗಿದೆ. ಆದರೆ, ಮುಂದುವರಿಯಿರಿ.
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ, ಇದು ಮನೋವಿಜ್ಞಾನದಂತೆ ತೋರುತ್ತದೆ - ಅಂದರೆ, ಇದು ನನ್ನ ಅವಲೋಕನವಲ್ಲ, ಇದು ಬಹಳಷ್ಟು ಹಿಂದೆ ಇದೆ, ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ಉದಾಹರಣೆಗೆ, ರಿಚರ್ಡ್ ಡೇವಿಡ್ಸನ್ ಅವರ ಕೆಲಸದಂತೆ. ನನ್ನ ಪ್ರಕಾರ, ಬಹಳಷ್ಟು ಮನೋವಿಜ್ಞಾನ ಮತ್ತು ಮನೋವೈದ್ಯಶಾಸ್ತ್ರವು ರೋಗಶಾಸ್ತ್ರದ ಮೇಲೆ ಹೆಚ್ಚು ಕೇಂದ್ರೀಕೃತವಾಗಿತ್ತು. ನೀವು ಸಹ - ನೀವು ಜವಾಬ್ದಾರಿಯನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುವ ಮತ್ತು ಮಾಡುವತ್ತ ಗಮನಹರಿಸುತ್ತಿದ್ದೀರಿ -
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹೌದು, ಮತ್ತು ನಂತರ ನಾನು, ಮೊದಲಿನಿಂದಲೂ...
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ...ಪ್ರತಿ ಕ್ಷಣವೂ ನೀವು ಸಕಾರಾತ್ಮಕ ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ ಏನಾಗಿರಬೇಕೆಂದು ಬಯಸುತ್ತೀರಿ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹೌದು. ನಾನು ಸಂಶೋಧನೆ ಮಾಡಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಿದಾಗ, ಕ್ಷೇತ್ರವು ಸಮಸ್ಯೆಗಳಿಂದ ತುಂಬಿತ್ತು.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಸರಿ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಮತ್ತು ಆರಂಭದಿಂದಲೂ ನನ್ನ ಸಂಶೋಧನೆಯು ಯೋಗಕ್ಷೇಮದ ಬಗ್ಗೆ, ಮತ್ತು - ಸಂತೋಷದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಲು ಅದು ತುಂಬಾ ಮೃದುವಾದ ಪದವಾಗಿತ್ತು ಎಂಬುದು ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವಾಗಿತ್ತು. ಹಾಗಾಗಿ ನಾನು ಯೋಗಕ್ಷೇಮದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಿದೆ. ವಿಷಯಗಳು ಈ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಪ್ರಗತಿ ಹೊಂದುತ್ತಿವೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ಖಂಡಿತವಾಗಿಯೂ ನಮಗೆ ಸಕಾರಾತ್ಮಕ ಮನೋವಿಜ್ಞಾನದ ಸಂಪೂರ್ಣ ಕ್ಷೇತ್ರವಿದೆ.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಹೌದು.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಮತ್ತು, ನನ್ನ ಕೊನೆಯ ಪುಸ್ತಕ, ಕೌಂಟರ್ಕ್ಲಾಕ್ವೈಸ್ ಪುಸ್ತಕ, ಉಪಶೀರ್ಷಿಕೆ, ಮನೋವಿಜ್ಞಾನ - ಅಥವಾ ಸಾಧ್ಯತೆಯ ಶಕ್ತಿ, ಇನ್ನೂ ಸ್ವಲ್ಪ ಭಿನ್ನವಾಗಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ಅಲ್ಲಿ ನಾವು ಅದನ್ನು ಹೆಚ್ಚು ಸಕಾರಾತ್ಮಕ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ವಿವರಿಸುತ್ತಿದ್ದರೂ ಸಹ, ಏನೆಂದು ವಿವರಿಸುವ ಬದಲು, ನಾವು ಅದನ್ನು ಹೇಗೆ ಬಯಸುತ್ತೇವೆಯೋ ಅದನ್ನು ನಾವು ರಚಿಸುತ್ತೇವೆ.
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ನೀವು ಹೇಳುವುದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಮುಖ್ಯ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ - ನೀವು ಸ್ವಲ್ಪ ಸಮಯದ ಹಿಂದೆ ಮಾತನಾಡಿದ ಈ ವಾಕ್ಯ ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ನಾವು ಏನಿದೆ ಎಂಬುದರ ಬಗ್ಗೆ ಯೋಚಿಸುತ್ತೇವೆ - ಏನಿದೆ ಎಂಬುದರ ಬಗ್ಗೆ ಯೋಚಿಸುವ ಬದಲು, ನಾವು ಏನಾಗಲು ಬಯಸುತ್ತೇವೆ, ಏನು ಸಾಧ್ಯವೋ ಅದು. ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ಸ್ವ-ಸಹಾಯ ಪ್ರಕಾರದಲ್ಲಿ ನಾವು ಈಗ ಅಂತಹ ಬಹಳಷ್ಟು ಭಾಷೆಯನ್ನು ಕೇಳುತ್ತೇವೆ, ಅದು ಸಾಕಷ್ಟು ಆಗಿರಬಹುದು - ಅದು ತೆಳುವಾಗಿರಬಹುದು. ಆದರೆ ನೀವು ಒಬ್ಬ ವಿಜ್ಞಾನಿಯಾಗಿ ಹೇಳುತ್ತೀರಿ ...
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹೌದು.
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ...ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಇದನ್ನು ವಾಸ್ತವಿಕವಾಗಿ ನೋಡುತ್ತಿದ್ದೇನೆ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹೌದು. ಮತ್ತೆ, ಭಾಷಾ ಅಧ್ಯಯನಕ್ಕೆ ಹಿಂತಿರುಗಿ. ಹಲವು ವರ್ಷಗಳ ಹಿಂದೆ, ನಾನು “ಮಾಡಬಹುದು” ಮತ್ತು “ಹೇಗೆ ಮಾಡಬಹುದು” ನಡುವಿನ ವ್ಯತ್ಯಾಸದ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡಿದ್ದೆ. ಇದು ತುಂಬಾ ಹೋಲುತ್ತದೆ, ಆದರೆ ಅವು ಬಹಳ ಭಿನ್ನವಾಗಿವೆ. ನೀವು ಏನನ್ನಾದರೂ ಹೇಗೆ ಮಾಡುತ್ತೀರಿ ಎಂದು ನಿಮ್ಮನ್ನು ಕೇಳಿಕೊಂಡಾಗ, ನೀವು ಒಂದು ಅರ್ಥದಲ್ಲಿ ನಿಮ್ಮ ಅಹಂಕಾರವನ್ನು ಬೈಪಾಸ್ ಮಾಡುತ್ತಿದ್ದೀರಿ. ನೀವು ಪರಿಶೀಲಿಸುತ್ತಿದ್ದೀರಿ, ಪರಿಹಾರವನ್ನು ಕಂಡುಹಿಡಿಯಲು ಪ್ರಯತ್ನಿಸುತ್ತಿರುವ ವಿಷಯಗಳೊಂದಿಗೆ ಆಟವಾಡುತ್ತಿದ್ದೀರಿ. ನೀವು ನಿಮ್ಮನ್ನು “ನೀವು ಅದನ್ನು ಮಾಡಬಹುದೇ?” ಎಂದು ಕೇಳಿಕೊಂಡರೆ, ನೀವು ಆಕರ್ಷಿಸಬಹುದಾದದ್ದು ಹಿಂದಿನದನ್ನು ಮತ್ತು ಹೀಗೆ ಬಹಳಷ್ಟು ವಿಷಯಗಳೊಂದಿಗೆ - ಜನರು “ಜನರು A, B, ಅಥವಾ C ಮಾತ್ರ ಮಾಡಬಹುದು” ಎಂದು ಹೇಳಿದಾಗ, ನನ್ನ ಮನಸ್ಸಿನಲ್ಲಿ ಮೊದಲ ಆಲೋಚನೆ ಯಾವಾಗಲೂ, ಸರಿ, ನಮಗೆ ಅದು ಹೇಗೆ ಗೊತ್ತು? ಅದು ಹೇಗೆ ಸಾಧ್ಯ?
ನಾನು ನನ್ನ ವಿದ್ಯಾರ್ಥಿಗಳನ್ನು ಕೇಳುತ್ತೇನೆ - ನಾನು ಹೇಳುತ್ತೇನೆ ಎಷ್ಟು ವೇಗ - ಇದು ಬೋಸ್ಟನ್ ಮ್ಯಾರಥಾನ್ ಸಮಯದಲ್ಲಿ - ಮತ್ತು ನಾನು ಹೇಳುತ್ತೇನೆ, ಮಾನವನ ದೃಷ್ಟಿಯಲ್ಲಿ ಎಷ್ಟು ವೇಗವಾಗಿ ಓಡಲು ಸಾಧ್ಯ? ಮತ್ತು ಅವರು ಕೆಲವು ವಿಚಿತ್ರ ಲೆಕ್ಕಾಚಾರಗಳನ್ನು ಮಾಡುತ್ತಾರೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಇವರು ಅದ್ಭುತ ಮಕ್ಕಳು, ಅವರು 28 ಮೈಲುಗಳು, 20, ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, 32.5 ನಂತಹ ವಿಷಯಗಳನ್ನು ಮಾಡುತ್ತಾರೆ. ಯಾರಿಗೆ ಗೊತ್ತು? ಮತ್ತು ನಂತರ ನಾನು ಅವರಿಗೆ ಮೆಕ್ಸಿಕೋದ ಕಾಪರ್ ಕ್ಯಾನ್ಯನ್ನಲ್ಲಿರುವ ತಾರಾಹುಮಾರಾ ಬಗ್ಗೆ ಹೇಳುತ್ತೇನೆ. ಮತ್ತು ಇವರು ದಿನಕ್ಕೆ 100, 200 ಮೈಲುಗಳು ನಿರಂತರವಾಗಿ ಓಡುವ ಜನರು. ನಾವಿಬ್ಬರೂ ವಯಸ್ಸಾದ ಬಗ್ಗೆ ವೈದ್ಯಕೀಯ ಶಾಲೆಯ ವಿಭಾಗದ ಭಾಗವಾಗಿದ್ದಾಗ ನನ್ನ ಸ್ನೇಹಿತನೊಂದಿಗೆ ನಾನು ಈ ಚರ್ಚೆಯನ್ನು ನಡೆಸಿದೆ, ಮತ್ತು ನಾನು ಒಂದು ದಿನ ಅವನಿಗೆ ಕರೆ ಮಾಡಿದೆ, ಮತ್ತು ನಾನು, "ನೀವು ಎಷ್ಟು ಸಮಯ ಹೇಳುತ್ತೀರಿ - ಅವರು ವೈದ್ಯ - ಮುರಿದ ಬೆರಳು ಗುಣವಾಗಲು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತದೆ?" ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ ಅವರು, "ನಾನು ಒಂದು ವಾರ ಹೇಳುತ್ತೇನೆ" ಎಂದು ಹೇಳಿದರು. ನಾನು, "ಸರಿ, ನಾನು ನಿಮಗೆ ಅದನ್ನು ಐದು ದಿನಗಳಲ್ಲಿ ಮಾನಸಿಕ ವಿಧಾನಗಳಿಂದ ಗುಣಪಡಿಸಬಹುದೆಂದು ಹೇಳಿದರೆ, ನೀವು ಏನು ಹೇಳುತ್ತೀರಿ?" ಅವರು ಹೇಳಿದರು, "ಸರಿ, ಸರಿ." "ನಾನು ನಾಲ್ಕು ದಿನಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಏನು ಹೇಳಿದೆ?" ಅವರು ಹೇಳಿದರು, "ಸರಿ." ನಾನು ಕೇಳಿದೆ, “ಮೂರು ದಿನಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಏನು?” ಅವನು ಹೇಳುತ್ತಾನೆ, “ಇಲ್ಲ.” ನಾನು ಕೇಳಿದೆ, “ಸರಿ, ಮೂರು ದಿನಗಳು ಮತ್ತು 23 ಗಂಟೆಗಳ ಬಗ್ಗೆ ಏನು?” ಸರಿ, ಮುಖ್ಯ ವಿಷಯವೆಂದರೆ...
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಹೌದು.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ...ನಿಮಗೆ ಗೊತ್ತಾ, ಈ ಕಡೆ ನಿಮಗೆ ಸಾಧ್ಯ, ಇನ್ನೊಂದು ಕಡೆ ನಿಮಗೆ ಸಾಧ್ಯವಿಲ್ಲ ಎಂಬ ಕ್ಷಣ ಯಾವಾಗ ಬರುತ್ತದೆ?
[ ಸಂಗೀತ: ಪೋರ್ಟಿಕೊ ಕ್ವಾರ್ಟೆಟ್ ಅವರಿಂದ “ಟೂ ಮೆನಿ ಕುಕ್ಸ್” ]
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಹಾಗಾಗಿ, ಇದರಲ್ಲಿ ನಾಗರಿಕ ಸಾರ್ವಜನಿಕ ಜೀವನದ ಮೇಲೆ ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಪರಿಣಾಮಗಳಿವೆ ಎಂದು ನನಗೆ ತೋರುತ್ತದೆ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹೌದು. ಹೌದು.
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಮತ್ತು ನಾನು ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಯೋಚಿಸುತ್ತಿದ್ದೆ, ಏಕೆಂದರೆ ನಮ್ಮ ಸಾರ್ವಜನಿಕ ಜೀವನದಲ್ಲಿ, ಇದು ನನಗೆ ತುಂಬಾ ಗೊಂದಲ ಮೂಡಿಸುವ ವಿಷಯವಾಗಿದೆ, ನಾವು "ನಾವು ಮಾಡಬಹುದು" ಎಂದು ಮಾತ್ರ ಕೇಳುತ್ತೇವೆ, ಸರಿಯೇ? "ಹೌದು/ಇಲ್ಲ" ಪ್ರಶ್ನೆ. ತದನಂತರ ನಾವು "ಹೌದು" ಅಥವಾ "ಇಲ್ಲ" ಎಂದು ವಾದಿಸುತ್ತೇವೆ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಜರ್: ಹ್ಮ್ಮ್.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಮತ್ತು ನಾವು ವಾಸ್ತವವಾಗಿ ಹೆಚ್ಚಿನ ಸಾಧ್ಯತೆಯನ್ನು ಸೃಷ್ಟಿಸುವುದಿಲ್ಲ...
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಸರಿ.
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ... ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಮುಖ್ಯವಾದ ವಿಷಯಗಳ ಬಗ್ಗೆ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹೌದು.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಅದೇನೆಂದರೆ - ಅಂದರೆ, ನೀವು ಅದನ್ನು ಬೇರೆಯದೇ ಸನ್ನಿವೇಶದಲ್ಲಿ ಇಡುತ್ತಿದ್ದೀರಿ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ, ಇದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಯೋಚಿಸಲು ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವಾಗಿದೆ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹೌದು. ನನಗನ್ನಿಸುತ್ತದೆ — ವಿಚಿತ್ರವೆನಿಸುವ ಇನ್ನೊಂದು ವಿಷಯ ಇಲ್ಲಿದೆ. ಆದರೆ, ನಾನು ರಾಜಿಗೆ ವಿರುದ್ಧವಾಗಿದ್ದೇನೆ.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಹೌದು.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಏನು? ಏಕೆಂದರೆ ರಾಜಿ ಮಾಡಿಕೊಳ್ಳುವುದು ತುಂಬಾ ಬುದ್ದಿವಂತಿಕೆಯಂತೆ ತೋರುತ್ತದೆ.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಸರಿ, ಇನ್ನೂ ಸ್ವಲ್ಪ ಹೇಳು. ನನಗೆ ಅದು ಇಷ್ಟವಾಯಿತು.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಸರಿ, ಅದಕ್ಕೆ ಕಾರಣವೇನೆಂದರೆ, ಎಲ್ಲರೂ ಕಳೆದುಕೊಳ್ಳುವ ಒಪ್ಪಂದ ಇದು. ಇದು ನಿಮ್ಮ ನಷ್ಟವನ್ನು ಕಡಿಮೆ ಮಾಡುವುದು ಅಷ್ಟೇ.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಹೌದು.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ನಿಮಗೆ ಗೊತ್ತಾ, ಗೆಲುವು/ಗೆಲುವಿನ ಪರಿಹಾರವನ್ನು ಕಂಡುಹಿಡಿಯುವ ಬದಲು, ಅದು ಹೆಚ್ಚಾಗಿ ಲಭ್ಯವಿದೆ.
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಸರಿ, ನಾವು ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಇನ್ನೊಂದು ಗಂಟೆ ಮಾತನಾಡಬಹುದು ಎಂದು ತೋರುತ್ತದೆ. ನಾವು ಅಂತ್ಯವನ್ನು ಸಮೀಪಿಸುತ್ತಿದ್ದೇವೆ, ನಾನು ನಿಮಗೆ ಒಂದು ಕೊನೆಯ, ಒಂದು ದೊಡ್ಡ ಪ್ರಶ್ನೆಯನ್ನು ಕೇಳಲು ಬಯಸುತ್ತೇನೆ. ಜಾಗೃತರಾಗುವ ಬಗ್ಗೆ ಮಾತನಾಡುವುದು ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಜಾಗೃತರಾಗುವ ಬಗ್ಗೆಯೂ ಮಾತನಾಡುತ್ತದೆ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹೌದು.
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಮತ್ತು ನಾವು ಹೇಗೆ ಚೆನ್ನಾಗಿ ಬದುಕಬಹುದು ಎಂಬ ಪ್ರಶ್ನೆಯನ್ನು ಕೇಳುವುದು ಅಸ್ತಿತ್ವದ ಪ್ರಶ್ನೆಯಾಗಿದೆ. ಇದು ಒಂದು ಬದಲಾವಣೆಯಾಗಿದೆ, ನೀವು ಬಯಸಿದರೆ, ಇದು ಮಾನವ ಇತಿಹಾಸದ ಮೂಲಕ ಹಾದುಹೋಗಿರುವ ಈ ಪ್ರಶ್ನೆಯ ವಿಕಸನವಾಗಿದೆ. ಹಾಗಾದರೆ, ನೀವು ಮಾಡುವ ಈ ಕೆಲಸವು ಮಾನವನಾಗಿರುವುದು ಎಂದರೇನು ಮತ್ತು ನಾವು ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಏನು ಕಲಿಯುತ್ತಿರಬಹುದು ಎಂಬ ದೊಡ್ಡ ಪ್ರಶ್ನೆಯ ಬಗ್ಗೆ ನಿಮ್ಮನ್ನು ವಿಭಿನ್ನವಾಗಿ ಯೋಚಿಸುವಂತೆ ಮಾಡುತ್ತದೆ ಎಂದು ನಾನು ಆಶ್ಚರ್ಯ ಪಡುತ್ತೇನೆ, ಅದನ್ನು ನಾವು ಮೊದಲು ಗ್ರಹಿಸಿಲ್ಲ.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹೌದು. ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕ. ನಾನು ಒಂದು ಹಂತದಲ್ಲಿ ಒಂದು ಮನಸ್ಸಿನ ಯುಟೋಪಿಯಾ ಬರೆಯಲು ಹೊರಟಿದ್ದೆ, ಮತ್ತು ಅಂತಿಮವಾಗಿ ನಾನು ಬರೆಯುತ್ತೇನೆ ಮತ್ತು ಈ ರೀತಿಯ ಪ್ರಶ್ನೆಗೆ ನಿಜವಾದ ಚಿಂತನೆಯನ್ನು ನೀಡುತ್ತೇನೆ. ಆದರೆ ಜನರು ವ್ಯಕ್ತಿಗಳಾಗಿ, ಅವರ ಸಂಬಂಧಗಳಲ್ಲಿ, ಗುಂಪುಗಳಲ್ಲಿ, ಸಂಸ್ಕೃತಿಗಳಲ್ಲಿ, ಜಾಗತಿಕವಾಗಿ ಅನುಭವಿಸುವ ಹೆಚ್ಚಿನ ಅನಾರೋಗ್ಯಗಳು - ಮತ್ತು ಅದು ಬಹಳ ದೊಡ್ಡ ಹೇಳಿಕೆ - ವಾಸ್ತವಿಕವಾಗಿ ಎಲ್ಲಾ ಅನಾರೋಗ್ಯಗಳು ಒಂದು ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಅಥವಾ ಇನ್ನೊಂದು ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಬುದ್ಧಿಹೀನತೆಯ ಪರಿಣಾಮವಾಗಿದೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ನೇರವಾಗಿ ಅಥವಾ ಪರೋಕ್ಷವಾಗಿ. ಮತ್ತು ಸಂಸ್ಕೃತಿ ಹೆಚ್ಚು ಚಿಂತನಶೀಲವಾಗುತ್ತಿದ್ದಂತೆ, ಈ ಎಲ್ಲಾ ವಿಷಯಗಳು ಸ್ವಾಭಾವಿಕವಾಗಿ ಬದಲಾಗುತ್ತವೆ ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ. ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ಸಾಂಸ್ಕೃತಿಕ ಮಟ್ಟದಲ್ಲಿ, ಜನರು ಸೀಮಿತ ಸಂಪನ್ಮೂಲಗಳಿಗಾಗಿ ಹೋರಾಡುತ್ತಿದ್ದಾರೆ, ಆದರೆ ಸಂಪನ್ಮೂಲಗಳು ಬಹುಶಃ ಜನರು ಬುದ್ಧಿಹೀನವಾಗಿ ಊಹಿಸುವಷ್ಟು ಸೀಮಿತವಾಗಿಲ್ಲ. ದೇಶಗಳ ಮಟ್ಟದಲ್ಲಿ ಮಾತುಕತೆ ನಡೆಸುತ್ತಿರುವಾಗಲೂ ಜನರ ಅಹಂಕಾರಗಳು ಅಪಾಯದಲ್ಲಿವೆ.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಹೌದು.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಮತ್ತು ಅವರನ್ನು ಆ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ನೋಡಲಾಗುವುದಿಲ್ಲ ಮತ್ತು ಆ ರೀತಿಯಲ್ಲಿ ಸಂಪರ್ಕಿಸಲಾಗುತ್ತದೆ. ಕೆಲಸಕ್ಕೆ ಹೋಗುವ ಜನರು ತಮ್ಮ ಬಗ್ಗೆ ಒಳ್ಳೆಯ ಭಾವನೆ ಹೊಂದಿದಾಗ ಮತ್ತು ಕೆಲಸದ ಜೀವನವು ಅವರಿಗೆ ರೋಮಾಂಚನಕಾರಿಯಾಗಿ, ಮೋಜಿನಿಂದ, ಪೋಷಣೆಯಿಂದ ಕೂಡಿದ್ದರೆ, ಅವರು ಹೆಚ್ಚು ಕೆಲಸ ಮಾಡುತ್ತಾರೆ. ಮತ್ತು ಅವರು ಇತರ ಜನರ ಬಗ್ಗೆ ಕಡಿಮೆ ಮೌಲ್ಯಮಾಪನ ಮಾಡುತ್ತಾರೆ. ಮತ್ತು ನಾವೆಲ್ಲರೂ ಕಡಿಮೆ ಮೌಲ್ಯಮಾಪನ ಮಾಡಲ್ಪಟ್ಟಿದ್ದೇವೆ ಎಂದು ಭಾವಿಸಲು ಪ್ರಾರಂಭಿಸಿದ ನಂತರ, ಅದು ನಮಗೆ ಹೆಚ್ಚು ಸೃಜನಶೀಲರಾಗಲು, ಚಿಂತನಶೀಲರಾಗಲು, ಹೆಚ್ಚು ಅಪಾಯಗಳನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳಲು ಅನುವು ಮಾಡಿಕೊಡುತ್ತದೆ, ಏಕೆಂದರೆ ಅವರು ತುಂಬಾ ಅಪಾಯಕಾರಿಯಲ್ಲ ಮತ್ತು ಇತರ ಜನರ ಬಗ್ಗೆ ನಮ್ಮ ದೃಷ್ಟಿಕೋನಗಳಲ್ಲಿ ದಯೆಯಿಂದ ಇರಲು ಅನುವು ಮಾಡಿಕೊಡುತ್ತದೆ.
ಕೊನೆಯದಾಗಿ ನನಗೆ ಅನಿಸುವುದೇನೆಂದರೆ, ಮನುಷ್ಯನಾಗಿರುವುದು ಎಂದರೆ ಅನನ್ಯ ಎಂದು ಭಾವಿಸುವುದು ಆದರೆ ಉಳಿದವರೆಲ್ಲರೂ ಸಹ ಅನನ್ಯರು ಎಂದು ಗುರುತಿಸುವುದು. ಮತ್ತು, ಜನರು - ಈಗ, ಜನರು ಸಂತೋಷವಾಗಿರುವುದು, ನಿಜವಾಗಿಯೂ ಸಂತೋಷವಾಗಿರುವುದು ಎಂದು ನಾನು ಭಾವಿಸುತ್ತೇನೆ - ನೀವು ಪ್ರಶಸ್ತಿಯನ್ನು ಗೆದ್ದಿದ್ದೀರಿ ಅಥವಾ ಹೊಸದನ್ನು ಅಥವಾ ಇನ್ನೇನನ್ನಾದರೂ ಖರೀದಿಸಿದ್ದೀರಿ ಎಂದು ಅಲ್ಲ - ಅವರು ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ಅನುಭವಿಸಬೇಕಾದದ್ದು ಎಂದು ಭಾವಿಸುತ್ತಾರೆ. ನಿಮಗೆ ಗೊತ್ತಾ, ಬಹುಶಃ ನೀವು ಅದನ್ನು ಇತರ ಜನರಿಗಿಂತ ಸ್ವಲ್ಪ ಹೆಚ್ಚು ಅನುಭವಿಸಿದರೆ, ನೀವು ಅದೃಷ್ಟವಂತರಲ್ಲಿ ಒಬ್ಬರು.
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಹೌದು.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ನೀವು ಯಾವಾಗಲೂ ಹೀಗೆಯೇ ಇರಬೇಕು ಅಂತ ನನಗನ್ನಿಸುತ್ತದೆ.
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಮತ್ತು ಅದು - ಆದರೆ, ನಾನು ಹೇಳುತ್ತಿರುವುದು, ಆದ್ದರಿಂದ ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ನೀವು ಸ್ವಲ್ಪ ಸಮಯದ ಹಿಂದೆ "ಹೆಚ್ಚಿನ ವಿಷಯಗಳು ದುರಂತಕ್ಕಿಂತ ಅನಾನುಕೂಲತೆಯಾಗಿದೆ" ಎಂದು ಹೇಳಿದ್ದೀರಿ. ದುರಂತಗಳಿವೆ. ಹಾಗಾದರೆ, ಈ ಸಂತೋಷ ಏನು, ಈ ರೀತಿಯ ಅಸ್ತಿತ್ವ ಹೇಗೆ...
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಸರಿ, ಇದು ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವಾಗಿದೆ...
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ...ಆ ಕ್ಷಣಗಳಲ್ಲಿ ಕಾರ್ಯ...
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: ಹೌದು, ನಾನು ನಿಮಗೆ ಒಂದು ಉದಾಹರಣೆ ನೀಡುತ್ತೇನೆ. ಹಲವು ವರ್ಷಗಳ ಹಿಂದೆ, ನನಗೆ ದೊಡ್ಡ ಬೆಂಕಿ ಕಾಣಿಸಿಕೊಂಡು ನನ್ನ ಬಳಿ ಇದ್ದ ವಸ್ತುಗಳ 80 ಪ್ರತಿಶತ ನಾಶವಾಯಿತು. ಮತ್ತು ನಾನು ವಿಮಾ ಕಂಪನಿಗೆ ಕರೆ ಮಾಡಿದಾಗ, ಅವರು ಮರುದಿನ ಬಂದಾಗ, ಆ ವ್ಯಕ್ತಿ - ವಿಮಾ ಏಜೆಂಟ್, ಇದು ಕರೆಗಿಂತ ಕೆಟ್ಟದಾದ ಹಾನಿಯನ್ನುಂಟುಮಾಡುವ ಮೊದಲ ಕರೆ ಎಂದು ನನಗೆ ಹೇಳಿದ್ದರು. ಮತ್ತು, ನಾನು ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಯೋಚಿಸಿದೆ, "ಸರಿ, ಗೀ, ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ಅದು ಈಗಾಗಲೇ ನನ್ನ ವಸ್ತುಗಳನ್ನು ತೆಗೆದುಕೊಂಡಿದೆ, ಅದರ ಅರ್ಥ ಏನೇ ಇರಲಿ."
ಮಿಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಹೌದು.
ಡಾ. ಲ್ಯಾಂಗರ್: "ನನ್ನ ಆತ್ಮವನ್ನು ಅದಕ್ಕೆ ಏಕೆ ಕೊಡಬೇಕು? ಗೊತ್ತಾ, ಅದು - ಎರಡು ಬಾರಿ ಏಕೆ ಪಾವತಿಸಬೇಕು?" ಜನರು ಆಗಾಗ್ಗೆ ಇದನ್ನೇ ಮಾಡುತ್ತಾರೆ. ಏನೋ ಸಂಭವಿಸುತ್ತದೆ, ನಿಮಗೆ ಆ ನಷ್ಟವಿದೆ, ಮತ್ತು ನಂತರ ನೀವು ಈಗ ನಿಮ್ಮ ಎಲ್ಲಾ ಭಾವನಾತ್ಮಕ ಶಕ್ತಿಯನ್ನು ಅದರ ಮೇಲೆ ಎಸೆಯುತ್ತೀರಿ. ಮತ್ತು ಆದ್ದರಿಂದ ನೀವು ನಕಾರಾತ್ಮಕತೆಯ ಮೇಲೆ ದ್ವಿಗುಣಗೊಳ್ಳುತ್ತಿದ್ದೀರಿ. ಮತ್ತು ಆಸಕ್ತಿದಾಯಕವಾಗಿ, ನಿಮಗೆ ತಿಳಿದಿದೆ, ನೀವು ಒಂದು ದುರಂತವನ್ನು ಹೇಗೆ ತೆಗೆದುಕೊಳ್ಳುತ್ತೀರಿ ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ಹೇಗೆ ಮಾಡುತ್ತೀರಿ - ಮತ್ತು ಅದನ್ನು ನೋಡಿ - ಏಕೆಂದರೆ ನಾವು ಹೇಳಬಹುದು, ಬೆಂಕಿಯು ಸರಳವಾದ ಸಣ್ಣ ವಿಷಯವಲ್ಲ. ನಾನು ಸ್ವಲ್ಪ ಸಮಯದವರೆಗೆ ಹೋಟೆಲ್ನಲ್ಲಿ ಉಳಿದುಕೊಂಡೆ. ನನ್ನೊಂದಿಗೆ ಎರಡು ನಾಯಿಗಳಿದ್ದವು. ಆದ್ದರಿಂದ ನನ್ನ ಮನೆಯನ್ನು ಪುನರ್ನಿರ್ಮಿಸುತ್ತಿರುವಾಗ, ನಾನು ಪ್ರತಿದಿನ ಲಾಬಿಯ ಮೂಲಕ ನಡೆಯುತ್ತಿದ್ದಾಗ ನನಗೆ ಒಂದು ದರ್ಶನವಾಯಿತು. ಮತ್ತು ಇದು ಸಂಭವಿಸಿದಾಗ, ಕ್ರಿಸ್ಮಸ್ ಈವ್ಗೆ ಕೆಲವು ದಿನಗಳ ಮೊದಲು. ಕ್ರಿಸ್ಮಸ್ ಈವ್ನಂದು, ನಾನು ನನ್ನ ಕೋಣೆಯನ್ನು ತೊರೆದಿದ್ದೇನೆ, ಹಲವು ಗಂಟೆಗಳ ನಂತರ ನಾನು ಹಿಂತಿರುಗುತ್ತೇನೆ, ಮತ್ತು ಕೋಣೆ ಉಡುಗೊರೆಗಳಿಂದ ತುಂಬಿತ್ತು. ಮತ್ತು ಅದು ಆಡಳಿತ ಮಂಡಳಿಯಿಂದಲ್ಲ, ಹೋಟೆಲ್ ಮಾಲೀಕರಿಂದಲ್ಲ. ಅದು ನನ್ನ ಕಾರನ್ನು ನಿಲ್ಲಿಸಿದ ಜನರು, ಚೇಂಬರ್ಮೇಡ್ಗಳು, ವೇಟರ್ಗಳು. ಅದು ಅದ್ಭುತವಾಗಿತ್ತು. ನೀವು ಎಲ್ಲಾ ಬುದ್ದಿಹೀನ ಅಭದ್ರತೆಯನ್ನು ಕಸಿದುಕೊಂಡಾಗ, ಜನರು ತುಂಬಾ ಏನಾದರೂ ಆಗಿರುತ್ತಾರೆ. ಹಾಗಾಗಿ ನಾನು ಅದರ ಬಗ್ಗೆ ಯೋಚಿಸುತ್ತೇನೆ. ಬೆಂಕಿಯಲ್ಲಿ ನಾನು ಕಳೆದುಹೋದದ್ದನ್ನು ನಿಮಗೆ ಹೇಳಲು ನನಗೆ ಸಾಧ್ಯವಾಗಲಿಲ್ಲ. ಆದರೆ ಈ ಹಂತದಲ್ಲಿ, ನನಗೆ ಆ ನೆನಪು ಸಕಾರಾತ್ಮಕವಾಗಿರುವುದಕ್ಕಿಂತ ಹೆಚ್ಚಾಗಿರುತ್ತದೆ. ಆದ್ದರಿಂದ ಕೆಲವೊಮ್ಮೆ ವಿಷಯಗಳು ತೆರೆದುಕೊಳ್ಳುವ ವಿಧಾನಗಳು ದೀರ್ಘಕಾಲದವರೆಗೆ ನಡೆಯಬಹುದು.
[ ಸಂಗೀತ: ಆರ್ಮ್ಸ್ ಅಂಡ್ ಸ್ಲೀಪರ್ಸ್ ಅವರಿಂದ “ಕೆಪೇಶ್” ]
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ಎಲೆನ್ ಲ್ಯಾಂಗರ್ ಒಬ್ಬ ಸಾಮಾಜಿಕ ಮನಶ್ಶಾಸ್ತ್ರಜ್ಞ ಮತ್ತು ಹಾರ್ವರ್ಡ್ ವಿಶ್ವವಿದ್ಯಾಲಯದ ಮನೋವಿಜ್ಞಾನ ವಿಭಾಗದಲ್ಲಿ ಪ್ರಾಧ್ಯಾಪಕರಾಗಿದ್ದಾರೆ. ಅವರ ಪುಸ್ತಕಗಳಲ್ಲಿ ಮೈಂಡ್ಫುಲ್ನೆಸ್ ಮತ್ತು ಕೌಂಟರ್ಕ್ಲಾಕ್ವೈಸ್: ಮೈಂಡ್ಫುಲ್ ಹೆಲ್ತ್ ಅಂಡ್ ದಿ ಪವರ್ ಆಫ್ ಪಾಸಿಬಿಲಿಟಿ ಸೇರಿವೆ.
[ ಸಂಗೀತ: ಆರ್ಮ್ಸ್ ಅಂಡ್ ಸ್ಲೀಪರ್ಸ್ ಅವರಿಂದ “ಕೆಪೇಶ್” ]
ಎಂಎಸ್. ಟಿಪ್ಪೆಟ್: ನೀವು ಈ ಕಾರ್ಯಕ್ರಮವನ್ನು onbeing.org ನಲ್ಲಿ ಮತ್ತೊಮ್ಮೆ ಕೇಳಬಹುದು ಮತ್ತು ಹಂಚಿಕೊಳ್ಳಬಹುದು. ಆನ್ ಬೀಯಿಂಗ್ನಲ್ಲಿ ಟ್ರೆಂಟ್ ಗಿಲ್ಲಿಸ್, ಕ್ರಿಸ್ ಹೀಗಲ್, ಲಿಲಿ ಪರ್ಸಿ, ಮರಿಯಾ ಹೆಲ್ಗೆಸನ್, ನಿಕಿ ಓಸ್ಟರ್, ಮಿಚೆಲ್ ಕೀಲಿ, ಮಾಯಾ ಟ್ಯಾರೆಲ್, ಆನಿ ಪಾರ್ಸನ್ಸ್, ಟೋನಿ ಬಿರ್ಲೆಫಿ, ಮೇರಿ ಸಾಂಬಿಲೇ ಮತ್ತು ಹನ್ನಾ ರೆಹಕ್ ಇದ್ದಾರೆ.
ನಮ್ಮ ಪ್ರಮುಖ ಹಣಕಾಸು ಪಾಲುದಾರರು:
ಜಾನ್ ಟೆಂಪಲ್ಟನ್ ಫೌಂಡೇಶನ್.
fordfoundation.org ನಲ್ಲಿ, ವಿಶ್ವಾದ್ಯಂತ ಸಾಮಾಜಿಕ ಬದಲಾವಣೆಯ ಮುಂಚೂಣಿಯಲ್ಲಿರುವ ದಾರ್ಶನಿಕರೊಂದಿಗೆ ಕೆಲಸ ಮಾಡುವ ಫೋರ್ಡ್ ಫೌಂಡೇಶನ್.
ನಮ್ಮ ಜಗತ್ತನ್ನು ಪರಿವರ್ತಿಸಲು ಪ್ರೀತಿ ಮತ್ತು ಕ್ಷಮೆಯ ಶಕ್ತಿಯ ಬಗ್ಗೆ ಜಾಗೃತಿ ಮೂಡಿಸುವ ಫೆಟ್ಜರ್ ಸಂಸ್ಥೆ. fetzer.org ನಲ್ಲಿ ಅವುಗಳನ್ನು ಹುಡುಕಿ.
ಆಧುನಿಕ ಜೀವನದ ಚೌಕಟ್ಟಿನಲ್ಲಿ ಭಕ್ತಿ, ಪರಸ್ಪರ ಮತ್ತು ಸ್ಥಿತಿಸ್ಥಾಪಕತ್ವವನ್ನು ಹೆಣೆಯುವ ಸಂಸ್ಥೆಗಳಿಗೆ ಕೊಡುಗೆ ನೀಡುವ ಕ್ಯಾಲಿಯೋಪಿಯಾ ಫೌಂಡೇಶನ್.
ಹೆನ್ರಿ ಲೂಸ್ ಫೌಂಡೇಶನ್, ಹೊಸ ಉಪಕ್ರಮಕ್ಕೆ ಬೆಂಬಲವಾಗಿ: ಸಾರ್ವಜನಿಕ ದೇವತಾಶಾಸ್ತ್ರವನ್ನು ಪುನರ್ವಿನ್ಯಾಸಗೊಳಿಸಲಾಗಿದೆ.
ಮತ್ತು, ಆಸ್ಪ್ರೇ ಫೌಂಡೇಶನ್ - ಸಬಲೀಕರಣಗೊಂಡ, ಆರೋಗ್ಯಕರ ಮತ್ತು ಸಾರ್ಥಕ ಜೀವನಕ್ಕೆ ವೇಗವರ್ಧಕವಾಗಿದೆ.
ನಮ್ಮ ಕಾರ್ಪೊರೇಟ್ ಪ್ರಾಯೋಜಕರು ಮ್ಯೂಚುಯಲ್ ಆಫ್ ಅಮೇರಿಕಾ.
1945 ರಿಂದ, ಅಮೆರಿಕನ್ನರು ತಮ್ಮ ನಿವೃತ್ತಿಯನ್ನು ಯೋಜಿಸಲು ಮತ್ತು ಅವರ ದೀರ್ಘಕಾಲೀನ ಆರ್ಥಿಕ ಗುರಿಗಳನ್ನು ಪೂರೈಸಲು ಮ್ಯೂಚುಯಲ್ ಆಫ್ ಅಮೆರಿಕಾ ಕಡೆಗೆ ತಿರುಗಿದ್ದಾರೆ. ಆರ್ಥಿಕವಾಗಿ ಸುರಕ್ಷಿತ ಭವಿಷ್ಯಕ್ಕಾಗಿ ಸ್ವತ್ತುಗಳನ್ನು ನಿರ್ಮಿಸಲು ಮತ್ತು ಸಂರಕ್ಷಿಸಲು ನಿಮಗೆ ಸಹಾಯ ಮಾಡಲು ಮ್ಯೂಚುಯಲ್ ಆಫ್ ಅಮೇರಿಕಾ ಗುಣಮಟ್ಟದ ಉತ್ಪನ್ನಗಳು ಮತ್ತು ಸೇವೆಗಳನ್ನು ಒದಗಿಸಲು ಬದ್ಧವಾಗಿದೆ.
[ ಸಂಗೀತ: ಡೂ ಮೇಕ್ ಸೇ ಥಿಂಕ್ ಅವರಿಂದ “ಹೆರ್ಸ್ಟೋರಿ ಆಫ್ ಗ್ಲೋರಿ” ]
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
3 PAST RESPONSES
Good to be reminded of the idea and in such a concrete way.
But I REALLY, REALLY wish those who make these kind of tapes would STOP INSERTING MUSIC, which is distracting and very annoying. You don't need to fluff up what's being said with new age-y music. Let the ideas speak for themselves! I hate having to keep hitting the damn mute button.
I have a book by Kenneth R. Pelletier, copyright 1977, "Mind as Healer, Mind as Slayer".
This is not news. William James was saying this in the 19th century.