Back to Stories

Ниже представлена аудиозапись и стенограмма интервью на сайте onbeing.org между Кристой Типпетт и Эллен Лангер.
  <div class="story-meta-container pb-3">  <div class="story-meta-left"> <div class="story-logo"> <a href="https://www.dailygood.org"> <img alt="DailyGood" src="https://www.karunanews.org/pics/90x90.jpg"> </a> </div> <div class="story-meta-info"> <div class="story-author">By <a href="/author?name=On%20Being">On Being</a></div> <div class="story-details"> <span class="story-date">Mar 28, 2016</span> <span class="story-read-time">1 min read</span> </div> <div class="story-source">Source: <a href="http://www.onbeing.org/program/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness/transcript/7906" target="_blank">onbeing.org</a></div> </div> </div>  <div class="story-meta-right">  <div class="utility-buttons"> <div class="dropdown"> <button class="utility-btn translate-btn dropdown-toggle py-1" type="button" id="translationDropdown" data-bs-toggle="dropdown" aria-expanded="false"> <i class="fa fa-language me-2" aria-hidden="true"></i>Russian </button> <ul class="dropdown-menu dropdown-menu-end translation-dropdown" aria-labelledby="translationDropdown" style="max-height: 400px; overflow-y: auto;"> <li class="dropdown-header" style="font-size: 11px; color: #6c757d; text-transform: uppercase; letter-spacing: 0.5px;"> <i class="fa fa-globe me-1"></i>Available Languages </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/"> English </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=am"> Amharic </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=ar"> Arabic </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=eu"> Basque </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=bn"> Bengali </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=bg"> Bulgarian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=ca"> Catalan </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=chr"> Cherokee </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=zh-CN"> Chinese (PRC) </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=hr"> Croatian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=cs"> Czech </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=da"> Danish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=nl"> Dutch </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=et"> Estonian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=fil"> Filipino </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=fi"> Finnish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=fr"> French </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=de"> German </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=el"> Greek </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=gu"> Gujarati </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=iw"> Hebrew </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=hi"> Hindi </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=hu"> Hungarian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=is"> Icelandic </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=id"> Indonesian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=it"> Italian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=ja"> Japanese </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=kn"> Kannada </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=ko"> Korean </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=lv"> Latvian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=lt"> Lithuanian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=ms"> Malay </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=ml"> Malayalam </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=mr"> Marathi </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=no"> Norwegian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=pl"> Polish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=pt-BR"> Portuguese (Brazil) </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=ro"> Romanian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item active" href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=ru"> Russian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=sr"> Serbian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=sk"> Slovak </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=sl"> Slovenian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=es"> Spanish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=sw"> Swahili </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=sv"> Swedish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=ta"> Tamil </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=te"> Telugu </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=th"> Thai </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=tr"> Turkish </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=uk"> Ukrainian </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=ur"> Urdu </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=vi"> Vietnamese </a> </li> <li> <a class="dropdown-item " href="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/?lang=cy"> Welsh </a> </li> <li><hr class="dropdown-divider"></li> <li class="dropdown-header" style="font-size: 11px; color: #6c757d; text-transform: uppercase; letter-spacing: 0.5px;"> <i class="fa fa-lock me-1"></i>More Languages <span style="font-size: 10px; text-transform: none; letter-spacing: normal;">(login required)</span> </li> <li> <a class="dropdown-item text-muted" href="/login?redirect=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1250%2Fellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being%2F%3Flang%3Dzh-TW"> <i class="fa fa-lock me-1" style="font-size: 10px;"></i> Chinese (Taiwan) </a> </li> <li> <a class="dropdown-item text-muted" href="/login?redirect=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1250%2Fellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being%2F%3Flang%3Den-GB"> <i class="fa fa-lock me-1" style="font-size: 10px;"></i> English (UK) </a> </li> <li> <a class="dropdown-item text-muted" href="/login?redirect=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1250%2Fellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being%2F%3Flang%3Dpt-PT"> <i class="fa fa-lock me-1" style="font-size: 10px;"></i> Portuguese (Portugal) </a> </li> </ul> </div> </div>  <div class="share-icons d-none d-md-block"> <a href="http://www.facebook.com/sharer.php?u=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1250%2Fellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being%2F" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on Facebook"> <i class="fab fa-facebook-f"></i> </a> <a href="https://twitter.com/intent/tweet?url=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1250%2Fellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being%2F&text=%3Cp%3E%D0%9D%D0%B8%D0%B6%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0+%E2%80%8B%E2%80%8B%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C+%D0%B8+%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0+%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E+%3Ca+href%3D%22http%3A%2F%2Fwww.onbeing.org%2Fprogram%2Fellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness%2Ftranscript%2F7906%22%3E%D0%BD%D0%B0+%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5+onbeing.org%3C%2Fa%3E+%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83+%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9+%D0%A2%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%82+%D0%B8+%D0%AD%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BD+%D0%9B%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D1%80.+%3C%2Fp%3E%3Cp%3E%3C%2Fp%3E%3Ciframe+Frame%20%3A%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B5%2C+%D1%87%D0%B5%D0%BC+%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9+%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C.+%D0%98+%D1%8D%D1%82%D0%B8+%D0%B4%D0%B2%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%B5+%D0%BD%D0%B5+%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F+%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%BC%D0%B8.+%D0%93-%D0%96%D0%90+%D0%A2%D0%98%D0%9F%D0&via=&hashtags=" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on Twitter"> <i class="fab fa-twitter"></i> </a> <a href="https://www.linkedin.com/sharing/share-offsite/?url=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1250%2Fellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being%2F" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on LinkedIn"> <i class="fab fa-linkedin-in"></i> </a> <a href="https://api.whatsapp.com/send?text=%3Cp%3E%D0%9D%D0%B8%D0%B6%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0+%E2%80%8B%E2%80%8B%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C+%D0%B8+%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0+%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E+%3Ca+href%3D%22http%3A%2F%2Fwww.onbeing.org%2Fprogram%2Fellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness%2Ftranscript%2F7906%22%3E%D0%BD%D0%B0+%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5+onbeing.org%3C%2Fa%3E+%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83+%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9+%D0%A2%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%82+%D0%B8+%D0%AD%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BD+%D0%9B%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D1%80.+%3C%2Fp%3E%3Cp%3E%3C%2Fp%3E%3Ciframe+Frame%20%3A%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B5%2C+%D1%87%D0%B5%D0%BC+%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9+%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C.+%D0%98+%D1%8D%D1%82%D0%B8+%D0%B4%D0%B2%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%B5+%D0%BD%D0%B5+%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F+%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%BC%D0%B8.+%D0%93-%D0%96%D0%90+%D0%A2%D0%98%D0%9F%D0%20https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1250%2Fellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being%2F" target="_blank" class="share-icon d-none d-sm-inline-flex" aria-label="Share on WhatsApp"> <i class="fab fa-whatsapp"></i> </a> </div> </div> </div>  <div class="story-content" id="dg_story"> <div class="dark-link perm_post"> проще, чем заставить людей медитировать. И эти два понятия вовсе не являются взаимоисключающими.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Верно.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Можно сделать и то, и другое.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Да.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Но если бы я рассматривал медитацию в сравнении с этой прямой осознанностью, как я ее изучаю, я бы сказал, что для тех людей, которые думают, а некоторые люди так и делают, что если они не сделают что-то радикальное, их жизненные обстоятельства не изменятся. Ну, так вот, если кто-то живет на Западе, часто это занятие такой практикой, как медитация или йога. Знаете, вы меняете свою жизнь каким-то большим образом, а затем у вас появляется вера — в которой есть часть плацебо, но она так же прекрасна — в том, что это приведет к всевозможным другим большим изменениям в вашей жизни. Для других людей, также бездумно с другой стороны, возможно, что они пугаются вещей, которые просто слишком чужды. И поэтому вся эта идея делать то, что делают эти монахи, кажется неправильной. Я думаю, что нужно делать и то, и другое, но хорошо, что у нас сейчас так много людей с двумя разными подходами. Я собирался сказать лагеря, но тогда это звучит как-то враждующе, что не так.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: [ <em>смеется</em> ] Да.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Мы делаем это для того, чтобы привлечь все больше и больше людей к такому образу жизни.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Знаете, это что-то из, я думаю, из вашей книги <em>«Осознанность»</em> — вы говорили о том, что у вас был творческий отпуск в Гарвардской школе бизнеса. И что студенты или преподаватели там помогли вам просто изложить ваше — как вы применяете это к бизнесу в двух предложениях. Я просто — я думал, что они были действительно полезны. «Осознанность — это применение вчерашних бизнес-решений к сегодняшним проблемам. Осознанность —»</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Да, нет, они этого не придумали.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: О, они этого не сделали.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Нет [ <em>смеется</em> ].</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Но они же помогли вам сформулировать эти предложения, да? Или вы сказали...</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Хорошо, да.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: ...вы сформулировали их там в этом контексте. «А осознанность — это настройка на сегодняшние требования, чтобы избежать завтрашних трудностей».</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Да. Я это говорил? Да, нет, говорил. И да, я уверен, что, проводя семестр там, я преподавал курс для их младших преподавателей, и это было интересно, потому что они подходят к проблемам совершенно по-разному. И проблема, опять же, как вы сказали, в том, что предприятия обычно применяют вчерашние решения к сегодняшним проблемам. И я думаю, что в этом поиске решения они — в этом бессмысленном поиске они, как правило, упускают то, что часто находится прямо перед ними.</p><p> Когда я выступаю с докладами в бизнесе и пытаюсь заставить людей сначала оценить, насколько они бездумны, я привожу им много примеров. Например, даже что-то простое, например, я могу спросить: «Сколько будет один плюс один?» И я знаю, что есть люди, которые слушают это и говорят себе: «О, Боже. Неужели нам придется слушать это целый час, понимаете, думая об этом?» В любом случае, и тогда они любезно говорят «два», а затем я сообщаю им, что нет, один плюс один иногда равно двум. Это не всегда два. И я привожу им разные примеры. Самый простой для понимания — это если взять один тюбик жевательной резинки и добавить его к другому тюбику жевательной резинки...</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Верно.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: ...вы получите один.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Верно.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: И так с каждой из вещей. Поэтому я думаю, что у вас есть убеждение, а затем вы ищете для него подтверждение. И поэтому более осознанный подход — задавать вопрос в обоих направлениях. Как это так, и как это не так? Мы много говорим о стрессе, когда — и в моей лаборатории, и затем в деловом контексте — что для любого человека, когда есть стресс, есть предположение, что он делает, что что-то должно произойти — номер один — и что когда это произойдет, это будет ужасно.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Да.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Оба варианта бессмысленны. Вы хотите открыть их, в обоих направлениях. Во-первых, вера в то, что это произойдет. Все, что вам нужно сделать, это попросить себя предоставить доказательства того, что этого не произойдет. И вы всегда найдете доказательства того, о чем бы вы себя ни спросили.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Хорошо.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Так что если вы это сделаете, то меня уволят.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Да.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Может быть, это произойдет, может быть, нет, и когда это произойдет, в этом будут и хорошие, и плохие стороны. И тогда будет гораздо легче двигаться вперед. У меня есть односложная фраза по этому поводу, вы знаете.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Да, продолжайте.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: «Не беспокойтесь, пока не пришло время».</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Точно [ <em>смеется</em> ] да. Я помню, как Экхарт Толле говорил, что стресс — это нежелание, чтобы что-то происходило. Вот это и есть стресс. Что является другим способом описания того, о чем вы говорите.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Да. Это интересно. Я думаю, что это больше не о том, что происходит, а о предположении чего-то, что должно произойти. Я говорю, что, по-моему, стресс вытекает из веры в то, что это будущее событие произойдет. Когда вы находитесь в середине события, вы справляетесь с ним так или иначе.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Верно.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Но, да, я думаю, что это восходит в каком-то смысле к Эпиктету, который сказал, не по-английски и не с моим акцентом, что «События не вызывают стресс. Стресс вызывают ваши взгляды на события».</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Да.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Как только люди смогут оценить — видите ли, прямо сейчас почти все бездумно движимы этими абсолютами, и частью этих абсолютов являются эти оценки хорошего или плохого. Если это хорошо, я чувствую, что я должен это иметь. Если это плохо, я должен этого избегать. Когда это ни хорошо, ни плохо, я могу просто оставаться на месте. И просто быть.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Хм.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Таким образом, мы получаем гораздо больше контроля, осознавая, как мы контролируем наше настоящее и наше будущее.</p><p> [ <em>музыка: «Гимн Ганга» Криса Бити</em> ]</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Меня зовут Криста Типпетт, и это <em>On Being</em> . Сегодня с социальным психологом Эллен Лангер, которую некоторые называют «матерью осознанности». Она была пионером в науке раскрытия непосредственных жизненных преимуществ осознанности — которую она описывает как «простой акт активного отслеживания вещей», — достигаемых без медитации.</p><p> [ <em>музыка: «Гимн Ганга» Криса Бити</em> ]</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Вы интересно пишете о времени и о том, какую роль в этом играет наше восприятие времени.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Да. Ну, просто чтобы подчеркнуть это, я верю, что наши убеждения не несущественны. Это не то, что они имеют хоть какое-то значение. Что они — почти единственное, что имеет значение. Это очень радикальное утверждение. Хорошо. Так что, если бы вы собирались сказать, что имеет значение, реальное или воспринимаемое время? Для меня это было бы воспринимаемое время.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Верно.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Итак, предположим, что вы участвуете в исследовании, вы ложитесь спать, просыпаетесь и видите часы. И часы у половины людей идут в два раза быстрее обычного — не у половины, а у трети. У половины людей часы идут медленнее. У последней трети они точны. Итак, это означает, что после пробуждения треть людей будут думать, что они спали, скажем, на два часа больше, чем они спали, на два часа меньше, чем они спали, или что они спали столько, сколько они спали на самом деле. И вопрос в том, когда вам затем дают биологические и когнитивно-психологические задания, отражают ли эти задания реальное или воспринимаемое время? И, очевидно, я считаю, что, вы знаете, когда вы просыпаетесь утром и думаете, что хорошо выспались ночью, вы готовы идти, независимо от того, сколько вы спали на самом деле. Знаете, до определенного момента, конечно.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Я думаю, это, знаете ли, каким-то образом наше восприятие времени, особенно в этот момент, когда темпы технологических изменений кажутся такими быстрыми.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Да.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Это действительно играет большую роль в стрессе, независимо от того, как мы думаем о многозадачности или прокрастинации, верно? Все эти вещи задействованы...</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Верно. Верно.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: ...с нашим отношением ко времени и срокам.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Да, я думаю, что одно из действий, которое мы могли бы предпринять, когда мы так обеспокоены тем, что произойдет в будущем, — это вспомнить все те случаи, когда мы беспокоились в прошлом, а ничего не произошло.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: [ <em>смеется</em> ] Верно. Ну, хорошо, так что я бы действительно — я хочу спросить вас, что вы сказали минуту назад? Что то, как вы это делаете, эта прямая осознанность, верно? Это то, что вы изучаете. Это то, что вы проповедуете по-своему. И так просто расскажите нам, что такое применение прямой осознанности, и все эти вещи, которым вы учитесь, выглядят, знаете, как в один день в жизни?</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Я думаю, что происходит то, что я не боюсь очень многих вещей там, потому что я смогу с этим справиться. Я не собираюсь отказываться от сегодняшнего дня, беспокоясь о завтрашнем дне. И это — я не знаю, хочу вступать в спор с экономистами, которые я мог бы, о том, знаете ли, откладывании денег на будущее и так далее. Это — это на другом уровне анализа.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Хорошо.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Но большая часть беспокойства, почти все беспокойство, которому мы подвергаемся, связано с чем-то, что касается завтрашнего дня, когда мы не можем предсказать, каким он будет.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Но вы снова и снова говорите и пишете, что это легко.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Да, хорошо. Итак…</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Но это не звучит легко. Да? И это что-то — становится ли легче со временем? Это...</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Да.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: ...что-то, чему вы научились?</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Да. И, я думаю, это нелегко — когда вы делаете это в течение пяти минут, а затем, знаете, в отношении одного вида контента, и затем вся ваша жизнь изменится, хотя это может произойти. Но практика, я вам сказал, просто идите домой, или позвоните кому-нибудь по телефону, или когда мы сейчас остановимся, подойдите к кому-нибудь в соседней комнате и заметьте в них что-то новое.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Мм-гм.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: И этот человек, которого вы думали, что знаете, будет, вы знаете, чувствовать себя по-другому. И этот человек будет реагировать на вас по-другому. И это происходит мгновенно.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Мм-гм.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Что если вы делаете что-то сложное и говорите себе: «О чем я так беспокоюсь? Какие положительные вещи могут произойти, если я этого не выполню?» Или: «Как я могу превратить это в игру?» «Почему я думаю, что моя жизнь зависит от того, чем бы это ни было?» Потому что очень редко наша жизнь зависит от какого-то конкретного действия. Вы понимаете, о чем я говорю?</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Да.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Как только это произойдет, люди начнут жить текущей жизнью, но будут относиться к ней так, будто все, что происходит в данный момент, — это их последняя возможность.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Верно. Так что, знаете ли, очень поразительно, что Американская психологическая ассоциация сказала о вашей работе, что она дала новую надежду миллионам людей, чьи проблемы ранее считались неизменными и неизбежными. Будет ли терапия через 20 или 100 лет — напоминать то, что было в фильмах Вуди Аллена [ <em>смеется</em> ], что остается своего рода стереотипом того, что такое терапия пару десятилетий назад.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Я думаю, что, вероятно, нет. Я думаю, что это уже меняется. Я думаю, что много-много лет назад я сказал, что терапию следует разделить на две части. И поэтому у нас есть люди, которые могут сказать вам, в утонченной манере: «Я знаю, что вы чувствуете. И с вами все будет в порядке». Но это не те люди, которые обязательно могут сказать вам, как с этим справиться, и что на самом деле нужно делать, чтобы быть счастливым.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Верно.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: То есть они могут в каком-то смысле сделать вас нейтральным, перейдя от состояния недовольства к состоянию безразличия.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: [ <em>смеется</em> ] Хорошо.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Итак, что происходит, так это то, что теперь у нас есть новая дисциплина тренеров. И вот откуда они берутся. И поэтому, вы знаете, я — многие из тех, кто ходит к тренерам, были бы людьми, которые бы в прошлом проходили терапию.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Верно. Верно. Это интересно. Да.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: И я уверен, что в будущем будет много изменений. Но, продолжайте.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Я имею в виду, это похоже на психологию — я имею в виду, это не мое наблюдение, это стоит за многими, знаете, как работа Ричарда Дэвидсона, например. Я имею в виду, что большая часть психологии и психиатрии была так сосредоточена на патологии. Вы также — вы сосредоточены на том, чтобы взять на себя ответственность и сделать —</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Да, и потом, я с самого начала...</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: ...каждый момент кем вы хотите быть в позитивном смысле.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Да. Когда я начал заниматься исследованиями, эта область была переполнена проблемами.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Верно.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: И с самого начала мои исследования были о благополучии, и — интересно, что это было слишком мягкое слово, чтобы говорить о счастье. Поэтому я говорил о благополучии. Я думаю, что все развивается таким образом, что, конечно, вы знаете, у нас есть целая область позитивной психологии.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Да.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: И я думаю, что моя последняя книга, « <em>Против часовой стрелки</em> », подзаголовок которой — психология или сила возможности, все еще немного отличается, где вместо описания того, что есть, даже если мы описываем это в более позитивном ключе, мы создаем то, что хотим, чтобы это было.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Я хочу сказать, я думаю, это действительно важно, когда вы говорите — вы знаете это предложение, которое вы говорили минуту назад, о том, что мы думаем о том, что есть — вместо того, чтобы думать о том, что есть, о том, кем мы хотим быть, что возможно. Знаете, мы слышим много подобных выражений сейчас в жанре самопомощи, это может быть довольно — это может быть тонким. Но вы говорите это как ученый, который был...</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Да.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: ...фактически увидеть это воплощенным в жизнь.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Да. И снова, возвращаясь к изучению языка. Много лет назад я говорил о разнице между «can» и «how can». Они кажутся такими похожими, но они очень разные. Когда вы спрашиваете себя, как вы что-то делаете, вы в каком-то смысле обходите свое эго. Вы просто изучаете, возитесь с вещами, пытаясь найти решение. Если вы спрашиваете себя «можете ли вы это сделать?», то все, к чему вы можете обратиться, — это прошлое, и так со многими вещами — когда люди говорят, что «люди могут делать только A, B или C», первая мысль в моей голове всегда: ну, откуда мы это знаем? Как это может быть?</p><p> Я спрашиваю своих студентов, я спрашиваю, как быстро — это было примерно во время Бостонского марафона — и я говорю, как быстро человек может бежать? И они делают какие-то странные расчеты, потому что это замечательные дети, они придумывают что-то вроде 28 миль, 20, знаете, 32,5. Кто знает? А потом я рассказываю им о тараумара в Медном каньоне в Мексике. И это люди, которые не останавливаясь бегают по 100, 200 миль в день. У меня был этот разговор с моим другом, когда мы оба были частью отделения по старению в медицинской школе, и я позвонил ему однажды и сказал: «Как долго, по-вашему, — он врач, — заживает сломанный палец?» И он сказал: «Я скажу неделю». Я сказал: «Хорошо, если бы я сказал вам, что могу вылечить его психологическими средствами за пять дней, что бы вы сказали?» Он сказал: «Ну, хорошо». «Я спросил, а как насчет четырех дней?» Он сказал: «Хорошо». Я спросил: «А как насчет трех дней?» Он ответил: «Нет». Я спросил: «Хорошо, а как насчет трех дней и 23 часов?» Ладно, суть в том, что...</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Да.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: ...знаете, когда наступает тот момент, когда на этой стороне можно, а на другой — нет?</p><p> [ <em>музыка: «Too Many Cooks» в исполнении Portico Quartet</em> ]</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Так вот, мне кажется, что это также имеет и реальные гражданские и общественные последствия.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Да. Да.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: И я думала об этом, я имею в виду, потому что если вы подумаете о том факте, что в нашей общественной жизни, над которой я много ломаю голову, мы склонны спрашивать только «можем ли мы, верно?» Вопрос «да/нет». А затем мы спорим «да» или «нет».</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Мм-гм.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: И на самом деле мы не создаем много возможностей...</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Верно.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: ...по действительно важным темам.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Да.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: То есть, я думаю, вы помещаете это в другой контекст, и об этом действительно интересно подумать.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Да. Я думаю, что — вот еще один, который прозвучит странно. Но я против компромисса.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Да.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Что? Потому что компромисс звучит так осознанно.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Хорошо, скажите еще. Мне нравится.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Ну, причина в том, что это соглашение, в котором все проигрывают. Это просто уменьшает ваши потери.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Да.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Знаете, вместо того, чтобы найти взаимовыгодное решение, которое часто существует.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Ну, похоже, мы могли бы говорить об этом еще час. Мы приближаемся к концу, я хочу задать вам последний, своего рода, большой вопрос. Разговор о том, чтобы стать осознанным, на самом деле также разговор о том, чтобы стать сознательным.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Да.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: И задавать вопрос, как нам жить хорошо, — это экзистенциальный вопрос. Это вариация, если хотите, это эволюция этого вопроса, который прошел через всю историю человечества. Так что мне просто интересно, как эта работа, которую вы делаете, заставляет вас по-другому думать о таком большом вопросе, что значит быть человеком, и что мы можем узнать об этом, чего мы не понимали раньше.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Да. Интересно. Ну, я собирался написать осознанную утопию в какой-то момент, и в конечном итоге, возможно, я это сделаю, и действительно задумаюсь над этим вопросом. Но я думаю, что большинство бед, которые люди испытывают как личности, в своих отношениях, в группах, в культурах, в глобальном масштабе — и это очень громкое заявление — практически все беды являются результатом невнимательности, так или иначе. Прямо или косвенно. И так как культура становится более осознанной, я думаю, что все эти вещи естественным образом изменятся. Знаете, на культурном уровне люди борются за ограниченные ресурсы, но ресурсы, вероятно, не так ограничены, как люди невнимательно предполагают. Эго людей поставлено на карту, даже когда они ведут переговоры на уровне стран.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Да.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: И на них не смотрят таким образом и не подходят к ним таким образом. Когда люди приходят на работу, чувствуя себя хорошо, и рабочая жизнь для них захватывающая, веселая, развивающая, они будут больше работать. И они будут меньше оценивать других людей. И как только мы все начнем чувствовать, что нас меньше оценивают, это позволит нам стать более креативными, внимательными, идти на больший риск, потому что они не очень рискованны, и быть добрее в своих взглядах на других людей.</p><p> В конечном счете, я думаю, что для меня быть человеком — это чувствовать себя уникальным, но осознавать, что все остальные тоже уникальны. И я думаю, что люди — прямо сейчас, я думаю, люди чувствуют, что быть счастливым, действительно счастливым в этом глубоком смысле, о котором я говорю — не потому, что вы только что выиграли награду или купили что-то новое или что-то еще — что они думают, что это то, что нужно иногда испытывать. Знаете, может быть, если вы испытываете это немного больше, чем другие люди, вы один из счастливчиков.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Да.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Я думаю, так и должно быть, как и всегда.</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: И это — но, я имею в виду, чтобы вы знали, вы сказали некоторое время назад: «большинство вещей — это неудобства, а не трагедии». Трагедии есть. Так что же это за счастье, как этот способ бытия...</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Ну, это интересно...</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: ...действовать в такие моменты...</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: Да, позвольте мне привести пример. Много лет назад у меня случился крупный пожар, который уничтожил 80 процентов того, что я имел. И когда я позвонил в страховую компанию, и они приехали на следующий день, человек — страховой агент — сказал мне, что это был первый звонок, когда ущерб был больше, чем сам звонок. И я подумал об этом, я подумал: «Ну, черт возьми, вы знаете, он уже забрал мои вещи, что бы это ни значило».</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Да.</p><p> Д-Р ЛАНГЕР: «Зачем отдавать ему свою душу? Знаете, это — зачем платить дважды?» А это то, что люди так часто делают. Что-то случается, вы теряете, и затем вы собираетесь направить на это всю свою эмоциональную энергию. И поэтому вы удваиваете негатив. И интересно, знаете ли, вернуться к тому, как бы вы взяли трагедию и сделали — и увидели ее — потому что, можно сказать, пожар не был простой мелочью. Что я остановился в отеле на некоторое время. Со мной было две собаки. Так что я был видением, когда я ходил по вестибюлю каждый день, пока мой дом перестраивался. И это было Рождество, когда это произошло, за несколько дней до Сочельника. В Сочельник я вышел из своего номера, вернулся много часов спустя, и номер был полон подарков. И это было не от руководства, не от владельца отеля. Это были люди, которые припарковали мою машину, горничные, официанты. Это было чудесно. Когда вы отбрасываете всю бессмысленную неуверенность, люди становятся чем-то особенным. И поэтому я размышляю об этом. Я не могу рассказать вам ничего из того, что я потерял в огне. Но на данный момент у меня есть воспоминание, которое было более чем позитивным. Так что иногда то, как разворачиваются события, может происходить в течение более длительного времени.</p><p> [ <em>музыка: «Kepesh» группы Arms and Sleepers</em> ]</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Эллен Лангер — социальный психолог и профессор кафедры психологии Гарвардского университета. Среди ее книг — <em>Mindfulness</em> и <em>Counterclock: Mindful Health and the Power of Possibility</em> .</p><p> [ <em>музыка: «Kepesh» группы Arms and Sleepers</em> ]</p><p> Г-ЖА ТИППЕТТ: Вы можете послушать это шоу еще раз и поделиться им на onbeing.org. <em>В программе «Бытие»</em> участвуют Трент Гиллисс, Крис Хигл, Лили Перси, Мэрайя Хельгесон, Ники Остер, Мишель Кили, Майя Таррелл, Энни Парсонс, Тони Бирлеффи, Мари Самбилай и Ханна Рехак.</p><p> Нашими основными партнерами по финансированию являются:</p><p> Фонд Джона Темплтона.</p><p> Фонд Форда, работающий с визионерами на передовой социальных изменений по всему миру, на сайте fordfoundation.org.</p><p> Институт Фетцера, способствующий осознанию силы любви и прощения, преобразующей наш мир. Найдите их на fetzer.org.</p><p> Фонд «Каллиопея» оказывает поддержку организациям, которые вплетают почтение, взаимность и стойкость в ткань современной жизни.</p><p> Фонд Генри Люса в поддержку новой инициативы: Переосмысление публичной теологии.</p><p> И фонд Osprey Foundation — катализатор полноценной, здоровой и полноценной жизни.</p><p> Нашим корпоративным спонсором является Mutual of America.</p><p> С 1945 года американцы обращаются к Mutual of America за помощью в планировании выхода на пенсию и достижении долгосрочных финансовых целей. Mutual of America стремится предоставлять качественные продукты и услуги, которые помогут вам создавать и сохранять активы для финансово обеспеченного будущего.</p><p> [ <em>музыка: «Herstory of Glory» группы Do Make Say Think</em> ]</p> </div> </div>    <div class="inline-share-icons border-0 mt-0 pt-0"> <div class="d-flex align-items-center"> <span class="me-3 fw-semibold">Share this story:</span> <div> <a href="http://www.facebook.com/sharer.php?u=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1250%2Fellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being%2F" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on Facebook"> <i class="fab fa-facebook-f"></i> </a> <a href="https://twitter.com/intent/tweet?url=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1250%2Fellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being%2F&text=%3Cp%3E%D0%9D%D0%B8%D0%B6%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0+%E2%80%8B%E2%80%8B%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C+%D0%B8+%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0+%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E+%3Ca+href%3D%22http%3A%2F%2Fwww.onbeing.org%2Fprogram%2Fellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness%2Ftranscript%2F7906%22%3E%D0%BD%D0%B0+%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5+onbeing.org%3C%2Fa%3E+%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83+%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9+%D0%A2%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%82+%D0%B8+%D0%AD%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BD+%D0%9B%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D1%80.+%3C%2Fp%3E%3Cp%3E%3C%2Fp%3E%3Ciframe+Frame%20%3A%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B5%2C+%D1%87%D0%B5%D0%BC+%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9+%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C.+%D0%98+%D1%8D%D1%82%D0%B8+%D0%B4%D0%B2%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%B5+%D0%BD%D0%B5+%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F+%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%BC%D0%B8.+%D0%93-%D0%96%D0%90+%D0%A2%D0%98%D0%9F%D0&via=&hashtags=" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on Twitter"> <i class="fab fa-twitter"></i> </a> <a href="https://www.linkedin.com/sharing/share-offsite/?url=https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1250%2Fellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being%2F" target="_blank" class="share-icon" aria-label="Share on LinkedIn"> <i class="fab fa-linkedin-in"></i> </a> <a href="https://api.whatsapp.com/send?text=%3Cp%3E%D0%9D%D0%B8%D0%B6%D0%B5+%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B0+%E2%80%8B%E2%80%8B%D0%B0%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%81%D1%8C+%D0%B8+%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0+%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E+%3Ca+href%3D%22http%3A%2F%2Fwww.onbeing.org%2Fprogram%2Fellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness%2Ftranscript%2F7906%22%3E%D0%BD%D0%B0+%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5+onbeing.org%3C%2Fa%3E+%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83+%D0%9A%D1%80%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B9+%D0%A2%D0%B8%D0%BF%D0%BF%D0%B5%D1%82%D1%82+%D0%B8+%D0%AD%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BD+%D0%9B%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D1%80.+%3C%2Fp%3E%3Cp%3E%3C%2Fp%3E%3Ciframe+Frame%20%3A%20%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%89%D0%B5%2C+%D1%87%D0%B5%D0%BC+%D0%B7%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C+%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B5%D0%B9+%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8C.+%D0%98+%D1%8D%D1%82%D0%B8+%D0%B4%D0%B2%D0%B0+%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D1%8F%D1%82%D0%B8%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%B5+%D0%BD%D0%B5+%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D1%8E%D1%82%D1%81%D1%8F+%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%BB%D1%8E%D1%87%D0%B0%D1%8E%D1%89%D0%B8%D0%BC%D0%B8.+%D0%93-%D0%96%D0%90+%D0%A2%D0%98%D0%9F%D0%20https%3A%2F%2Fwww.dailygood.org%2Fstory%2F1250%2Fellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being%2F" target="_blank" class="share-icon d-none d-sm-inline-flex" aria-label="Share on WhatsApp"> <i class="fab fa-whatsapp"></i> </a> </div> </div> </div>   <div class="comments-section mt-3 border-top-0"> <a name="addcomment"></a> <h3 class="h5 pb-2 section-header"> <i class="bi bi-chat-quote text-primary"></i> <span>COMMUNITY REFLECTIONS</span> <hr> </h3> <div class="alert alert-success mb-5" role="alert" id="cmtform_box"> <h5 class="card-title mb-3 fw-bold p-0 fs-2">SHARE YOUR REFLECTION</h5> <form id="comment-form" method="post" action="https://www.dailygood.org/story/1250/ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-on-being/"> <input type="hidden" name="t" value="addComment"> <input type="hidden" name="story_id" value="1250"> <input type="hidden" name="pcmt_id" id="pcmt_id" value=""> <div id="form-message-container" class="mb-3" style="display:none;"></div> <textarea id="comment_text" name="comment_text" rows="3" class="form-control mb-3" placeholder="Share your thoughts on this story..." required></textarea> <div class="row mt-3"> <div class="col-sm-6"> <div class="input-group mb-3"> <span class="input-group-text"><i class="far fa-user"></i></span> <input type="text" name="comment_name" id="comment_name" value="" class="form-control" placeholder="Your name" required> </div> </div> <div class="col-sm-6"> <div class="input-group mb-3"> <span class="input-group-text"><i class="far fa-envelope"></i></span> <input type="email" name="comment_email" id="comment_email" value="" class="form-control" placeholder="Your email (not published)" required> </div> </div> </div> <div class="d-flex justify-content-between align-items-center mt-3"> <div class="form-check"> <input class="form-check-input" type="checkbox" id="subscribe" name="subscribe" value="1"> <label class="form-check-label" for="subscribe"> Notify me of follow-up comments </label> </div> <div>  <button type="submit" class="btn btn-info px-4 g-recaptcha" data-sitekey="6Ld9FbYpAAAAAGIucyXK_lxDVb-6tDGgPuXN0OPm" data-callback='onSubmit' data-action='submit'> <i class="bi bi-send me-2"></i>Post Comment </button> </div> </div> </form> </div> <script src="https://www.google.com/recaptcha/enterprise.js?render=6Ld9FbYpAAAAAGIucyXK_lxDVb-6tDGgPuXN0OPm"></script> <script> function onSubmit(token) { document.getElementById("comment-form").submit(); }</script> <h3 class="h5 pb-2 section-header mt-5"> <i class="bi bi-people text-success"></i> <span>3 PAST RESPONSES</span> <hr> </h3> <div id="cmtlist" class="mt-4"> <div class="comment-item" id="cmt_5863"> <div class="comment-container"> <div class="comment-avatar"> <img src="https://pod.servicespace.org/pics/mem/blank.jpg" alt="User avatar"> </div> <div class="comment-content-wrapper"> <div class="comment-meta"> <span class="comment-author">Joan</span> <span class="comment-date">Mar 28, 2016</span> <a href="https://www.dailygood.org/story/1250/-p-a-href-http-www-onbeing-org-program-ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-transcript-7906-onbeing-org-a-p-p-p-iframe-frame-on-being/?t=showComment&cid=5863" class="ms-auto link-icon text-muted"><i class='fa fa-link'></i></a> </div> <div class="comment-content"> <p>Good to be reminded of the idea and in such a concrete way.</p><p>But I REALLY, REALLY wish those who make these kind of tapes would STOP INSERTING MUSIC, which is distracting and very annoying. You don't need to fluff up what's being said with new age-y music. Let the ideas speak for themselves! I hate having to keep hitting the damn mute button.</p> </div> <div class="comment-actions"> <a href="https://www.dailygood.org/story/1250/-p-a-href-http-www-onbeing-org-program-ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-transcript-7906-onbeing-org-a-p-p-p-iframe-frame-on-being/?t=showComment&cid=5863#addcomment" class="reply-link" data-cmt-id="5863" data-cmt-author="Joan"><i class="bi bi-reply"></i> Reply</a> <span class="btn-light post_btn small"></span> </div> </div> </div> </div> <div class="comment-item" id="cmt_5862"> <div class="comment-container"> <div class="comment-avatar"> <img src="https://pod.servicespace.org/pics/mem/blank.jpg" alt="User avatar"> </div> <div class="comment-content-wrapper"> <div class="comment-meta"> <span class="comment-author">HealThyself</span> <span class="comment-date">Mar 28, 2016</span> <a href="https://www.dailygood.org/story/1250/-p-a-href-http-www-onbeing-org-program-ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-transcript-7906-onbeing-org-a-p-p-p-iframe-frame-on-being/?t=showComment&cid=5862" class="ms-auto link-icon text-muted"><i class='fa fa-link'></i></a> </div> <div class="comment-content"> <p>I have a book by Kenneth R. Pelletier, copyright 1977, "Mind as Healer, Mind as Slayer".</p> </div> <div class="comment-actions"> <a href="https://www.dailygood.org/story/1250/-p-a-href-http-www-onbeing-org-program-ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-transcript-7906-onbeing-org-a-p-p-p-iframe-frame-on-being/?t=showComment&cid=5862#addcomment" class="reply-link" data-cmt-id="5862" data-cmt-author="HealThyself"><i class="bi bi-reply"></i> Reply</a> <span class="btn-light post_btn small"></span> </div> </div> </div> </div> <div class="comment-item" id="cmt_5861"> <div class="comment-container"> <div class="comment-avatar"> <img src="https://pod.servicespace.org/pics/mem/blank.jpg" alt="User avatar"> </div> <div class="comment-content-wrapper"> <div class="comment-meta"> <span class="comment-author">Donald Higdon</span> <span class="comment-date">Mar 28, 2016</span> <a href="https://www.dailygood.org/story/1250/-p-a-href-http-www-onbeing-org-program-ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-transcript-7906-onbeing-org-a-p-p-p-iframe-frame-on-being/?t=showComment&cid=5861" class="ms-auto link-icon text-muted"><i class='fa fa-link'></i></a> </div> <div class="comment-content"> <p>This is not news. William James was saying this in the 19th century.</p> </div> <div class="comment-actions"> <a href="https://www.dailygood.org/story/1250/-p-a-href-http-www-onbeing-org-program-ellen-langer-science-of-mindlessness-and-mindfulness-transcript-7906-onbeing-org-a-p-p-p-iframe-frame-on-being/?t=showComment&cid=5861#addcomment" class="reply-link" data-cmt-id="5861" data-cmt-author="Donald Higdon"><i class="bi bi-reply"></i> Reply</a> <span class="btn-light post_btn small"></span> </div> </div> </div> </div> </div> <script> $(document).ready(function() { // Toggle between short and full comments $('.see_full_cmt').on('click', function(e) { e.preventDefault(); var cid = $(this).attr('cid'); $('.short_cmt' + cid).hide(); $('.long_cmt' + cid).show(); }); $('.see_short_cmt').on('click', function(e) { e.preventDefault(); var cid = $(this).attr('cid'); $('.long_cmt' + cid).hide(); $('.short_cmt' + cid).show(); }); }); </script> </div>   </div> </div> </div> </div> </section> <script src="js/story.js?2cue"></script>  <footer class="footer"> <div class="container"> <div class="row"> <div class="col-md-5 mb-4 mb-md-0"> <h5 class="footer-title">About DailyGood</h5> <p class="footer-about-text"> For over 29 years, DailyGood has been a volunteer-led movement to share uplifting stories that connect hearts and inspire action — all without ads, agendas, or asks. Change the story, change the world. </p> <a href="about" class="footer-about-link"> <span>Learn Our Story</span> <i class="bi bi-arrow-right"></i> </a>  </div> <div class="col-md-1 mb-4 mb-md-0"></div> <div class="col-md-3 mb-4 mb-md-0"> <h5 class="footer-title">Get More Engaged</h5> <div class="footer-links"> <a href="subscribe">Subscribe to Our Newsletters</a> <a href="https://pod.servicespace.org/apply/" target="_blank">Join Peer-learning Pods</a> <a href="https://www.awakin.ai" target="_blank">Chat with Compassion AI</a> <a href="https://www.awakin.org/v2/calls" target="_blank">Listen to Awakin Podcast</a> </div> </div> <div class="col-md-3"> <h5 class="footer-title">Connect With Us</h5> <div class="footer-links"> <a href="suggest"><i class="bi bi-lightbulb me-2"></i>Suggest A Story</a> <a href="publish"><i class="bi bi-globe me-2"></i>Publish Your Story</a> <a href="my"><i class="bi bi-people me-2"></i>Volunteer With Us</a> <a href="contact"><i class="bi bi-envelope me-2"></i>Send An Email</a> </div> </div> </div> <div class="copyright text-center"> <p>DailyGood — a project of <a target='_blank' href="https://www.servicespace.org">ServiceSpace</a>.</p> </div> </div> </footer>  <script src="https://cdn.jsdelivr.net/npm/bootstrap@5.1.3/dist/js/bootstrap.bundle.min.js"></script>  <script src="https://cdnjs.cloudflare.com/ajax/libs/OwlCarousel2/2.3.4/owl.carousel.min.js"></script>   <script src="js/scripts.js"></script> <script> (function() { 'use strict'; console.log('SSO: Script starting'); // Cooldown periods (in milliseconds) var QUICK_COOLDOWN = 10000; // 10 seconds - between any checks (per-tab) var NOT_LOGGED_IN_TTL = 1800000; // 30 minutes - how long to remember "not logged in" var VISIBILITY_MIN_AGE = 300000; // 5 minutes - min age before tab-switch triggers recheck // When user returns to this tab after being away a while, clear the // "not logged in" cache so we re-check SSO status. This handles the // case where user logs in on another tab/site then returns here. document.addEventListener('visibilitychange', function() { if (document.visibilityState === 'visible') { var checkedAt = parseInt(localStorage.getItem('sso_not_logged_in_at') || '0'); if (checkedAt && (Date.now() - checkedAt >= VISIBILITY_MIN_AGE)) { console.log('SSO: Tab visible after 5+ min, clearing cache for fresh check'); localStorage.removeItem('sso_not_logged_in_at'); sessionStorage.removeItem('sso_last_attempt'); } } }); // Check if user just logged out - skip SSO check to prevent re-login loop if (document.cookie.indexOf('sso_logout=') !== -1) { console.log('SSO: Recent logout detected, skipping check'); // Clear the cookie now that we've respected it document.cookie = 'sso_logout=; expires=Thu, 01 Jan 1970 00:00:00 UTC; path=/;'; // Also cache that we're not logged in (prevents check on next tab) localStorage.setItem('sso_not_logged_in_at', Date.now().toString()); return; } var urlParams = new URLSearchParams(window.location.search); var ssoToken = urlParams.get('sso_token'); // Handle returning from redirect-based flow with sso_token if (ssoToken) { console.log('SSO: Has sso_token from redirect flow, completing login'); sessionStorage.setItem('sso_last_attempt', Date.now().toString()); // Clear the "not logged in" cache since we're about to log in localStorage.removeItem('sso_not_logged_in_at'); // Clean the URL by removing sso_token parameter var cleanUrl = window.location.href.split('?')[0]; var params = new URLSearchParams(window.location.search); params.delete('sso_token'); params.delete('sso_checked'); var remainingParams = params.toString(); if (remainingParams) { cleanUrl += '?' + remainingParams; } // Redirect to local login endpoint with the token window.location.href = '/sso/login.php?token=' + encodeURIComponent(ssoToken) + '&return=' + encodeURIComponent(cleanUrl); return; } // If sso_checked flag is present, Pod confirmed we're not logged in there if (urlParams.get('sso_checked')) { console.log('SSO: sso_checked param present, user not logged in on Pod'); // Store in localStorage so ALL tabs know we're not logged in localStorage.setItem('sso_not_logged_in_at', Date.now().toString()); sessionStorage.setItem('sso_last_attempt', Date.now().toString()); // Clean sso_checked from URL so it doesn't appear in shared/copied links var params = new URLSearchParams(window.location.search); params.delete('sso_checked'); var clean = params.toString(); var cleanUrl = window.location.pathname + (clean ? '?' + clean : '') + window.location.hash; history.replaceState(null, '', cleanUrl); return; } // Check localStorage cache: are we already confirmed "not logged in"? var notLoggedInAt = parseInt(localStorage.getItem('sso_not_logged_in_at') || '0'); if (notLoggedInAt && (Date.now() - notLoggedInAt < NOT_LOGGED_IN_TTL)) { console.log('SSO: Cached not-logged-in (' + Math.round((NOT_LOGGED_IN_TTL - (Date.now() - notLoggedInAt))/60000) + ' min remaining), skipping'); return; } // Quick cooldown: Don't check too frequently within same tab (10 seconds) var lastAttempt = parseInt(sessionStorage.getItem('sso_last_attempt') || '0'); if (Date.now() - lastAttempt < QUICK_COOLDOWN) { console.log('SSO: Within quick cooldown, skipping check'); return; } // Prevent concurrent checks if (window.ssoChecking) { console.log('SSO: Already checking, skipping'); return; } window.ssoChecking = true; // Helper function to do redirect-based SSO check function doRedirectCheck() { console.log('SSO: Using redirect approach'); sessionStorage.setItem('sso_last_attempt', Date.now().toString()); var returnUrl = encodeURIComponent(window.location.href); window.location.href = 'https://pod.servicespace.org/sso/check.php?return=' + returnUrl; } // Check if we already tried fetch and it failed (use redirect instead) var fetchFailed = sessionStorage.getItem('sso_fetch_failed'); if (fetchFailed) { console.log('SSO: Fetch previously failed, using redirect approach'); sessionStorage.removeItem('sso_fetch_failed'); doRedirectCheck(); return; } console.log('SSO: Starting fetch to Pod status endpoint'); // Try fetch approach first (works when third-party cookies allowed) fetch('https://pod.servicespace.org/sso/status.php', { method: 'GET', credentials: 'include', mode: 'cors', cache: 'no-store' }) .then(function(response) { console.log('SSO: Got response', response.status); if (!response.ok) throw new Error('Network error: ' + response.status); return response.json(); }) .then(function(data) { console.log('SSO: Parsed data', data); sessionStorage.setItem('sso_last_attempt', Date.now().toString()); if (data.logged_in && data.token) { console.log('SSO: User logged in on Pod, redirecting to local login'); // Clear cached "not logged in" since user IS logged in localStorage.removeItem('sso_not_logged_in_at'); window.location.href = '/sso/login.php?token=' + encodeURIComponent(data.token) + '&return=' + encodeURIComponent(window.location.href); } else if (!data.logged_in && data.cookie_present === false) { // Third-party cookies are blocked! // Pod didn't receive any cookies, so it can't know if user is logged in // Try redirect fallback which uses first-party Pod cookie console.log('SSO: Cookies blocked (third-party), trying redirect fallback'); doRedirectCheck(); } else { console.log('SSO: Not logged in on Pod (confirmed with cookies present)'); // User genuinely not logged in on Pod - cache in localStorage localStorage.setItem('sso_not_logged_in_at', Date.now().toString()); window.ssoChecking = false; } }) .catch(function(error) { console.log('SSO: Fetch failed:', error.message); // Mark that fetch failed so we use redirect sessionStorage.setItem('sso_fetch_failed', '1'); sessionStorage.setItem('sso_last_attempt', Date.now().toString()); doRedirectCheck(); }); })(); </script> </body> </html>