एमएस टिपेट: बरोबर.
डॉ. लँगर: कोणीही दोन्ही करू शकतो.
एमएस टिपेट: हो.
डॉ. लँगर: पण जर मी ध्यानाचा अभ्यास करताना या थेट मानसिकतेचा विचार केला तर मी असे म्हणेन की जे लोक असा विचार करतात आणि काही लोक करतात की जोपर्यंत ते काहीतरी कठोर करत नाहीत तोपर्यंत त्यांच्या जीवनातील परिस्थिती बदलणार नाही. बरं, जर कोणी पश्चिमेकडे राहत असेल, तर बहुतेकदा ते ध्यान किंवा योग सारखे साधना स्वीकारत असते. तुम्हाला माहिती आहे, तुम्ही तुमचे जीवन मोठ्या प्रमाणात बदलता आणि मग तुमचा असा विश्वास असतो - ज्यामध्ये प्लेसिबोचा भाग असतो पण ते तितकेच अद्भुत असते - तुमच्या जीवनात इतर सर्व प्रकारचे मोठे बदल घडवून आणते. इतर लोकांसाठी, अगदी बेफिकीरपणे आणि दुसरीकडे, कदाचित, त्यांना अशा गोष्टींबद्दल भीती वाटते ज्या खूप परक्या आहेत. आणि म्हणून हे भिक्षू जे करतात ते करण्याची ही संपूर्ण कल्पना योग्य वाटत नाही. मला वाटते की एकाने दोन्ही केले पाहिजे, परंतु हे चांगले आहे की आपल्याकडे आता दोन वेगवेगळ्या दृष्टिकोनांचे इतके लोक आहेत. मी शिबिरे म्हणणार होतो, पण नंतर ते काहीसे युद्धाचे वाटते, जे तसे नाही.
एमएस टिपेट: [ हसतो ] हो.
डॉ. लँगर: या पद्धतीने अधिकाधिक लोकांना सामील करण्यासाठी हे करत आहे.
एमएस. टिपेट: तुम्हाला माहिती आहे, हे तुमच्या 'माइंडफुलनेस' या पुस्तकातून आले आहे असे मला वाटते - तुम्ही हार्वर्ड बिझनेस स्कूलमध्ये सुट्टी घेण्याबद्दल बोललात. आणि तिथल्या विद्यार्थ्यांनी किंवा प्राध्यापकांनी तुम्हाला व्यवसायात हे कसे लागू करता हे दोन वाक्यांमध्ये स्पष्ट करण्यास मदत केली. मला फक्त - मला वाटले की ते खरोखर उपयुक्त होते. "माइंडफुलनेस म्हणजे आजच्या समस्यांवर कालच्या व्यवसायिक उपायांचा वापर. माइंडफुलनेस—"
डॉ. लँगर: हो, नाही, त्यांना ते सुचले नाही.
एमएस टिपेट: अरे, त्यांनी तसे केले नाही.
डॉ. लँगर: नाही [ हसते ].
एमएस टिपेट: पण त्यांनी तुम्हाला ही वाक्ये तयार करण्यास मदत केली, बरोबर? किंवा तुम्ही म्हणालात...
डॉ. लँगर: ठीक आहे, हो.
एमएस. टिपेट: ...तुम्ही त्यांना त्या संदर्भात मांडले आहे. "आणि सजगता म्हणजे उद्याच्या अडचणी टाळण्यासाठी आजच्या मागण्यांशी जुळवून घेणे."
डॉ. लँगर: हो. मी असं म्हटलं होतं का? हो, नाही, मी म्हटलं होतं. आणि हो, मला खात्री आहे की तिथे सेमिस्टर घालवताना मी त्यांच्या ज्युनियर फॅकल्टीला एक कोर्स शिकवत होतो आणि ते मनोरंजक होतं कारण ते समस्यांकडे इतक्या वेगळ्या पद्धतीने पाहतात. आणि, पुन्हा एकदा समस्या अशी आहे की, व्यवसाय सामान्यतः आजच्या समस्यांवर कालच्या उपायांचा वापर करतात. आणि मला वाटतं की उपाय शोधण्याच्या या शोधात, ते - या अविचारी शोधात, त्यांच्यासमोर जे आहे ते बहुतेकदा चुकवतात.
जेव्हा मी व्यवसायांमध्ये भाषणे देतो आणि लोकांना ते किती निर्बुद्ध आहेत हे समजून घेण्याचा प्रयत्न करतो, तेव्हा मी त्यांना अनेक उदाहरणे देतो. उदाहरणार्थ, अगदी साधी गोष्ट - जसे की मी विचारू शकतो, "एक आणि एक म्हणजे किती?" आणि मला माहित आहे की असे लोक आहेत जे हे ऐकत आहेत जे स्वतःला म्हणत आहेत, "अरे देवा. आपल्याला हे संपूर्ण तासभर ऐकावे लागेल का, तुम्हाला माहिती आहे, असा विचार करत?" असो, आणि म्हणून ते सक्तीने "दोन" म्हणतात आणि मग मी त्यांना सांगतो की, नाही, एक आणि एक कधीकधी दोन असतात. ते नेहमीच दोन नसते. आणि मी त्यांना वेगवेगळी उदाहरणे देतो. समजण्यास सर्वात सोपा मार्ग म्हणजे जर तुम्ही च्युइंगमचा एक डबा घेतला आणि तो च्युइंगमच्या एका डब्यात जोडला...
एमएस टिपेट: बरोबर.
डॉ. लँगर: ...तुम्हाला एक मिळेल.
एमएस टिपेट: बरोबर.
डॉ. लँगर: आणि प्रत्येक गोष्टीबाबत असेच असते. म्हणून मला वाटते की तुमचा एक विश्वास असतो आणि मग तुम्ही त्याची पुष्टी शोधता. आणि म्हणून अधिक सजग दृष्टिकोन म्हणजे दोन्ही प्रकारे प्रश्न विचारणे. ते असे कसे आहे आणि ते असे कसे नाही? आपण ताणाबद्दल खूप बोलतो जेव्हा - माझ्या प्रयोगशाळेत आणि नंतर व्यवसायाच्या संदर्भात - की जेव्हा कोणासाठीही ताण असतो तेव्हा असा अंदाज असतो की ते काहीतरी घडणार आहे - पहिले - आणि जेव्हा ते घडते तेव्हा ते भयानक होणार आहे.
एमएस टिपेट: हो.
डॉ. लँगर: दोन्हीही मूर्खपणाचे आहेत. तुम्हाला ते दोन्ही प्रकारे उघड करायचे आहे. प्रथम, ते घडणार आहे असा विश्वास. तुम्हाला फक्त स्वतःला ते घडणार नाही याचा पुरावा विचारायचा आहे. आणि तुम्ही स्वतःला जे काही विचारता त्यासाठी तुम्हाला नेहमीच पुरावे सापडतात.
एमएस टिपेट: ठीक आहे.
डॉ. लँगर: जर तुम्ही तसे केले असेल तर तुम्हाला माहिती आहे - मला काढून टाकले जाईल.
एमएस टिपेट: हो.
डॉ. लँगर: कदाचित ते घडेल, कदाचित होणार नाही, आणि जेव्हा ते घडेल तेव्हा त्याचे चांगले आणि वाईट भाग असतील. आणि मग पुढे जाणे खूप सोपे होईल. माझ्याकडे त्याबद्दल एक-लाइन आहे, तुम्हाला माहिती आहे.
एमएस टिपेट: हो, पुढे जा.
डॉ. लँगर: "वेळ येण्यापूर्वी काळजी करू नका."
एमएस. टिपेट: बरोबर [ हसते ] हो. मला आठवतंय की एकार्ट टोले म्हणाले होते की ताण म्हणजे जे घडत आहे ते होऊ नये अशी इच्छा असणे. हाच तो ताण आहे. तुम्ही ज्याबद्दल बोलत आहात त्याचे वर्णन करण्याचा हा आणखी एक मार्ग आहे.
डॉ. लँगर: हो. हे मनोरंजक आहे. मला वाटतं ते काय घडत आहे याबद्दल नाही, तर ते काहीतरी घडणार आहे याबद्दलच्या गृहीतकाबद्दल आहे. मी जे म्हणतोय ते असं आहे की तणाव हा भविष्यातील ही घटना घडेल या विश्वासातून येतो. जेव्हा तुम्ही घटनेच्या मध्यभागी असता तेव्हा तुम्ही त्याला कोणत्या ना कोणत्या प्रकारे सामोरे जात असता.
एमएस टिपेट: बरोबर.
डॉ. लँगर: पण, हो, मला वाटतं की ते काही अर्थाने एपिकटेटसच्या म्हणण्याशी संबंधित आहे, जो म्हणाला होता, इंग्रजीत नाही, आणि माझ्या उच्चारात नाही, पण "घटना ताण निर्माण करत नाहीत. तुम्ही घटनांबद्दल घेतलेल्या दृष्टिकोनामुळे ताण येतो."
एमएस टिपेट: हो.
डॉ. लँगर: एकदा लोक समजून घेऊ लागले - पहा, सध्या, जवळजवळ प्रत्येकजण या निरपेक्ष गोष्टींद्वारे बेफिकीरपणे प्रेरित आहे आणि या निरपेक्ष गोष्टींचा एक भाग म्हणजे चांगले किंवा वाईट याचे मूल्यांकन. जर ते चांगले असेल तर मला वाटते की मला ते असलेच पाहिजे. जर ते वाईट असेल तर मी ते टाळले पाहिजे. जेव्हा ते चांगले किंवा वाईट नसते, तेव्हा मी फक्त शांत राहू शकतो. आणि फक्त राहू शकतो.
एमएस टिपेट: हम्म.
डॉ. लँगर: आपण आपल्या वर्तमान आणि भविष्यावर कसे नियंत्रण ठेवतो हे ओळखून आपल्याला बरेच अधिक नियंत्रण मिळते.
[ संगीत: ख्रिस बीटी यांचे "गंगा अँथम" ]
एमएस. टिपेट: मी क्रिस्टा टिपेट आहे आणि हे ऑन बीइंग आहे. आज सामाजिक मानसशास्त्रज्ञ एलेन लँगर यांच्यासोबत, ज्यांना काहींनी "मायंडफुलनेसची आई" असे संबोधले आहे. ती ध्यान न करता साध्य केलेल्या मायंडफुलनेसचे तात्काळ जीवनातील फायदे प्रकट करण्याच्या विज्ञानात अग्रणी होती - ज्याचे वर्णन ती "गोष्टी सक्रियपणे लक्षात घेण्याची साधी कृती" म्हणून करते.
[ संगीत: ख्रिस बीटी यांचे "गंगा अँथम" ]
एमएस टिपेट: तुम्ही वेळेबद्दल आणि वेळेबद्दलची आपली धारणा यात कशी भूमिका बजावते याबद्दल एका मनोरंजक पद्धतीने लिहिता.
डॉ. लँगर: हो. बरं, हे अधोरेखित करण्यासाठी, माझा विश्वास असा आहे की आपल्या श्रद्धा निरर्थक नाहीत. असे नाही की त्या थोड्या महत्त्वाच्या आहेत. जवळजवळ त्या एकमेव गोष्टी आहेत ज्या महत्त्वाच्या आहेत. हे एक अतिशय टोकाचे विधान आहे. ठीक आहे. तर, जर तुम्ही म्हणणार असाल की, काय महत्त्वाचे आहे, वास्तविक किंवा ग्रहण केलेला वेळ? माझ्यासाठी, तो ग्रहण केलेला वेळ असेल.
एमएस टिपेट: बरोबर.
डॉ. लँगर: तर, समजा तुम्ही अभ्यासात आहात, तुम्ही झोपायला जाता, तुम्ही जागे होता आणि तुम्हाला घड्याळ दिसते. आणि अर्ध्या लोकांसाठी घड्याळ नेहमीपेक्षा दुप्पट वेगाने धावत आहे - अर्ध्या लोकांसाठी नाही, एक तृतीयांश लोकांसाठी. अर्ध्या लोकांसाठी, घड्याळ मंदावले आहे. शेवटच्या तृतीयांश लोकांसाठी, ते अचूक आहे. तर, याचा अर्थ असा की जागे झाल्यावर, एक तृतीयांश लोकांना वाटेल की त्यांना समजा, त्यांना मिळालेल्यापेक्षा दोन तास जास्त झोप मिळाली आहे, त्यांना मिळालेल्यापेक्षा दोन तास कमी झोप लागली आहे, किंवा त्यांना प्रत्यक्षात मिळालेल्या झोपेचे प्रमाण. आणि प्रश्न असा आहे की, जेव्हा तुम्हाला जैविक आणि संज्ञानात्मक मानसिक कार्ये दिली जातात, तेव्हा ही कार्ये वास्तविक किंवा कल्पित वेळेचे प्रतिबिंबित करतात का? आणि, स्पष्टपणे, माझा असा विश्वास आहे की, तुम्हाला माहिती आहे, जेव्हा तुम्ही सकाळी उठता आणि तुम्हाला वाटते की तुम्हाला रात्रीची चांगली झोप मिळाली आहे, तेव्हा तुम्ही प्रत्यक्षात कितीही झोप घेतली असली तरीही, जाण्यास तयार आहात. तुम्हाला माहिती आहे, एका टप्प्यापर्यंत, अर्थातच.
एमएस टिपेट: मला वाटतं, तुम्हाला माहिती आहे, वेळेबद्दलची आपली धारणा, विशेषतः या क्षणी जिथे तांत्रिक बदलाची गती खूप वेगवान दिसते.
डॉ. लँगर: हो.
एमएस टिपेट: आपण मल्टीटास्किंगबद्दल कसे विचार करतो किंवा कामात दिरंगाई करतो, त्यामुळे खरोखरच खूप ताण येतो, बरोबर? या सर्व गोष्टींचा समावेश आहे...
डॉ. लँगर: बरोबर. बरोबर.
एमएस टिपेट: ...वेळ आणि मुदतीशी असलेल्या आपल्या संबंधांबद्दल.
डॉ. लँगर: हो, मला वाटतं, जेव्हा आपण भविष्यात काय घडणार आहे याबद्दल खूप काळजीत असतो तेव्हा आपण करू शकतो अशा गोष्टींपैकी एक म्हणजे भूतकाळात आपण किती वेळा काळजी केली आणि ती गोष्ट घडलीच नाही याचा विचार करणे.
एमएस. टिपेट: [ हसतो ] बरोबर. बरं, ठीक आहे, तर मी खरोखर - मी तुम्हाला विचारू इच्छितो, तुम्ही एक मिनिटापूर्वी काय म्हणालात? तुम्ही हे कसे करता, ही थेट जाणीव, बरोबर? तुम्ही हेच शिकता. तुम्ही तुमच्या पद्धतीने हेच शिकवता. आणि म्हणून आम्हाला सांगा की थेट जाणीवचा हा वापर कसा आहे, आणि तुम्ही शिकलेल्या या सर्व गोष्टी, तुम्हाला माहिती आहे, आयुष्यातील एका दिवसात कशा दिसतात?
डॉ. लँगर: मला वाटतं की जे घडतं ते म्हणजे मला बाहेरच्या बऱ्याच गोष्टींची भीती वाटत नाही, कारण मी ते हाताळू शकेन. उद्याची चिंता करून मी आज हार मानणार नाही. आणि ते म्हणजे - मला अर्थशास्त्रज्ञांशी वाद घालायचा आहे, ज्याबद्दल मी भविष्यासाठी पैसे बाजूला ठेवू शकतो, इत्यादी. ते म्हणजे - हे विश्लेषणाच्या वेगळ्या पातळीवर आहे.
एमएस टिपेट: ठीक आहे.
डॉ. लँगर: पण आपण ज्या चिंतांमध्ये गुंततो ती बहुतेक, जवळजवळ सर्व चिंता उद्याबद्दल असते, जेव्हा आपण उद्या कसा असेल हे सांगू शकत नाही.
एमएस टिपेट: पण तुम्ही वारंवार म्हणता आणि लिहिता की हे सोपे आहे.
डॉ. लँगर: हो, ठीक आहे. तर...
एमएस टिपेट: पण ते सोपे वाटत नाहीये. बरोबर? आणि ते काहीतरी आहे का - काळानुसार ते सोपे होते का? ते...
डॉ. लँगर: हो.
एमएस टिपेट: ...तुम्ही काही शिकलात का?
डॉ. लँगर: हो. आणि, मला वाटतं ते सोपं नाहीये - जिथे तुम्ही हे पाच मिनिटांसाठी करता आणि मग, तुम्हाला माहिती आहे, एका प्रकारच्या कंटेंटच्या बाबतीत, आणि मग तुमचे संपूर्ण आयुष्य बदलणार आहे, जरी ते घडू शकते. पण मी तुम्हाला सांगितलेली पद्धत, फक्त घरी जा, किंवा फोनवर कोणालातरी कॉल करा, किंवा जेव्हा आपण आता थांबू, तेव्हा पुढच्या खोलीत कोणालातरी भेटायला जा आणि त्यांच्याबद्दल नवीन गोष्टी लक्षात घ्या.
एमएस. टिपेट: हम्म.
डॉ. लँगर: आणि ज्या व्यक्तीला तुम्ही ओळखत होता तिला वेगळे वाटेल, तुम्हाला माहिती आहे. आणि ती व्यक्ती तुम्हाला वेगळ्या पद्धतीने प्रतिसाद देईल. आणि हे लगेच घडते.
एमएस. टिपेट: हम्म.
डॉ. लँगर: जर तुम्ही एखादे कठीण काम करत असाल आणि तुम्ही स्वतःला म्हणाल, "मला कशाची इतकी काळजी वाटतेय? मी हे पूर्ण न केल्याने कोणत्या सकारात्मक गोष्टी घडू शकतात?" किंवा, "मी याला गेममध्ये कसे बदलू शकतो?" "मला असे का वाटते की माझे आयुष्य हे जे काही आहे त्यावर अवलंबून आहे?" कारण आपले जीवन फार क्वचितच कोणत्याही विशिष्ट कृतीवर अवलंबून असते. तुम्हाला माहिती आहे का मी काय म्हणत आहे?
एमएस टिपेट: हो.
डॉ. लँगर: तेवढ्यात - लोक असे जीवन जगतात जे चालू असते, परंतु त्या क्षणी जे काही घडत आहे ते त्यांना मिळणारी शेवटची संधी आहे असे मानतात.
एमएस. टिपेट: बरोबर. तर, तुम्हाला माहिती आहे, अमेरिकन सायकॉलॉजिकल असोसिएशनने तुमच्या कामाबद्दल असे म्हटले आहे की त्यांनी लाखो लोकांना नवीन आशा दिली आहे ज्यांच्या समस्या पूर्वी अपरिवर्तनीय आणि अपरिहार्य मानल्या जात होत्या. २० वर्षांनंतर किंवा १०० वर्षांनंतर थेरपी - वुडी अॅलनच्या चित्रपटांमध्ये जे होते त्यासारखीच असेल का [ हसते ] जी काही दशकांपूर्वी थेरपी म्हणजे काय याचा एक प्रकारचा स्टिरियोटाइप अजूनही आहे?
डॉ. लँगर: मला वाटतं कदाचित नाही. मला वाटतं ते आधीच बदलत आहे. मला वाटतं की बऱ्याच वर्षांपूर्वी मी म्हटलं होतं की थेरपी दोन भागात विभागली पाहिजे. आणि म्हणूनच, आपल्याकडे असे लोक आहेत जे तुम्हाला एका अत्याधुनिक पद्धतीने सांगू शकतात की "मला माहित आहे की तुम्हाला कसे वाटते. आणि तुम्ही ठीक व्हाल." पण ते तेच लोक नाहीत जे तुम्हाला ते कसे करावे आणि आनंदी राहण्यासाठी प्रत्यक्षात काय करावे हे सांगू शकतात.
एमएस टिपेट: बरोबर.
डॉ. लँगर: म्हणजे ते तुम्हाला काही अर्थाने दुःखी राहण्यापासून तटस्थ बनवू शकतात.
एमएस. टिपेट: [ हसतो ] ठीक आहे.
डॉ. लँगर: तर, आता आपल्याकडे प्रशिक्षकांची एक नवीन पद्धत आहे. आणि तेथूनच ते सुरुवात करतात. आणि म्हणून, तुम्हाला माहिती आहे, मी आहे - प्रशिक्षकांना भेटणारे बरेच लोक असे लोक असतील जे पूर्वी थेरपीमध्ये होते.
एमएस. टिपेट: बरोबर. बरोबर. ते मनोरंजक आहे. हो.
डॉ. लँगर: आणि मला खात्री आहे की भविष्यात बरेच बदल होतील. पण, पुढे जा.
एमएस. टिपेट: म्हणजे, ते मानसशास्त्रासारखे वाटते - म्हणजे, हे माझे निरीक्षण नाही, ते रिचर्ड डेव्हिडसनच्या कामांसारखे बरेच काही मागे आहे, उदाहरणार्थ. म्हणजे, बरेच मानसशास्त्र आणि मानसोपचार पॅथॉलॉजीवर इतके केंद्रित होते. तुम्ही देखील - तुम्ही जबाबदारी घेण्यावर आणि बनवण्यावर लक्ष केंद्रित करत आहात -
डॉ. लँगर: हो, आणि मग मी, अगदी सुरुवातीपासूनच...
एमएस टिपेट: ...प्रत्येक क्षणी तुम्हाला सकारात्मक अर्थाने काय व्हायचे आहे ते पहा.
डॉ. लँगर: हो. जेव्हा मी संशोधन करायला सुरुवात केली तेव्हा हे क्षेत्र समस्यांनी भरलेले होते.
एमएस टिपेट: बरोबर.
डॉ. लँगर: आणि अगदी सुरुवातीपासूनच माझे संशोधन कल्याणाबद्दल होते, आणि - मनोरंजक म्हणजे आनंदाबद्दल बोलण्यासाठी हा शब्द खूपच मऊ होता. म्हणून मी कल्याणबद्दल बोललो. मला वाटते की गोष्टी अशा प्रकारे प्रगती करत आहेत की, तुम्हाला माहिती आहेच, आपल्याकडे सकारात्मक मानसशास्त्राचे एक संपूर्ण क्षेत्र आहे.
एमएस टिपेट: हो.
डॉ. लँगर: आणि, मला वाटतं की माझं शेवटचं पुस्तक, घड्याळाच्या उलट दिशेने पुस्तक, उपशीर्षक, मानसशास्त्र - किंवा शक्यतेची शक्ती, अजूनही थोडं वेगळं आहे जिथे काय आहे याचे वर्णन करण्याऐवजी, जरी आपण त्याचे अधिक सकारात्मक पद्धतीने वर्णन करत असलो तरी, आपण जे व्हायला हवे ते निर्माण करतो.
एमएस. टिपेट: मला असं म्हणायचं आहे की, जेव्हा तुम्ही म्हणता - तुम्हाला हे वाक्य माहित आहे जे तुम्ही काही क्षणापूर्वी बोललात, तेव्हा तुम्ही जे आहे त्याचा विचार करता - काय आहे याचा विचार करण्याऐवजी, आपल्याला जे व्हायचे आहे, जे शक्य आहे ते आहे. तुम्हाला माहिती आहे, आता आपल्याला अशा प्रकारच्या अनेक भाषा स्व-मदत प्रकारात ऐकायला मिळतात, ती थोडीशी असू शकते - ती पातळ असू शकते. पण तुम्ही असे म्हणता की एक शास्त्रज्ञ म्हणून जो...
डॉ. लँगर: हो.
एमएस टिपेट: ...खरं तर हे प्रत्यक्षात येत आहे.
डॉ. लँगर: हो. पुन्हा एकदा भाषेच्या अभ्यासाकडे वळूया. बऱ्याच वर्षांपूर्वी मी "करू शकतो" आणि "कसे करू शकतो" यातील फरकाबद्दल बोललो होतो. ते खूप सारखे वाटते, पण ते खूप वेगळे आहेत. जेव्हा तुम्ही स्वतःला विचारता की तुम्ही काहीतरी कसे करता, तेव्हा तुम्ही काही अर्थाने तुमचा अहंकार बाजूला सारत असता. तुम्ही फक्त बाहेर तपासत असता, उपाय शोधण्याचा प्रयत्न करत असलेल्या गोष्टींमध्ये गोंधळ घालत असता. जर तुम्ही स्वतःला विचारले की "तुम्ही ते करू शकता का?" तर तुम्हाला फक्त भूतकाळ आवडेल आणि अशाच अनेक गोष्टी - जेव्हा लोक म्हणतात, "लोक फक्त A, B किंवा C करू शकतात," तेव्हा माझ्या मनात पहिला विचार नेहमीच येतो, बरं, आपल्याला ते कसे कळेल? ते कसे असू शकते?
मी माझ्या विद्यार्थ्यांना विचारतो की - मी म्हणतो की किती वेगाने - हे बोस्टन मॅरेथॉनच्या सुमारास घडले होते - आणि मी म्हणेन की, मानवी पद्धतीने धावणे किती वेगाने शक्य आहे? आणि ते काही विचित्र गणिते करतात, कारण ही अद्भुत मुले आहेत, ते २८ मैल, २०, तुम्हाला माहिती आहे, ३२.५ अशा गोष्टी घेऊन येतात. कोणाला माहित आहे? आणि मग मी त्यांना मेक्सिकोमधील कॉपर कॅन्यनमधील ताराहुमारा बद्दल सांगतो. आणि हे असे लोक आहेत जे न थांबता, दिवसाला १००, २०० मैल धावतात. जेव्हा आम्ही दोघेही वृद्धत्वावर वैद्यकीय शाळेच्या विभागात होतो तेव्हा मी माझ्या एका मित्राशी ही चर्चा केली होती आणि मी एके दिवशी त्याला फोन केला आणि मी म्हणालो, "तुम्ही म्हणाल की - तो एक डॉक्टर आहे - तुटलेली बोट बरी होण्यासाठी किती वेळ लागतो?" आणि म्हणून तो म्हणाला, "मी म्हणेन एक आठवडा." मी म्हणालो, "ठीक आहे, जर मी तुम्हाला सांगितले की मी पाच दिवसांत मानसिक मार्गांनी ते बरे करू शकतो, तर तुम्ही काय म्हणाल?" तो म्हणाला, "ठीक आहे." "मी म्हटले की चार दिवस काय?" तो म्हणाला, "ठीक आहे." मी म्हणालो, “तीन दिवस काय?” तो म्हणतो, “नाही.” मी म्हणालो, “ठीक आहे, तीन दिवस आणि २३ तास काय?” ठीक आहे, मुद्दा असा आहे की...
एमएस टिपेट: हो.
डॉ. लँगर: ...तुम्हाला माहिती आहे, तो क्षण कधी येतो जेव्हा या बाजूला तुम्ही करू शकता, दुसऱ्या बाजूला तुम्ही करू शकत नाही?
[ संगीत: पोर्टिको क्वार्टेट द्वारे "टू मेनी कुक्स" ]
एमएस टिपेट: तर, मला असं वाटतं की यात खरोखरच नागरी सार्वजनिक जीवनाचेही परिणाम आहेत.
डॉ. लँगर: हो. हो.
एमएस टिपेट: आणि मी त्याबद्दल विचार करत होतो, म्हणजे, कारण जर तुम्ही विचार केला तर आपल्या सार्वजनिक जीवनात, ज्याबद्दल मी खूप गोंधळात पडतो, आपण फक्त "आपण करू शकतो का?" हा प्रश्न विचारतो, बरोबर? हो/नाही असा प्रश्न. आणि मग आपण हो किंवा नाही असा युक्तिवाद करतो.
डॉ. लँगर: हम्म.
एमएस टिपेट: आणि आपण प्रत्यक्षात फारशी शक्यता निर्माण करत नाही...
डॉ. लँगर: बरोबर.
एमएस टिपेट: ...खरोखर महत्त्वाच्या विषयांवर.
डॉ. लँगर: हो.
एमएस टिपेट: म्हणजे - म्हणजे, मला वाटतं तुम्ही ते वेगळ्या संदर्भात मांडत आहात, ज्याबद्दल विचार करणे खरोखर मनोरंजक आहे.
डॉ. लँगर: हो. मला वाटतं ते - इथे आणखी एक आहे जे विचित्र वाटेल. पण, मी तडजोडीच्या विरोधात आहे.
एमएस टिपेट: हो.
डॉ. लँगर: काय? कारण तडजोड करणे खूप जाणीवपूर्वक वाटते.
एमएस टिपेट: ठीक आहे, आणखी काही सांगा. मला ते आवडले.
डॉ. लँगर: बरं, त्याचं कारण म्हणजे प्रत्येकाचा तोटा होण्याचा करार आहे. त्यामुळे फक्त तुमचे नुकसान कमी होत आहे.
एमएस टिपेट: हो.
डॉ. लँगर: तुम्हाला माहिती आहे, बहुतेकदा उपलब्ध असलेल्या फायद्याच्या/फायद्याच्या उपाय शोधण्यापेक्षा.
एमएस. टिपेट: बरं, असं वाटतंय की आपण त्याबद्दल आणखी एक तासभर बोलू शकतो. आपण शेवटच्या जवळ येत आहोत, मी तुम्हाला एक शेवटचा, मोठा प्रश्न विचारू इच्छितो. जागरूक होण्याबद्दल बोलणे म्हणजे खरोखर जागरूक होण्याबद्दल बोलणे देखील आहे.
डॉ. लँगर: हो.
एमएस. टिपेट: आणि आपण चांगले कसे जगू शकतो हा प्रश्न विचारणे हा एक अस्तित्वात्मक प्रश्न आहे. जर तुम्हाला वाटत असेल तर, हा एक प्रकार आहे, मानवी इतिहासातून गेलेल्या या प्रश्नाचा तो उत्क्रांती आहे. तर, मला आश्चर्य वाटते की तुम्ही करत असलेले हे काम तुम्हाला मानव असण्याचा अर्थ काय आहे आणि त्याबद्दल आपण काय शिकत आहोत, जे आपण यापूर्वी कधीही समजून घेतलेले नाही या मोठ्या प्रश्नाबद्दल वेगळ्या पद्धतीने कसे विचार करण्यास भाग पाडते.
डॉ. लँगर: हो. मनोरंजक. बरं, मी एका क्षणी एक सजग युटोपिया लिहिणार होतो, आणि कदाचित अखेर मी करेन, आणि या प्रकारच्या प्रश्नाचा खरा विचार करेन. पण मला वाटतं की लोक वैयक्तिकरित्या, त्यांच्या नातेसंबंधांमध्ये, गटांमध्ये, संस्कृतींमध्ये, जागतिक स्तरावर ज्या बहुतेक आजारांचा अनुभव घेतात - आणि ते खूप मोठे विधान आहे - जवळजवळ सर्व आजार हे एका ना कोणत्या प्रकारे अविचारीपणाचे परिणाम आहेत. प्रत्यक्ष किंवा अप्रत्यक्षपणे. आणि म्हणून जसजशी संस्कृती अधिक जागरूक होत जाईल तसतसे मला वाटते की या सर्व गोष्टी नैसर्गिकरित्या बदलतील. तुम्हाला माहिती आहे, सांस्कृतिक पातळीवर, लोक मर्यादित संसाधनांसाठी लढत आहेत, परंतु संसाधने कदाचित लोक अविचारीपणे गृहीत धरतात तितकी मर्यादित नाहीत. लोकांचे अहंकार धोक्यात आहेत, जरी ते देशांच्या पातळीवर वाटाघाटी करत असले तरीही.
एमएस टिपेट: हो.
डॉ. लँगर: आणि त्यांच्याकडे त्या पद्धतीने पाहिले जात नाही आणि त्या पद्धतीने त्यांच्याशी संपर्क साधला जात नाही. जेव्हा तुम्ही कामावर जाणाऱ्या लोकांना स्वतःबद्दल चांगले वाटायला लावता आणि त्यांच्यासाठी कामाचे जीवन रोमांचक, त्यांच्यासाठी मजेदार, त्यांचे संगोपन करणारे असते, तेव्हा ते अधिक काम करत असतात. आणि ते इतर लोकांचे कमी मूल्यांकन करणारे असतात. आणि एकदा आपण सर्वांना कमी मूल्यांकन झालेले वाटू लागलो की, ते आपल्याला अधिक सर्जनशील, जागरूक, अधिक जोखीम घेण्यास अनुमती देते, कारण ते फार धोकादायक नसतात आणि इतर लोकांबद्दल आपल्या दृष्टिकोनात दयाळू असतात.
शेवटी मला वाटतं की माझ्यासाठी, माणूस असण्याचा अर्थ म्हणजे वेगळे वाटणे, पण इतर सर्वजण वेगळे आहेत हे ओळखणे. आणि, मला वाटतं की लोक - सध्या, मला वाटतं की लोक आनंदी, खरोखर आनंदी असल्यासारखे वाटतात ज्याचा मी उल्लेख करत आहे - असे नाही की तुम्ही नुकतेच एखादा पुरस्कार जिंकला आहे किंवा काहीतरी नवीन किंवा काहीही खरेदी केले आहे - की त्यांना वाटते की ही अशी गोष्ट आहे जी कधीकधी अनुभवली पाहिजे. तुम्हाला माहिती आहे, कदाचित जर तुम्ही ते इतर लोकांपेक्षा थोडे जास्त अनुभवले तर तुम्ही भाग्यवानांपैकी एक आहात.
एमएस टिपेट: हो.
डॉ. लँगर: कुठे, मला वाटतं तुम्ही नेहमीच असंच असायला हवं.
एमएस. टिपेट: आणि ते - पण, म्हणजे, तुम्हाला माहिती आहे, तुम्ही काही काळापूर्वी म्हणाला होता की "बहुतेक गोष्टी त्रासदायक नसून गैरसोयीच्या असतात." काही दुर्घटना असतात. तर, हे आनंद काय आहे, ही राहण्याची पद्धत कशी आहे...
डॉ. लँगर: बरं, हे मनोरंजक आहे...
एमएस टिपेट: ...त्या क्षणांमध्ये काम करा...
डॉ. लँगर: हो, मी तुम्हाला एका उदाहरणाचे उदाहरण देतो. बऱ्याच वर्षांपूर्वी, माझ्याकडे मोठी आग लागली होती ज्यामुळे माझ्या मालकीच्या ८० टक्के वस्तू जळून खाक झाल्या होत्या. आणि जेव्हा मी विमा कंपनीला फोन केला आणि ते दुसऱ्या दिवशी आले, तेव्हा त्या व्यक्तीने - विमा एजंटने मला सांगितले की हा त्याचा पहिलाच फोन होता जिथे त्या फोनपेक्षा जास्त नुकसान झाले होते. आणि, मी ते विचारले, मी विचार केला, "बरं, अरे, तुला माहिती आहे, माझे सामान आधीच गेले आहे, त्याचा अर्थ काहीही असो."
एमएस टिपेट: हो.
डॉ. लँगर: “माझा आत्मा का द्यावा? तुम्हाला माहिती आहे, ते - दोनदा पैसे का द्यावे?” लोक असेच करतात. काहीतरी घडते, तुमचे ते नुकसान होते आणि मग तुम्ही आता तुमची सर्व भावनिक ऊर्जा त्यावर टाकणार आहात. आणि म्हणून तुम्ही नकारात्मकतेवर दुप्पट होत आहात. आणि मनोरंजक, तुम्हाला माहिती आहे, तुम्ही एखादी दुर्घटना कशी घ्याल आणि ती कशी घडवाल - आणि ती कशी पहाल - कारण आपण म्हणू शकतो की, आग ही साधी छोटी गोष्ट नव्हती. मी एका हॉटेलमध्ये थोडा वेळ राहिलो. माझ्यासोबत दोन कुत्रे होते. म्हणून माझे घर पुन्हा बांधले जात असताना मी दररोज लॉबीमधून फिरत असताना एक दृष्टी होते. आणि जेव्हा हे घडले तेव्हा ख्रिसमस होता, ख्रिसमसच्या काही दिवस आधी. ख्रिसमसच्या पूर्वसंध्येला, मी माझी खोली सोडली, मी अनेक तासांनी परत येतो आणि खोली भेटवस्तूंनी भरलेली होती. आणि ते व्यवस्थापनाकडून नव्हते, हॉटेलच्या मालकाकडून नव्हते. माझी गाडी पार्क करणारे लोक होते, चेंबरमेड्स, वेटर. ते अद्भुत होते. जेव्हा तुम्ही सर्व अविचारी असुरक्षितता काढून टाकता तेव्हा लोक खूप काही असतात. आणि म्हणून मी त्यावर विचार करतो. आगीत मी काय गमावले हे मी तुम्हाला काहीही सांगू शकत नव्हतो. पण या टप्प्यावर, माझ्याकडे ती आठवण आहे जी सकारात्मकतेपेक्षा जास्त होती. म्हणून कधीकधी गोष्टी ज्या पद्धतीने उलगडतात त्या दीर्घकाळात घडू शकतात.
[ संगीत: आर्म्स अँड स्लीपर्स द्वारे "केपेश" ]
एमएस. टिपेट: एलेन लँगर ही एक सामाजिक मानसशास्त्रज्ञ आहे आणि हार्वर्ड विद्यापीठात मानसशास्त्र विभागात प्राध्यापक आहे. तिच्या पुस्तकांमध्ये माइंडफुलनेस आणि काउंटरक्लॉकवाइज: माइंडफुल हेल्थ अँड द पॉवर ऑफ पॉसिबिलिटी यांचा समावेश आहे.
[ संगीत: आर्म्स अँड स्लीपर्स द्वारे "केपेश" ]
एमएस. टिपेट: तुम्ही onbeing.org वर हा शो पुन्हा ऐकू शकता आणि शेअर करू शकता. ऑन बीइंगमध्ये ट्रेंट गिलिस, क्रिस हेगल, लिली पर्सी, मारिया हेल्गेसन, निकी ऑस्टर, मिशेल केली, माया टॅरेल, अँनी पार्सन्स, टोनी बिर्लेफी, मेरी सॅम्बिले आणि हन्ना रेहक आहेत.
आमचे प्रमुख निधी भागीदार आहेत:
जॉन टेम्पलटन फाउंडेशन.
फोर्ड फाउंडेशन, fordfoundation.org वर, जगभरातील सामाजिक बदलाच्या आघाडीच्या मार्गांवर दूरदर्शी लोकांसोबत काम करत आहे.
फेट्झर इन्स्टिट्यूट, प्रेम आणि क्षमेच्या शक्तीबद्दल जागरूकता वाढवते जे आपले जग बदलू शकते. त्यांना fetzer.org वर शोधा.
कॅलिओपिया फाउंडेशन, आधुनिक जीवनाच्या रचनेत आदर, परस्परसंवाद आणि लवचिकता विणणाऱ्या संस्थांना योगदान देत आहे.
हेन्री लुस फाउंडेशन, एका नवीन उपक्रमाच्या समर्थनार्थ: सार्वजनिक धर्मशास्त्र पुनर्कल्पित.
आणि, ऑस्प्रे फाउंडेशन - सशक्त, निरोगी आणि परिपूर्ण जीवनासाठी एक उत्प्रेरक.
आमचा कॉर्पोरेट प्रायोजक म्युच्युअल ऑफ अमेरिका आहे.
१९४५ पासून, अमेरिकन लोक त्यांच्या निवृत्तीची योजना आखण्यासाठी आणि त्यांच्या दीर्घकालीन आर्थिक उद्दिष्टांची पूर्तता करण्यासाठी म्युच्युअल ऑफ अमेरिकाकडे वळले आहेत. आर्थिकदृष्ट्या सुरक्षित भविष्यासाठी मालमत्ता तयार करण्यात आणि जतन करण्यात मदत करण्यासाठी म्युच्युअल ऑफ अमेरिका दर्जेदार उत्पादने आणि सेवा प्रदान करण्यास वचनबद्ध आहे.
[ संगीत: "हेरस्टोरी ऑफ ग्लोरी" द्वारे डू मेक से थिंक ]
COMMUNITY REFLECTIONS
SHARE YOUR REFLECTION
3 PAST RESPONSES
Good to be reminded of the idea and in such a concrete way.
But I REALLY, REALLY wish those who make these kind of tapes would STOP INSERTING MUSIC, which is distracting and very annoying. You don't need to fluff up what's being said with new age-y music. Let the ideas speak for themselves! I hate having to keep hitting the damn mute button.
I have a book by Kenneth R. Pelletier, copyright 1977, "Mind as Healer, Mind as Slayer".
This is not news. William James was saying this in the 19th century.