đơn giản hơn là khiến mọi người thiền định. Và cả hai không hề loại trừ lẫn nhau.
BÀ TIPPETT: Đúng vậy.
TS LANGER: Người ta có thể làm cả hai.
BÀ TIPPETT: Vâng.
TS LANGER: Nhưng nếu tôi cân nhắc thiền so với chánh niệm trực tiếp này khi tôi nghiên cứu nó, tôi sẽ nói rằng đối với những người nghĩ, và một số người nghĩ, rằng trừ khi họ làm điều gì đó quyết liệt, hoàn cảnh sống của họ sẽ không thay đổi. Vâng, vì vậy, nếu ai đó sống ở phương Tây, thường thì họ sẽ thực hành một phương pháp như thiền hoặc yoga. Bạn biết đấy, bạn thay đổi cuộc sống của mình theo một cách lớn lao nào đó, và sau đó bạn có niềm tin — có một phần là giả dược nhưng cũng tuyệt vời — để dẫn đến đủ loại thay đổi lớn khác trong cuộc sống của bạn. Đối với những người khác, cũng vô tình ở phía bên kia, có lẽ, họ sợ những thứ quá xa lạ. Và vì vậy, toàn bộ ý tưởng làm những gì các nhà sư này làm, không có vẻ đúng. Tôi nghĩ rằng người ta nên làm cả hai, nhưng thật tốt khi chúng ta hiện có rất nhiều người từ hai cách tiếp cận khác nhau. Tôi định nói là các trại, nhưng sau đó nghe có vẻ như đang chiến tranh, nhưng thực tế không phải vậy.
BÀ TIPPETT: [ cười ] Đúng vậy.
TS LANGER: Làm như vậy là để thu hút ngày càng nhiều người theo cách sống này.
BÀ TIPPETT: Bạn biết đấy, đây là một điều gì đó từ, tôi tin là từ cuốn sách Mindfulness của bạn — bạn đã nói về việc nghỉ phép tại Trường Kinh doanh Harvard. Và rằng các sinh viên, hoặc giảng viên ở đó, đã giúp bạn chỉ cần cô đọng — cách bạn áp dụng điều này vào kinh doanh thành hai câu. Tôi chỉ — tôi nghĩ rằng chúng thực sự hữu ích. “Mindlessness là việc áp dụng các giải pháp kinh doanh của ngày hôm qua vào các vấn đề của ngày hôm nay. Mindfulness—”
TS LANGER: Vâng, không, họ không nghĩ ra điều đó.
BÀ TIPPETT: Ồ, họ không làm thế.
TS LANGER: Không [ cười ].
Cô TIPPETT: Nhưng họ đã giúp cô hình thành những câu này, đúng không? Hoặc cô đã nói...
BÁC SĨ LANGER: Vâng, đúng vậy.
BÀ TIPPETT: ...bạn đã xây dựng chúng trong bối cảnh đó. “Và chánh niệm là sự điều chỉnh theo nhu cầu của ngày hôm nay để tránh những khó khăn của ngày mai.”
TS. LANGER: Vâng. Tôi có nói thế không? Có, không, tôi có nói. Và, vâng, tôi chắc chắn rằng khi dành cả học kỳ ở đó, tôi đã dạy một khóa học cho các giảng viên trẻ của họ, và điều đó thật thú vị vì họ tiếp cận các vấn đề rất khác nhau. Và, vấn đề, một lần nữa, như bạn đã nói, là các doanh nghiệp thường áp dụng các giải pháp của ngày hôm qua cho các vấn đề của ngày hôm nay. Và tôi nghĩ rằng trong quá trình tìm kiếm giải pháp này, họ — trong quá trình tìm kiếm vô thức này, họ có xu hướng bỏ lỡ những gì thường ở ngay trước mắt họ.
Khi tôi thuyết trình trong các doanh nghiệp, và tôi cố gắng để mọi người trước tiên đánh giá cao sự vô tâm của họ, những gì tôi làm là đưa ra cho họ nhiều ví dụ. Ví dụ, ngay cả một điều đơn giản như — tôi có thể hỏi, "Một cộng một bằng bao nhiêu?" Và tôi biết có những người đang lắng nghe điều này và tự nhủ, "Ôi trời. Chúng ta sẽ phải nghe cả một giờ đồng hồ như thế này sao, bạn biết đấy, nghĩ như vậy sao?" Dù sao đi nữa, và sau đó họ vui vẻ nói "hai", và sau đó tôi thông báo với họ rằng, không, một cộng một đôi khi bằng hai. Không phải lúc nào cũng là hai. Và tôi đưa cho họ những ví dụ khác nhau. Ví dụ dễ hiểu nhất là nếu bạn lấy một cục kẹo cao su và thêm nó vào một cục kẹo cao su khác...
BÀ TIPPETT: Đúng vậy.
BÁC SĨ LANGER: ...bạn được một cái.
BÀ TIPPETT: Đúng vậy.
TIẾN SĨ LANGER: Và cũng giống như vậy với từng thứ. Vì vậy, tôi nghĩ rằng bạn có một niềm tin, và sau đó bạn tìm kiếm sự xác nhận cho nó. Và vì vậy, cách tiếp cận có chánh niệm hơn sẽ là đặt câu hỏi theo cả hai cách. Làm thế nào để nó theo cách này, và làm thế nào để nó không theo cách này? Chúng ta nói rất nhiều về căng thẳng khi — cả trong phòng thí nghiệm của tôi, và sau đó trong bối cảnh kinh doanh — rằng đối với bất kỳ ai, khi có căng thẳng, có một giả định rằng họ đang đưa ra rằng điều gì đó sẽ xảy ra — thứ nhất — và khi nó xảy ra, nó sẽ rất tệ.
BÀ TIPPETT: Vâng.
TS. LANGER: Cả hai đều vô nghĩa. Bạn muốn mở nó ra, theo cả hai cách. Đầu tiên, niềm tin rằng điều đó sẽ xảy ra. Tất cả những gì bạn cần làm là tự hỏi mình bằng chứng rằng điều đó sẽ không xảy ra. Và bạn luôn tìm thấy bằng chứng cho bất cứ điều gì bạn tự hỏi mình.
BÀ TIPPETT: Được.
BÁC SĨ LANGER: Vậy nếu anh có, anh biết đấy — tôi sẽ bị sa thải.
BÀ TIPPETT: Vâng.
TS. LANGER: Có thể nó sẽ xảy ra, có thể nó sẽ không, và khi nó xảy ra, nó sẽ có những phần tốt và phần xấu. Và khi đó, việc tiến về phía trước sẽ dễ dàng hơn nhiều. Tôi có một câu nói ngắn gọn về điều đó, bạn biết đấy.
BÀ TIPPETT: Vâng, xin cứ nói.
BÁC SĨ LANGER: “Đừng lo lắng khi chưa đến lúc.”
BÀ TIPPETT: Đúng vậy [ cười ] vâng. Tôi nhớ Eckhart Tolle đã nói rằng căng thẳng là không muốn bất cứ điều gì đang xảy ra xảy ra. Đó là căng thẳng. Đó là một cách khác để mô tả những gì bạn đang nói đến.
TS. LANGER: Vâng. Thật thú vị. Tôi nghĩ nó không phải là về những gì đang xảy ra, mà là về sự giả định về điều gì đó sẽ xảy ra. Ý tôi là tôi nghĩ căng thẳng xuất phát từ niềm tin rằng sự kiện tương lai này sẽ xảy ra. Khi bạn đang ở giữa sự kiện, bạn đang giải quyết nó theo cách này hay cách khác.
BÀ TIPPETT: Đúng vậy.
TS. LANGER: Nhưng, vâng, tôi nghĩ rằng theo một nghĩa nào đó, nó bắt nguồn từ Epictetus, người đã nói, không phải bằng tiếng Anh, và không phải bằng giọng của tôi, mà là "Các sự kiện không gây ra căng thẳng. Điều gây ra căng thẳng là quan điểm của bạn về các sự kiện."
BÀ TIPPETT: Vâng.
TS. LANGER: Khi mọi người có thể đánh giá cao — hãy xem, ngay bây giờ, hầu như mọi người đều bị thúc đẩy một cách vô thức bởi những điều tuyệt đối này và một phần của những điều tuyệt đối này là những đánh giá về tốt hay xấu. Nếu nó tốt, tôi cảm thấy mình phải có nó. Nếu nó xấu, tôi phải tránh nó. Khi nó không tốt cũng không xấu, tôi có thể chỉ cần ở yên một chỗ. Và chỉ cần là.
BÀ TIPPETT: Ừm.
TIẾN SĨ LANGER: Vì vậy, chúng ta có thể kiểm soát nhiều hơn khi nhận ra cách chúng ta kiểm soát hiện tại và tương lai của mình.
[ nhạc: “Ganges Anthem” của Chris Beaty ]
BÀ TIPPETT: Tôi là Krista Tippett và đây là On Being . Hôm nay với nhà tâm lý học xã hội Ellen Langer, người mà một số người gọi là “mẹ của chánh niệm”. Bà là người tiên phong trong khoa học khám phá những lợi ích tức thời của chánh niệm đối với cuộc sống — mà bà mô tả là “hành động đơn giản là chủ động chú ý đến mọi thứ” — đạt được mà không cần thiền định.
[ nhạc: “Ganges Anthem” của Chris Beaty ]
BÀ TIPPETT: Bà viết theo một cách thú vị về thời gian và cách nhận thức của chúng ta về thời gian tác động như thế nào đến điều này.
TS. LANGER: Vâng. Vâng, chỉ để nhấn mạnh điều này, rằng niềm tin của tôi là niềm tin của chúng ta không phải là không quan trọng. Không phải là chúng có chút quan trọng nào. Rằng chúng gần như là thứ duy nhất quan trọng. Đó là một tuyên bố cực đoan. Được rồi. Vậy, nếu bạn định nói, điều gì quan trọng, thời gian thực hay thời gian được nhận thức? Đối với tôi, đó sẽ là thời gian được nhận thức.
BÀ TIPPETT: Đúng vậy.
TIẾN SĨ LANGER: Vậy thì, giả sử chúng ta có bạn trong nghiên cứu, bạn đi ngủ, bạn thức dậy và bạn nhìn thấy đồng hồ. Và đồng hồ, đối với một nửa số người, chạy nhanh gấp đôi bình thường — không phải đối với một nửa số người, mà là đối với một phần ba số người. Đối với một nửa, đồng hồ chạy chậm lại. Đối với một phần ba còn lại, nó chính xác. Vậy thì điều đó có nghĩa là khi thức dậy, một phần ba số người sẽ nghĩ rằng họ đã ngủ nhiều hơn hai giờ so với thực tế, ngủ ít hơn hai giờ so với thực tế hoặc lượng giấc ngủ mà họ thực sự đã ngủ. Và câu hỏi đặt ra là, khi bạn được giao các nhiệm vụ sinh học và tâm lý nhận thức, thì những nhiệm vụ này có phản ánh thời gian thực hay thời gian được nhận thức không? Và, rõ ràng là, tôi tin rằng, bạn biết đấy, khi bạn thức dậy vào buổi sáng và bạn nghĩ rằng mình đã có một đêm ngủ ngon, bạn đã sẵn sàng, bất kể bạn thực sự đã ngủ bao nhiêu. Bạn biết đấy, cho đến một thời điểm nào đó, tất nhiên rồi.
BÀ TIPPETT: Tôi nghĩ rằng, bạn biết đấy, bằng cách nào đó, đó chính là nhận thức của chúng ta về thời gian, đặc biệt là trong thời điểm mà tốc độ thay đổi công nghệ dường như diễn ra rất nhanh.
TS LANGER: Vâng.
BÀ TIPPETT: Nó thực sự gây ra rất nhiều căng thẳng, dù là cách chúng ta nghĩ về việc đa nhiệm hay trì hoãn, đúng không? Tất cả những điều này đều liên quan...
TS LANGER: Đúng. Đúng.
BÀ TIPPETT: ...với mối quan hệ của chúng ta với thời gian và thời hạn.
BÁC SĨ LANGER: Vâng, tôi nghĩ một trong những điều chúng ta có thể làm khi quá lo lắng về những gì sẽ xảy ra trong tương lai là nghĩ về tất cả những lần chúng ta lo lắng trong quá khứ và điều đó đã không xảy ra.
BÀ TIPPETT: [ cười ] Đúng rồi. Vâng, được thôi, vậy thì tôi thực sự muốn hỏi bạn, bạn đã nói gì một phút trước? Rằng cách bạn làm điều này, chánh niệm trực tiếp này, đúng không? Đây là những gì bạn học. Đây là những gì bạn rao giảng theo cách của bạn. Và vì vậy hãy đưa chúng tôi qua ứng dụng chánh niệm trực tiếp này là gì, và tất cả những điều bạn học được, trông như thế nào trong một, bạn biết đấy, trong một ngày trong cuộc sống?
TIẾN SĨ LANGER: Tôi nghĩ rằng điều xảy ra là tôi không sợ nhiều thứ ngoài kia, vì tôi sẽ có thể xử lý được. Tôi sẽ không từ bỏ ngày hôm nay để lo lắng về ngày mai. Và điều đó — tôi không biết muốn tranh luận với các nhà kinh tế, mà tôi có thể, về, bạn biết đấy, để dành tiền cho tương lai, v.v. Nó — điều này ở một cấp độ phân tích khác.
BÀ TIPPETT: Được.
TIẾN SĨ LANGER: Nhưng phần lớn sự lo lắng, hầu như tất cả những lo lắng của chúng ta đều liên quan đến ngày mai, khi chúng ta không thể dự đoán ngày mai sẽ như thế nào.
BÀ TIPPETT: Nhưng bà cứ nói và viết đi nói lại rằng việc này rất dễ.
BÁC SĨ LANGER: Vâng, OK. Vậy thì…
BÀ TIPPETT: Nhưng nghe có vẻ không dễ dàng. Đúng không? Và có phải là điều gì đó — nó có dễ dàng hơn theo thời gian không? Có phải là...
TS LANGER: Vâng.
CÔ TIPPETT: ...điều gì cô đã học được?
TS. LANGER: Vâng. Và, tôi nghĩ không dễ để — nơi bạn làm điều này trong năm phút và sau đó, bạn biết đấy, liên quan đến một loại nội dung, và sau đó toàn bộ cuộc sống của bạn sẽ thay đổi, mặc dù điều đó có thể xảy ra. Nhưng thực hành, tôi đã nói với bạn, chỉ cần về nhà, hoặc gọi điện cho ai đó, hoặc khi chúng ta dừng lại bây giờ, hãy đến gặp ai đó ở phòng bên cạnh, và nhận thấy những điều mới mẻ về họ.
BÀ TIPPETT: Ừm.
BÁC SĨ LANGER: Và người mà bạn nghĩ bạn biết sẽ, bạn biết đấy, sẽ cảm thấy khác biệt. Và người đó sẽ phản ứng với bạn khác biệt. Và điều này xảy ra ngay lập tức.
BÀ TIPPETT: Ừm.
TS. LANGER: Nếu bạn đang làm một việc gì đó khó khăn, và bạn tự hỏi, “Tôi lo lắng về điều gì thế? Những điều tích cực nào có thể xảy ra nếu tôi không hoàn thành việc này?” Hoặc, “Làm sao tôi có thể biến điều này thành một trò chơi?” “Tại sao tôi lại nghĩ rằng cuộc sống của mình phụ thuộc vào bất cứ thứ gì này?” Bởi vì rất hiếm khi cuộc sống của chúng ta phụ thuộc vào bất kỳ hành động cụ thể nào. Bạn có hiểu tôi đang nói gì không?
BÀ TIPPETT: Vâng.
BÁC SĨ LANGER: Ngay sau đó — mọi người sống một cuộc sống liên tục, nhưng đối xử với nó như thể bất cứ điều gì đang xảy ra tại thời điểm đó là cơ hội cuối cùng mà họ có được.
BÀ TIPPETT: Đúng vậy. Vậy nên, bạn biết đấy, thật đáng kinh ngạc khi Hiệp hội Tâm lý học Hoa Kỳ đã nói về công trình của bạn rằng nó đã mang lại hy vọng mới cho hàng triệu người mà trước đây họ coi là không thể thay đổi và không thể tránh khỏi. Liệu liệu pháp, 20 năm nữa, hay 100 năm nữa, có giống với những gì trong phim của Woody Allen không [ cười ], vẫn là kiểu khuôn mẫu về liệu pháp của vài thập kỷ trước.
BÁC SĨ LANGER: Tôi nghĩ có lẽ là không. Tôi nghĩ là nó đã thay đổi rồi. Tôi nghĩ là nhiều, nhiều năm trước, tôi đã nói rằng liệu pháp nên được chia thành hai phần. Và vì vậy, chúng ta có những người có thể nói với bạn, theo cách tinh tế rằng "Tôi biết bạn cảm thấy thế nào. Và bạn sẽ ổn thôi." Nhưng họ không phải là những người nhất thiết có thể cho bạn biết cách tiếp tục, và thực sự phải làm gì để được hạnh phúc.
BÀ TIPPETT: Đúng vậy.
TS LANGER: Vì vậy, theo một nghĩa nào đó, chúng có thể đưa bạn từ trạng thái không vui sang trạng thái trung lập.
BÀ TIPPETT: [ cười ] Được thôi.
TS. LANGER: Vậy thì, điều xảy ra là bây giờ chúng ta có một ngành huấn luyện viên mới. Và đó là nơi họ cất cánh. Và vì vậy, bạn biết đấy, tôi là — nhiều người đang gặp huấn luyện viên sẽ là những người đã từng tham gia trị liệu trong quá khứ.
BÀ TIPPETT: Đúng. Đúng. Thú vị đấy. Đúng vậy.
TS LANGER: Và tôi chắc chắn rằng sẽ có nhiều thay đổi trong tương lai. Nhưng, hãy tiếp tục.
MS. TIPPETT: Ý tôi là, có vẻ như tâm lý học — ý tôi là, đây không phải là quan sát của tôi, nó nằm sau rất nhiều, bạn biết đấy, như công trình của Richard Davidson chẳng hạn. Ý tôi là, rất nhiều ngành tâm lý học và tâm thần học tập trung vào bệnh lý học. Bạn cũng — bạn tập trung vào việc chịu trách nhiệm và tạo ra —
BÁC SĨ LANGER: Vâng, và ngay từ đầu tôi đã...
BÀ TIPPETT: ...mỗi khoảnh khắc bạn đều muốn trở thành người như thế nào theo hướng tích cực.
TS LANGER: Vâng. Khi tôi bắt đầu nghiên cứu, lĩnh vực này đang gặp nhiều vấn đề.
BÀ TIPPETT: Đúng vậy.
TS. LANGER: Và ngay từ đầu, nghiên cứu của tôi là về hạnh phúc, và — thật thú vị khi đó là một từ quá nhẹ nhàng để nói về hạnh phúc. Vì vậy, tôi đã nói về hạnh phúc. Tôi nghĩ rằng mọi thứ đang tiến triển theo cách này, chắc chắn, bạn biết đấy, chúng ta có cả một lĩnh vực tâm lý học tích cực.
BÀ TIPPETT: Vâng.
TS LANGER: Và tôi nghĩ rằng cuốn sách gần đây nhất của tôi, cuốn sách Ngược chiều kim đồng hồ , phụ đề, tâm lý học — hay sức mạnh của khả năng, vẫn có một chút khác biệt khi thay vì mô tả những gì đang diễn ra, ngay cả khi chúng ta mô tả theo cách tích cực hơn, thì chúng ta lại tạo ra những gì chúng ta muốn nó trở thành.
BÀ TIPPETT: Tôi muốn nói rằng, tôi nghĩ rằng điều đó thực sự quan trọng khi bạn nói — bạn biết câu này mà bạn vừa nói cách đây một lúc, rằng chúng ta nghĩ về những gì đang có — thay vì nghĩ về những gì đang có, đó là những gì chúng ta muốn trở thành, những gì có thể. Bạn biết đấy, chúng ta nghe rất nhiều ngôn ngữ như vậy hiện nay trong thể loại sách tự lực, có thể khá — có thể mỏng. Nhưng bạn nói điều đó với tư cách là một nhà khoa học đã...
TS LANGER: Vâng.
BÀ TIPPETT: ...thực sự thấy điều này trở thành hiện thực.
TIẾN SĨ LANGER: Vâng. Một lần nữa, quay lại với việc nghiên cứu ngôn ngữ. Nhiều năm trước, tôi đã nói về sự khác biệt giữa "có thể" và "làm thế nào có thể". Chúng có vẻ rất giống nhau, nhưng chúng lại rất khác nhau. Khi bạn tự hỏi mình làm thế nào để làm một việc gì đó, theo một nghĩa nào đó, bạn đang bỏ qua cái tôi của mình. Bạn chỉ đang ở ngoài kia để xem xét, loay hoay với mọi thứ để cố gắng tìm ra giải pháp. Nếu bạn tự hỏi mình "bạn có thể làm được không?" thì tất cả những gì bạn có thể viện dẫn là quá khứ, và vì vậy với rất nhiều thứ — khi mọi người nói, "mọi người chỉ có thể làm A, B hoặc C", suy nghĩ đầu tiên trong đầu tôi luôn là, làm sao chúng ta biết được điều đó? Làm sao điều đó có thể xảy ra?
Tôi hỏi học sinh của mình rằng — tôi nói là nhanh như thế nào — đây là khoảng thời gian diễn ra Giải chạy Marathon Boston — và tôi sẽ nói, con người có thể chạy nhanh đến mức nào? Và họ thực hiện một số phép tính kỳ lạ, bởi vì đây là những đứa trẻ tuyệt vời, họ đưa ra những con số như 28 dặm, 20, bạn biết đấy, 32,5. Ai biết được? Và sau đó tôi kể cho họ nghe về người Tarahumara ở Copper Canyon ở Mexico. Và đây là những người không ngừng nghỉ, chạy 100, 200 dặm một ngày. Tôi đã có cuộc thảo luận này với một người bạn của mình khi cả hai chúng tôi đều tham gia khoa lão khoa của trường y, và một ngày nọ tôi đã gọi cho anh ấy và nói, "Bạn sẽ nói — anh ấy là một bác sĩ — mất bao lâu để một ngón tay bị gãy lành lại?" Và anh ấy nói, "Tôi sẽ nói là một tuần." Tôi nói, "Được thôi, nếu tôi nói với bạn rằng tôi có thể chữa lành nó bằng phương pháp tâm lý trong năm ngày, bạn sẽ nói gì?" Anh ấy nói, "Được thôi." "Tôi đã nói bốn ngày thì sao?" Anh ấy nói, "Được thôi." Tôi nói, "Ba ngày thì sao?" Anh ấy nói, "Không." Tôi nói, "Được thôi, thế còn ba ngày và 23 giờ thì sao?" Được thôi, ý chính là...
BÀ TIPPETT: Vâng.
BÁC SĨ LANGER: ...bạn biết đấy, khi nào là thời điểm mà ở phía bên này bạn có thể, còn ở phía bên kia bạn không thể?
[ nhạc: “Too Many Cooks” của Portico Quartet ]
BÀ TIPPETT: Ý tôi là, tôi thấy rằng điều này cũng thực sự có ý nghĩa đối với đời sống công cộng.
TS LANGER: Vâng. Vâng.
BÀ TIPPETT: Và tôi đã nghĩ về điều đó, ý tôi là, bởi vì nếu bạn nghĩ về thực tế rằng trong cuộc sống công cộng của chúng ta, điều mà tôi thường băn khoăn, chúng ta có xu hướng chỉ hỏi câu hỏi chúng ta có thể, đúng không? Câu hỏi có/không. Và sau đó chúng ta tranh luận về câu trả lời có hoặc không.
BÁC SĨ LANGER: Ừm.
BÀ TIPPETT: Và thực tế là chúng ta không tạo ra nhiều khả năng...
TS LANGER: Đúng vậy.
BÀ TIPPETT: ...về những chủ đề thực sự quan trọng.
BÁC SĨ LANGER: Vâng.
BÀ TIPPETT: Ý tôi là, tôi nghĩ bạn đang đặt điều đó vào một bối cảnh khác, điều này thực sự thú vị để suy nghĩ.
TS. LANGER: Vâng. Tôi nghĩ rằng — đây là một điều nữa nghe có vẻ lạ. Nhưng tôi phản đối sự thỏa hiệp.
BÀ TIPPETT: Vâng.
TS LANGER: Cái gì cơ? Bởi vì thỏa hiệp nghe có vẻ rất chu đáo.
BÀ TIPPETT: Được rồi, nói thêm đi. Tôi thích lắm.
TS LANGER: Vâng, lý do là vì đó là một thỏa thuận mà mọi người đều phải mất. Nó chỉ là giảm thiểu tổn thất của bạn.
BÀ TIPPETT: Vâng.
TS LANGER: Bạn biết đấy, thay vì tìm ra giải pháp đôi bên cùng có lợi, giải pháp này thường có sẵn.
BÀ TIPPETT: Vâng, có vẻ như chúng ta có thể nói về điều đó trong một giờ nữa. Chúng ta sắp kết thúc rồi, tôi muốn hỏi bạn một câu hỏi cuối cùng, một câu hỏi lớn. Nói về việc trở nên chánh niệm cũng thực sự là nói về việc trở nên có ý thức.
BÁC SĨ LANGER: Vâng.
BÀ TIPPETT: Và việc đặt câu hỏi làm thế nào chúng ta có thể sống tốt, là một câu hỏi hiện sinh. Đó là một biến thể, nếu bạn muốn, đó là sự tiến hóa của câu hỏi này đã được truyền qua lịch sử loài người. Vì vậy, tôi chỉ tự hỏi công việc này của bạn khiến bạn nghĩ khác về câu hỏi lớn đó về ý nghĩa của việc làm người, và những gì chúng ta có thể học được về điều đó, mà chúng ta chưa nắm bắt được trước đây.
TS LANGER: Vâng. Thú vị. Vâng, tôi đã định viết một thế giới lý tưởng chánh niệm vào một thời điểm nào đó, và cuối cùng có thể tôi sẽ viết, và dành suy nghĩ thực sự cho loại câu hỏi này. Nhưng tôi nghĩ rằng hầu hết những điều tệ hại mà mọi người trải qua với tư cách là cá nhân, trong các mối quan hệ của họ, trong các nhóm, trong các nền văn hóa, trên toàn cầu — và đó là một tuyên bố rất lớn — hầu như tất cả những điều tệ hại đều là kết quả của sự vô tâm, theo cách này hay cách khác. Trực tiếp hoặc gián tiếp. Và vì vậy, khi nền văn hóa trở nên chánh niệm hơn, tôi nghĩ rằng tất cả những điều này sẽ tự nhiên thay đổi. Bạn biết đấy, ở cấp độ văn hóa, mọi người đang tranh giành các nguồn lực hạn chế, nhưng các nguồn lực có lẽ không hề hạn chế như mọi người vô tâm cho là. Bản ngã của mọi người đang bị đe dọa, ngay cả khi họ đang đàm phán ở cấp độ quốc gia.
BÀ TIPPETT: Vâng.
TS. LANGER: Và họ không được nhìn nhận theo cách đó và tiếp cận theo cách đó. Rằng khi bạn có những người đi làm với cảm giác tốt về bản thân và cuộc sống công việc thú vị đối với họ, vui vẻ đối với họ, nuôi dưỡng họ, họ sẽ làm nhiều việc hơn. Và họ sẽ ít đánh giá người khác hơn. Và một khi tất cả chúng ta bắt đầu cảm thấy ít được đánh giá hơn, điều đó cho phép chúng ta trở nên sáng tạo hơn, chánh niệm hơn, chấp nhận nhiều rủi ro hơn, bởi vì chúng không quá rủi ro và tử tế hơn trong cách nhìn nhận của chúng ta về người khác.
Cuối cùng, tôi nghĩ rằng đối với tôi, ý nghĩa của việc trở thành con người là cảm thấy mình độc đáo nhưng nhận ra rằng mọi người khác cũng độc đáo. Và tôi nghĩ rằng mọi người — ngay bây giờ, tôi nghĩ mọi người cảm thấy rằng được hạnh phúc, thực sự hạnh phúc theo cách sâu sắc mà tôi đang đề cập đến — không phải là bạn vừa giành được giải thưởng hay mua được thứ gì đó mới hay bất cứ điều gì — rằng họ nghĩ rằng đây là điều mà người ta đôi khi nên trải nghiệm. Bạn biết đấy, có thể nếu bạn trải nghiệm nó nhiều hơn một chút so với những người khác, bạn là một trong những người may mắn.
BÀ TIPPETT: Vâng.
BÁC SĨ LANGER: Tôi nghĩ bạn nên luôn như vậy.
BÀ TIPPETT: Và điều đó — nhưng, ý tôi là, bạn biết đấy, bạn đã nói cách đây một thời gian rằng “hầu hết mọi thứ đều là sự bất tiện, chứ không phải là bi kịch.” Có những bi kịch. Vậy thì, hạnh phúc này là gì, cách tồn tại này như thế nào...
TS LANGER: Vâng, điều đó thật thú vị...
BÀ TIPPETT: ...hoạt động trong những khoảnh khắc đó...
BÁC SĨ LANGER: Vâng, để tôi cho bạn một ví dụ. Nhiều năm trước, tôi đã gặp một vụ hỏa hoạn lớn đã thiêu rụi 80 phần trăm những gì tôi sở hữu. Và khi tôi gọi cho công ty bảo hiểm, và họ đến vào ngày hôm sau, người đó — nhân viên bảo hiểm, đã nói với tôi rằng đây là cuộc gọi đầu tiên mà anh ta từng nhận được mà thiệt hại còn tệ hơn cả cuộc gọi. Và, tôi nghĩ về điều đó, tôi nghĩ, "Ồ, trời ạ, bạn biết đấy, nó đã lấy mất đồ đạc của tôi rồi, bất kể điều đó có nghĩa là gì."
BÀ TIPPETT: Vâng.
BÁC SĨ LANGER: “Tại sao phải trao tâm hồn mình cho nó? Bạn biết đấy, tại sao phải trả gấp đôi?” Đó là điều mà mọi người thường làm. Có chuyện gì đó xảy ra, bạn phải chịu mất mát đó, và rồi bạn sẽ dồn hết năng lượng cảm xúc của mình vào đó. Và thế là bạn lại tăng gấp đôi sự tiêu cực. Và thật thú vị, bạn biết đấy, khi quay lại với câu hỏi làm thế nào để bạn có thể tiếp nhận một thảm kịch và tạo ra — và nhìn nhận nó — bởi vì chúng ta có thể nói rằng, đám cháy không phải là một chuyện nhỏ đơn giản. Rằng tôi đã ở trong một khách sạn một thời gian ngắn. Tôi có hai con chó đi cùng. Vì vậy, tôi là một hình ảnh khi tôi đi qua sảnh đợi mỗi ngày, trong khi ngôi nhà của tôi đang được xây dựng lại. Và đó là Giáng sinh khi điều này xảy ra, vài ngày trước đêm Giáng sinh. Vào đêm Giáng sinh, tôi rời khỏi phòng, nhiều giờ sau tôi trở lại, và căn phòng đầy quà tặng. Và không phải từ ban quản lý, không phải từ chủ khách sạn. Đó là những người đỗ xe cho tôi, những người hầu phòng, những người phục vụ. Thật tuyệt vời. Khi bạn xóa bỏ mọi sự bất an vô nghĩa, mọi người thực sự là một điều gì đó. Và vì vậy tôi suy ngẫm về điều đó. Tôi không thể nói với bạn bất cứ điều gì tôi đã mất trong vụ hỏa hoạn. Nhưng tại thời điểm này, tôi có ký ức đó hơn cả tích cực. Vì vậy, đôi khi cách mọi thứ diễn ra có thể diễn ra trong một thời gian dài hơn.
[ nhạc: “Kepesh” của Arms and Sleepers ]
MS. TIPPETT: Ellen Langer là một nhà tâm lý học xã hội và là giáo sư khoa tâm lý học tại Đại học Harvard. Các cuốn sách của bà bao gồm Mindfulness và Counterclock: Mindful Health and the Power of Possibility .
[ nhạc: “Kepesh” của Arms and Sleepers ]
BÀ TIPPETT: Bạn có thể nghe lại và chia sẻ chương trình này tại onbeing.org. On Being có Trent Gilliss, Chris Heagle, Lily Percy, Mariah Helgeson, Nicki Oster, Michelle Keeley, Maia Tarrell, Annie Parsons, Tony Birleffi, Marie Sambilay và Hannah Rehak.
Các đối tác tài trợ chính của chúng tôi là:
Quỹ John Templeton.
Quỹ Ford hợp tác với những người có tầm nhìn tiên phong trong công cuộc thay đổi xã hội trên toàn thế giới, tại fordfoundation.org.
Viện Fetzer, thúc đẩy nhận thức về sức mạnh của tình yêu và lòng vị tha để biến đổi thế giới của chúng ta. Tìm họ tại fetzer.org.
Quỹ Kalliopeia đóng góp cho các tổ chức đan xen sự tôn kính, tính có đi có lại và khả năng phục hồi vào cuộc sống hiện đại.
Quỹ Henry Luce hỗ trợ sáng kiến mới: Tái thiết Thần học Công cộng.
Và Quỹ Osprey — chất xúc tác cho cuộc sống mạnh mẽ, khỏe mạnh và viên mãn.
Nhà tài trợ doanh nghiệp của chúng tôi là Mutual of America.
Từ năm 1945, người Mỹ đã tìm đến Mutual of America để được giúp lập kế hoạch nghỉ hưu và đạt được các mục tiêu tài chính dài hạn của họ. Mutual of America cam kết cung cấp các sản phẩm và dịch vụ chất lượng để giúp bạn xây dựng và bảo toàn tài sản cho một tương lai tài chính an toàn.
[ nhạc: “Herstory of Glory” của Do Make Say Think ]