Profesorka Rhonda Magee Je členkou Fakulty prá

aniž bychom skutečně vykopali hrůzy, kterými trpíme a které od nás vyžadují, abychom hlouběji pronikli – s hlubším zážitkem těch věcí... Vím, že to byla opravdu složitá otázka, ale chtěl jsem vás požádat, abyste trochu promluvili o tom, co je ten hluboce meditativní přístup k těmto těžkým věcem, abychom nenásledovali duchovní obchvat – a můžete také mluvit o tom, co je to barevný vhled, o který jste nás požádali?

Rhonda: V tomto díle vzniká takové společenství. Abychom se hlouběji podívali na tuto otázku vnášení vhledů do problematiky rasové nespravedlnosti a prozkoumali, co to znamená a co myslím pod pojmem rozvíjení barevného vhledu. Když jsem dříve řekl, že si myslím, že každý konkrétní lidský život je svým způsobem dar, nemyslím to ve smyslu Pollyanny, protože vím, že na světě je mnoho utrpení, které každý z nás zažil, a některé více než ostatní. Nechci v ničem z toho navrhovat utilitární nebo lehkovážnost jako snadný způsob, jak sloužit – že prostě vezmete své utrpení a jednoduše ho obrátíte jako dar. Přesto si ve skutečnosti myslím, že na konkrétní cestě jsme měli každý to štěstí, že jsme přežili, jinak bychom na tuto výzvu nebyli. Ať je jeho cesta jakákoli, ať už jsou jeho privilegia a výhody, pro každého z nás se dokonale hodí k výuce a být zdrojem učení pro ostatní.

A tak jsem byl vržen do světa v segregovaném americkém jižanském městě s veškerým chaosem, o kterém jsem se zmínil, v těle, které bylo ostatními rasizováno jako černé. Nepřišla jsem na svět jako malé dítě, které si o sobě myslí, že jsem černoška, ​​ale takové jsou podmínky průchodu v tomto společenském prostředí. Jsem si toho vědom a zároveň si mohu být vědom toho, že to nejsem každý, kdo jsem, ani že tyto pojmy plně nevystihují, kdo jsem. Bylo by však pošetilé, kdybych si v této souvislosti nebyl vědom způsobu, jakým je mé konkrétní ztělesnění v této kultuře čteno optikou rasy, kultury, třídy a vzdělání. Vím, že se to ve světě děje. A vím, že jsem toho také činitelem, což dělám téměř nevyhnutelně v sociálním světě, při zpracovávání a rozpoznávání sociálních identit lidí a dotazování se nějakým způsobem explicitně nebo implicitně na to, co to znamená a jak ke svým názorům dospěli. To hluboké uvědomění a zapojení do reality do té míry, že nežijeme v malé chýši někde úplně odpojeni, pokud jsme ve světě a v těchto odlišných prostředích, pokud jsem dnes ve Spojených státech amerických, abych si neuvědomoval, že rasa a pohlaví jsou problémy, které mě potkají, ať už se s nimi chci nebo ne – musím si toho být vědom, že? Když se snažím zapojit ostatní do těchto problémů, uznávám, že jejich konkrétní obal a provedení bude, stejně jako moje, nastavením.

Abychom použili jazyk Johna Welwooda, který je duchovním psychologem, studentem buddhismu a který vymyslel termín „duchovní obcházení“. Chce, abychom přemýšleli o tom, jak se dostáváme k těmto výzvám, které buddhisté nazývají známkami utrpení a známkami existence. To utrpení kolem toho, že chceme, aby věci byly trvalé, je nevyhnutelně nestálé, že? To vše jsou způsoby, jak si vytváříme vlastní utrpení, včetně těch, které jsou spojeny s identitou. Jeho učení, pokud jsem je četl, nám pomáhá vidět, že mluvíme na sociální a relativní rovině existence, která není plně komplexní naší absolutní bytí v přírodě, ale na této sociální rovině jsme určitými způsoby zváni, máme kulturní historii, máme pohlaví a rodové linie a příběhy, konkrétní příběhy a jsme určitým způsobem nastaveni tak, abychom věci viděli a určitým věcem rozuměli a byli slepí a nevědomí o ostatních. Nevím úplně, jaké to je být, řekněme, transgender muž vyrůstající v Durbanu v Jižní Africe – o této zkušenosti. Mít určitou pokoru k tomu, že naše konkrétní ztělesnění a pozice nás skutečně nastavují k tomu, abychom o některých věcech věděli a měli určitou pocitovou zkušenost a o jiných ve skutečnosti nevěděli. To je důležité!

Myslím, že v tom přichází na řadu pokora. Pro ty z nás, kteří žili život v nevýhodě a neúctě, to může být těžký termín. Byli jsme ponížení. Měli byste mít také pokoru, když o tom jednáte s jinými lidmi – to může být pro nás obtížné pochopit a slyšet. Ale myslím, že na cestě rozvoje se uzdravujeme ze svého ponížení. Pokud jsme barevné ženy a žily jsme život v chudobě a byly jsme zneužívány, víme, že musíme udělat vlastní léčení, a to může být středem naší duchovní práce. Ale jak se léčíme, můžeme se setkat s bílým samcem, který se zdá být velmi privilegovaný; nebudeme znát plnou zkušenost této osoby, takže musíme mít pokoru, pokud se s touto osobou chceme zapojit na plně lidské a duchovně informované úrovni. Můžeme jen doufat, že se s námi tímto způsobem zapojí i ostatní. Chce to tedy určitou dávku trpělivosti, ale je to také oblast, kde se musíme snažit rozvinout svou schopnost udržet si všechny tyto různé dimenze pravdy a pracovat na svých vlastních problémech, i když ctíme a respektujeme, že na jiných lidech se možná pracuje.

Snažíme se setkávat s lidmi tam, kde jsou, se soucitem s tím, že všichni nějakým způsobem bojujeme. Naše boje nejsou stejné, ale všichni bojujeme a vnést do toho lásku a soucit je jádrem naší práce. To znamená, že ne, nebudeme obcházet, ale přineseme vhled. Používám termín barevný vhled a není to jen o rase, je to vhled z tradice vipassany a tradice těch buddhistických učitelů, kteří nás uzemňují ve schopnosti klidného uvědomění, které se časem nebo možná v některých případech může stát poněkud epizodicky a náhle, přesto si vyvineme určitý vhled do skutečné povahy reality a stejný druh vývojové cesty se může odehrávat kolem porozumění a toho, co to znamená zapojit se do klidu, být v klidu takto rasizované, genderované tímto způsobem, a pak rozvinout nějaký vhled do toho, jak se tyto identity mohou právě teď projevovat v našich životech, by mohlo zohledňovat, proč se někteří z nás cítí odcizení, někteří zranitelnější, někteří z nás více chráněni, dokonce i nyní v tomto prostoru v tomto prostředí v této skupině, to je to, co mám na mysli pod barevným vhledem a vidím to jako způsob, jak kráčet po cestě k utrpení, která existuje, a že existuje cesta k utrpení utrpení praxí. Přináší to vše, co se týká těchto konkrétních problémů našeho života.

Sujatha: Úžasné. Jdu k prvnímu volajícímu.

Volající: Ahoj, tady Kozo z Cupertina a chci vám všem třem poděkovat za všechno, co děláte ve světě práva, o kterém víte, že je to pro mě těžké. Ale mám postřeh a otázku. Moje pozorování je, že všechny tři z vás, kdo děláte opravdu mocnou práci se soucitem v právu, jste ženy. Nazývám to genderová síla, a pak genderový nedostatek na druhé straně. Co se týče duchovních cest, považuji odevzdání za jeden z nejsilnějších a nejdůležitějších aspektů duchovní cesty a myslím na Gándhího a myslím na Nelsona Mandelu – oba byli právníky a oba byli zběhlí v advokátních síních, ale ve svém hledání duchovně i politicky se hluboce vzdali. Zastavili hádku a vzdali se ahimse, nenásilí, Mandela se vzdal vězení – tak by mě zajímalo, jak, Rhondo, jak vidíš práci v rámci práva, kde je kapitulace tak důležitou součástí duchovní cesty, ale je tak v rozporu se zákonem, hádkou a soudní síní. Málokdy se setkáte s tím, že by právník řekl: „Vzdávám se – vezmu si jednoho do týmu.“ Mohl byste se k tomu vyjádřit?

Rhonda: Oceňuji vaše pozorování ohledně genderové síly. Myslím, že je co reflektovat. Vybízí k zamyšlení nad tím, co máme na mysli pod pojmem kapitulace, a nad různými způsoby, jak se projevuje v místech a časech. Když se podívám na životy Mandely, Gándhího a Kinga, King nebyl právník, ale chtěl získat doktorát z filozofie a skončil s bohoslovím částečně proto, že se nedostal do programu filozofie, ale víte, že filozofie může být často o hádce o konkrétním bodu. Všichni tři se velmi zajímali o tyto způsoby bytí ve světě, které se týkaly intelektuálního zapojení systémů a dohadování se s nimi, a přesto jejich životní cesty procházely správným, hlubokým odevzdáním jako rozměrem jejich praxe a jejich práce na sociální změně. Za mě si myslím, že se člověk nemusí vzdát role právníka, aby se zabýval odevzdáním, ve skutečnosti si myslím, že pokud se dnes vůbec snažíte vykonávat práci v oblasti sociální spravedlnosti, ať už ze zákona nebo ne, vzhledem k okolnostem a povaze výzev, nevyhnutelně se musíme hodně vzdát za pochodu. A vybrat si, kdy se pozastavit, být trpělivý a prozatím se vzdát, jak bych to řekl, což je způsob, jak vidím tyto modely kapitulace, jak zmiňujete, poněkud posunuly podmínky debaty, nemyslím si, že se vzdali – myslím na Kinga z birminghamské věznice, který napsal ten dopis a řekl křesťanským ministrům tam venku, kteří nechápou, že tyto nespravedlivé zákony a občanská nespravedlnost je prostě hluboká. budeme s nimi bojovat ne proto, že s nimi nebudeme bojovat, ale že s nimi budeme bojovat jiným způsobem. Jak se tedy vzdáváme, je opravdu zajímavá a hluboká otázka, ale nebýt nutně chycen ve smyslu „buď je to kapitulace, nebo boj“ – je to pro mě mnohem jemnější. A existuje určitý druh temperamentního boje, který jde s druhem odevzdání, který tyto modely ztělesňují, a existuje určitý druh odevzdání se, ve kterém jsou nejlepší právníci, kteří zůstávají v systému, ti z nás jako Sujatha ztělesňují a pracují v prostorech, které se snaží změnit systémy, aby přinesly restorativní spravedlnost. Je to zůstat v systému a mluvit jeho jazykem a chodit na právnické školy na Harvardu a Yale, do centra pravomocí právního světa, a říkat, že i zde musíme mluvit o restorativní spravedlnosti. To je způsob, jak si vzít energii kapitulace, ale neopustit arénu. A myslím, že to od sebe žádáme.

Sujatha: Přivádí mě to k myšlence na některé právníky zabývající se trestem smrti, kteří jsou skutečně nějak schopni zastávat obě pravdy. Že nějak záleží na všem, co dělají, a že všechno ve vesmíru bude fungovat tak, jak to bude fungovat. Děkuji, Kozo, za otázku. Nyní několik komentářů a otázek z webu.

Od Ebony (přes web): Děkuji vám všem za vedení a sdílení tohoto rozhovoru. Může slečna Magee uvést příklad konkrétní činnosti kromě kritického hodnocení a rozhovoru, který ilustruje její přístup k výuce práva se soucitem? Přeformulovaná, může uvést příklad, který srovnává její přístup k výuce a tradiční přístup ke stejnému problému?

Od Amita (přes web): Nejprve bych vám chtěl poděkovat za to, že jste tím, kým jste, a používáte svůj život k tomu, abyste byli agentem změny. Nejen pro ostatní, ale také pro zaměření na vás. Myslím, že to je část, kterou mnoho lidí, mezi které patřím i já, občas zapomíná, že pokud opravdu chceme změnit svět, musíme začít u sebe a vidět vás, jak to děláte na obou frontách, je inspirující a přál bych si, abych mohl proskočit telefonem a pořádně vás obejmout. Také mám na vás dvě otázky: Jaké obratné prostředky používáte, když se zapojujete do tohoto typu dialogu, zvláště s jinými právníky, když je rozhovor tak často na úrovni intelektu a ega, jak to posunout dolů na úroveň srdce? A otázka 2, jak uděláme z osobního společenského povědomí ve všímavosti více součást konverzace v právnickém mainstreamu, ať už na úrovni právnických fakult nebo řekněme ve firmách Am law 200 nebo v právních publikacích?

Rhonda: Děkuji vám všem za tyto otázky Ebony a Amit – a za objetí a uznání. Posílám vám to přímo zpět, protože jsem si jistý, že se všichni snažíme zapojit způsoby, které přinášejí změnu. Takže ctím vše, co každý, kdo si udělá čas na zavolání, už také přispívá. Abychom tedy řekli otázku o příkladech výuky – studuji osmnáct až devatenáct let na této konkrétní právnické fakultě a uspěl jsem v podmínkách své instituce. Takhle to děláme, jdeme do toho s perlíkem a musíme tam jít a tak nějak se rozhlédnout a přijít na to, co po nás požadují, jaké jsou tyto pojmy a jak se s nimi můžeme setkat? Ale jakmile to uděláme, zjistil jsem, že vám to dává trochu prostoru začít měnit podmínky. Takže to, co jsem mohl udělat, je představit tyto praktiky jako druh pedagogiky pro sociální transformaci, kterou mohu vnést do svých hodin právnické fakulty. Takže v každé z nich, různými způsoby, ať už je to hodina práva na zranění osob nebo moje hodina kontemplativního právníka, mohu tyto praktiky vnést výslovně více či méně. Vezměme si třídu rasového práva, kde mám spoustu obsahu, který je na jedné straně jakousi tradiční judikaturou, a pak vynakládejme toto úsilí na pokračování ve stejnou dobu, abychom tyto praktiky zavedli. Takže to, co dělám, je, že jsem dostal povolení dát si více prostoru, když děláme tuto práci. Tradičně se na hodině právnické fakulty proháníte desítkami případů týdně, právě ti z vás, kteří studovali právnickou fakultu, vědí, že tempo a rozsah pokrytí je tak široký, že nezbývá mnoho času a prostoru pro druhy reflexivního nárůstu, které jsem přinesl v této kontemplativní pedagogice spojené s věcným dílem, které je třeba předat. Kdybych nešel za svým děkanem a neřekl, že budu potřebovat více času, budu potřebovat povolení vystřihnout část zpravodajství, abych měl více času na reflexi a zastavení se v hlubokém rozhovoru a hlubokém naslouchání a práci na sobě v tomto prostoru třídy, pokud to nedokážu, nebudeme se učit hlubším způsobem. A šel jsem za svým děkanem a požádal jsem o to a dostal jsem to. Zpočátku jsem to nedokázal, ale nakonec jsem to dokázal a dokážu to nyní. Říkám to jako povzbuzení pro ty z vás, kteří pracují v institucionálním prostředí, kde vidíte nějaké změny, které by měly být provedeny – opět trpělivost – v prvním roce jsem to nezvládl, ale v osmnáctém roce to určitě udělám!

Takže to, co dělám, jsem připravil a vybral konkrétní důležité případy, které pomáhají zprostředkovat právní podstatu například vývoje judikatury rovné ochrany nebo vývoje objevné doktríny, kterou jsme ospravedlnili odebrání země této země původním Američanům. Takže vytažení těchto konkrétních případů, jako jsou případy přistěhovalectví, důležité, které by pomohly demonstrovat způsob, jakým je imigrační právo prostředkem rasového útlaku v zemi, identifikovat počet, ale pak si uvědomit, jestli to udělám svým kontemplativním způsobem, místo toho, abychom učili čtyřicet případů za semestr, naučíme čtrnáct a pak poskytneme čas a prostor, abychom vytáhli a provedli stejné dimenze myšlení a analýzy. v meditaci. Takže sedíme spolu. Všechno od osobních závazků k meditační praxi děláme správně, zvu je, aby cvičili ve třídě i mimo ni. Podporuji je v tom online i ve třídě a cvičíme meditaci vsedě, praktikujeme soucitné praktiky, jako je meditace Milující laskavost. Představil jsem jim to vysvětlením způsobu, jakým výzkum potvrdil, že tyto praktiky nám ve skutečnosti alespoň do určité míry pomohly vypořádat se se zaujatostí a vypořádat se s výzvami konverzace na toto téma. Nyní tedy přicházejí do nastavení třídy a jsou připraveni učit se ve všech těchto Dimenzích. Nyní začínáte znovu chápat, co to znamená studovat práva, s tím, že je studujete věcně, a máte v tom svou roli – díváte se na svůj vlastní život, protože vaše životní historie vás možná o této látce něco naučila. A vy pracujete na své emocionální reaktivitě a na svém místě v tom všem, když se vzájemně zabýváme tím, jak by mohla vypadat spravedlnost, na základě studie. Tak to dělám já. Zaujímá tradiční přístup „Mysli jako právník“, který jej dostatečně zpomaluje, abychom jej mohli naplnit duchovní praxí. Ale nenazývám to duchovní ve třídě, říkám tomu všímavost nebo uvědomění, protože jsem v institucionálním prostředí, kde potřebuji používat ten sekulární jazyk. Ale je to způsob, jak vložit každý rozměr toho, o čem jsme mluvili, a spojit to s intelektuální prací. To je příklad toho, jak to učím.

Nyní, pokud jde o zavedení tohoto do právního prostředí, překvapivě stále více oslovují lidi, jako jsem já, aby přišli a nabídli prezentace. Je to výzva vnést to do modelu dalšího právního vzdělávání, což je asi hodina a půl, kdy přijdete do advokátní kanceláře. Možná nabídnete posezení a nabídnete nějaké komentáře a otázky a odpovědi a pak odejdete a přemýšlíte, jestli to mělo nějaký dopad. Firmy to ale žádají stále častěji. Stále více lidí z těchto firem přichází do ústraní za právníky. A jak jsem řekl dříve, často jsou motivováni touhou řešit problémy utilitárním způsobem, se stresem nebo konflikty, které vyvolávají mezikulturní, rasové nebo genderové konflikty založené na sociální identitě, které se odehrávají v jejich firmách. Takže mě volali, abych přišel a nabídl prezentace a workshopy, které mi upřímně připadají trochu příliš jednorázové, ale dělám to, protože si myslím, že úvod do těchto principů uplatňování vnitřního rozměru v právní praxi je sám o sobě pozvánkou, která by mohla vést k prohloubení práce, a pokud mohu otevřít dveře a podpořit lidi tím, že řeknu „tady, jak můžete pokračovat“, jsem ochoten tuto práci dělat jako službu.

Sujatha: Mockrát děkuji za úžasné odpovědi na tyto otázky. Blížíme se ke konci našeho společného času. Kdybych se vás mohl jen stručně zeptat – jak to, že můžeme jako větší komunita ServiceSpace podporovat vaši práci?

Rhonda : Děkuji mnohokrát. Víte, že poselství, které jsem nesla, je ve skutečnosti o tom, jak každý z nás má hrát roli při napomáhání k lepšímu porozumění a soucitu ohledně mnoha způsobů, kterými zejména předpojatost sociální identity způsobuje ve světě utrpení. A tak bych jen pozval všechny na výzvu, všechny v komunitě ServiceSpace, myslím tím, předpokládám, že mnozí to již dělají, ale zvu nás všechny do hlubokého společenství kolem a odhodlání vidět naši duchovní práci jako to pravé místo, na kterém skutečně pracujeme a pomáháme druhým pracovat na zaujatosti a utrpení založeném na sociální identitě, protože víte, že tento druh utrpení se v našem světě proniká a že já osobně věřím, že nástroje duchovní podpory jsou schopné pomoci. osvobození, které začíná u nás samotných jako jednotlivců, ale ve skutečnosti má také interpersonální a systémový rozměr.

Sujatha : Děkuji mnohokrát.