Profesore Rhonda Magee Ir Sanfrancisko Univers

īsti neizraujot tās šausmas, kuras mēs ciešam, kas liek mums rakt dziļāk — iegūt dziļāku pieredzi par šīm lietām... Es zinu, ka tas bija patiešām sarežģīts jautājums, bet es tikai gribēju likt jums mazliet parunāt par to, kāda ir šī dziļā meditatīvā pieeja šīm smagajām lietām, lai mēs nesekotu garīgajam apvedceļam — un vai jūs varat arī runāt par to, kas ir šī krāsa, lai iesaistītos mūsos?

Ronda: Šajā darbā rodas tāda kopība. Dziļāk aplūkot šo jautājumu par ieskatu sniegšanu rasu netaisnības jautājumos un izpētīt, kas tam nepieciešams un ko es domāju ar krāsu ieskata attīstību. Kad es iepriekš teicu, ka, manuprāt, katra cilvēka īpašā dzīve ir sava veida dāvana, es to nedomāju no Poljanas izjūtas, jo es zinu, ka pasaulē ir daudz ciešanu, ko mēs katrs esam piedzīvojuši, un daži vairāk nekā citi. Es arī nedomāju ieteikt utilitāru vai vieglprātību šajā jautājumā kā vieglu kalpošanas veidu — ka jūs vienkārši uztverat savas ciešanas un vienkārši piešķirat tās kā dāvanu. Tomēr es tiešām domāju, ka konkrētais ceļš, kuru mums katram ir paveicies izdzīvot, pretējā gadījumā mēs nebūtu šajā aicinājumā. Neatkarīgi no tā, kāds ir tās ceļojums, kādas ir tās privilēģijas un priekšrocības, katram no mums ir bijis lieliski piemērots, lai mācītu un būtu mācīšanas avots citiem.

Un tā es tiku iemests pasaulē nošķirtajā Amerikas dienvidu pilsētā ar visu to haosu, par kuru es pieminēju, ķermenī, ko citi rasēja kā melnu. Es nenācu pasaulē kā mazs zīdainis, domājot par sevi kā melnādainu sievieti, bet tādi ir šīs sociālās vides pārejas noteikumi. Es to apzinos un tajā pašā laikā varu apzināties faktu, ka ne visi es esmu, ne arī to, ka šie jēdzieni pilnībā neaptver mani. Taču šajā kontekstā man būtu muļķīgi neapzināties veidu, kādā mans konkrētais iemiesojums tiek lasīts šajā kultūrā, caur rases, kultūras, klases un izglītības lēcām. Es zinu, ka tas notiek pasaulē. Un es zinu, ka esmu arī tā aģents, ko es gandrīz neizbēgami daru sociālajā pasaulē, apstrādājot un atpazīstot cilvēku sociālo identitāti un kaut kādā veidā tieši vai netieši jautājot par to, ko tas nozīmē un kā viņi nonāca pie saviem uzskatiem. Tā dziļā apziņa un iesaistīšanās realitātē atkal tādā mērā, ka mēs nedzīvojam mazā būdiņā kaut kur pilnīgi atslēgti, ja atrodamies pasaulē un šajos dažādos apstākļos, ja es šodien esmu Amerikas Savienotajās Valstīs, lai es neapzinātos, ka rase un dzimums ir jautājumi, kas mani sastaps neatkarīgi no tā, vai es gribu ar tiem sazināties vai nē, man tas ir jāapzinās, vai ne? Kad es cenšos iesaistīt citus par šiem jautājumiem, es saprotu, ka viņu konkrētais iepakojums un iemiesojums, tāpat kā manējais, būs uzstādījums.

Izmantojiet Džona Velvuda valodu, kurš ir garīgais psihologs, budisma students un izdomāja terminu “garīgā apiešana”. Viņš vēlas, lai mēs domājam par to, kā mēs nonākam pie šiem izaicinājumiem, kurus budisti sauc par ciešanu un eksistences pazīmēm. Ciešanas, kas saistītas ar vēlmi, lai lietas būtu pastāvīgas, ir neizbēgami nepastāvīgas, vai ne? Tie visi ir veidi, kā mēs paši radām ciešanas, tostarp tās, kas ir saistītas ar identitāti. Viņa mācības, cik es tās esmu lasījis, palīdz mums redzēt, ka mēs esam, runājot sociālajā un relatīvajā eksistences plānā, kas pilnībā neaptver mūsu absolūto būtību dabā, bet šajā sociālajā plānā mēs zināmā mērā tiekam aicināti mums ir kultūras vēsture, mums ir dzimumi un cilts un stāsti, konkrēti stāsti, un mēs esam izveidoti noteiktā veidā, lai redzētu lietas un būtu saprotoši par dažām lietām un neapzināti. Es pilnībā nezinu, kā ir būt, teiksim, transseksuālam vīrietim, kurš aug Durbanā Dienvidāfrikā — par šo pieredzi. Zināma pazemība pret to, ka mūsu īpašais iemiesojums un pozicionalitāte patiešām liek mums zināt un iegūt zināmu pieredzi par dažām lietām, bet patiesībā nezināt par citām lietām. Tas ir svarīgi!

Es domāju, ka šeit parādās pazemība. Tas var būt grūts termins tiem no mums, kuri ir izjutuši dzīvi nelabvēlīgā un necieņas stāvoklī. Mēs esam pazemoti. Jums vajadzētu būt arī pazemīgam, kad par to runājat ar citiem cilvēkiem — mums var būt grūti saprast un sadzirdēt. Bet es domāju, ka, ejot attīstības ceļā, mēs dziedinām no sava pazemojuma. Ja mēs esam krāsainas sievietes un dzīvojām nabadzīgi un esam cietuši no vardarbības, mēs zinām, ka mums ir jāveic sava dziedināšana, un tas var būt mūsu garīgā darba centrs. Bet, dziedinot, mēs varam sastapt balto tēviņu, kurš šķiet ļoti priviliģēts; mēs nezināsim šīs personas pilno pieredzi, tāpēc mums ir jābūt pazemīgam, ja vēlamies ar šo cilvēku sadarboties pilnībā cilvēciskā un garīgi informētā līmenī. Mēs varam tikai cerēt, ka arī citi ar mums sadarbosies tādā veidā. Tāpēc tas prasa zināmu pacietību, taču tā ir arī joma, kurā mums jācenšas attīstīt savu spēju, lai saglabātu visas šīs dažādās patiesības dimensijas un strādātu pie saviem jautājumiem, pat ja mēs cienām un cienām to, ka citi cilvēki varētu strādāt.

Mēs cenšamies satikt cilvēkus tur, kur viņi ir, ar līdzjūtību par to, ka mēs visi kaut kādā veidā cīnāmies. Mūsu cīņas nav vienādas, taču mēs visi cīnāmies, un darba pamatā ir mīlestība un līdzjūtība. Tas ir teikt, nē, mēs negrasāmies apiet, mēs sniegsim ieskatu. Es lietoju terminu krāsu ieskats, un tas nav tikai par rasi, tas ir ieskats no Vipassana tradīcijām un to budistu skolotāju tradīcijām, kas pamato mūs mierīgā apzināšanās spēju, kas laika gaitā vai varbūt dažos gadījumos var notikt nedaudz epizodiski un pēkšņi, tomēr mēs veidojam zināmu ieskatu realitātes patiesajā dabā un tas pats var notikt ap sapratni un attīstības ceļu. saderināšanās, apsēsties ar to, ko nozīmē būt šādi rasētiem, šādi piedalītiem ar dzimumu, un pēc tam gūt ieskatu par to, kā šīs identitātes varētu parādīties mūsu dzīvē šobrīd, varētu būt par iemeslu tam, kāpēc daži no mums jūtas atsvešināti, daži no mums ir neaizsargātāki, daži no mums ir vairāk aizsargāti, pat tagad šajā telpā šajā vidē un šajā grupā es redzu, kā tas ir. ceļš, kas ir saistīts ar ciešanu izzināšanu, apziņu, ka ciešanām ir cēloņi, un ir veids, kā ar praksi atbrīvoties no šīm ciešanām. Tas viss attiecas uz šiem konkrētajiem mūsu dzīves jautājumiem.

Sujatha: Brīnišķīgi. Es iešu pie pirmā zvanītāja.

Zvanītājs: Sveiki, šis ir Kozo no Cupertino, un es vēlos pateikties jums visiem trim par visu, ko jūs darāt tiesību pasaulē, kas, kā jūs zināt, man ir grūts cits. Bet man ir novērojums un jautājums. Mans novērojums ir tāds, ka visas trīs no jums, kuras darāt patiešām spēcīgu darbu ar līdzjūtību likumā, esat sievietes. Ir šis dzimuma spēks, es to saucu, un tad dzimuma trūkums otrā pusē. Runājot par garīgajiem ceļiem, es uzskatu, ka padošanās ir viens no spēcīgākajiem un svarīgākajiem garīgā ceļojuma aspektiem, un es domāju par Gandiju un es domāju par Nelsonu Mandelu — kā viņi abi bija juristi un abi bija prasmīgi juridiskajās telpās, tomēr savos meklējumos gan garīgi, gan politiski viņi dziļi padevās. Viņi pārtrauca strīdu un padevās ahimsai, nevardarbībai, Mandela padevās cietumā — tāpēc es domāju, kā, Ronda, kā tu redzi, ka darbs tiesību ietvaros, kur padošanās ir tik svarīga garīgā ceļojuma daļa, bet tik ļoti pretrunā ar likumu strīdiem un tiesas zālei. Jūs reti redzat advokātu sakām: "Es padodos — es ņemšu vienu komandai." Vai jūs komentētu šo?

Rhonda: Es novērtēju jūsu novērojumu par dzimuma spēku. Es domāju, ka ir par ko pārdomāt. Tas aicina pārdomāt to, ko mēs saprotam ar padošanos un dažādiem veidiem, kā tā parādās vietās un laikos. Kad es skatos uz Mandelas, Gandija un Kinga dzīvi, Kings nebija jurists, bet gribēja iegūt doktora grādu filozofijā un beidzot nodarbojās ar dievišķību daļēji tāpēc, ka viņš neiekļuva filozofijas programmā, bet jūs zināt, ka filozofija bieži vien var būt saistīta ar strīdiem par kādu konkrētu punktu. Visus trīs ļoti interesēja šādi veidi, kā būt pasaulē, kas bija par sistēmu intelektuālu iesaistīšanos un strīdiem ar tām, un tomēr viņu dzīves ceļi gāja cauri pareizai, dziļai padošanai kā viņu prakses un sociālo pārmaiņu darba dimensija. Manuprāt, nav jāatsakās no advokāta lomas, lai nodarbotos ar nodošanu, patiesībā, es domāju, ka, ja jūs šodien vispār mēģināt veikt sociālā taisnīguma darbu, neatkarīgi no tā, vai esat tiesībās vai nē, ņemot vērā apstākļus un izaicinājumu raksturu, mums neizbēgami ir daudz jāpadodas. Un izvēloties, kad apstāties un būt pacietīgam un pagaidām padoties, kā es to teiktu, un tas ir veids, kā es redzu šos padošanās modeļus, kā jūs pieminējāt, tie zināmā mērā mainīja debašu nosacījumus, es nedomāju, ka viņi atteicās — es domāju par Kingu no Birmingemas cietuma, kurš uzrakstīja šo vēstuli un saka kristīgajiem ministriem, kuri nesaprot, kāpēc mums šis likums ir netaisnīgs, un tas ir ļoti netaisnīgs. mēs cīnīsimies ar viņiem nevis tāpēc, ka mēs ar viņiem necīnīsimies, bet gan, ka mēs cīnīsimies ar viņiem savādāk. Tātad tas, kā mēs padodamies, ir patiešām interesants un dziļš jautājums, taču tas, ka mēs ne vienmēr ir nokļuvuši sajūtā “tā ir padošanās vai cīņa” — tas man ir daudz niansētāks. Un ir zināma enerģiska cīņa, kas ir saistīta ar padošanos, ko iemieso šie modeļi, un ir noteikta veida nodošana, kurā ir labākie juristi, kas paliek sistēmā, tie no mums, piemēram, Sujatha, kas iemieso un strādā, lai mēģinātu mainīt sistēmas, lai ieviestu atjaunojošo taisnīgumu. Tas ir palikt sistēmā un runāt tās valodā, doties uz Hārvardas un Jēlas juridiskajām skolām, kas ir juridiskā visuma pilnvaru centrs, un teikt, ka pat šeit mums ir jārunā par atjaunojošo taisnīgumu. Tas ir veids, kā uzņemties padošanās enerģiju, bet neiziet no arēnas. Un es domāju, ka tas ir tas, ko mēs prasām no sevis.

Sujatha: Tas man liek domāt par dažiem nāvessoda juristiem, kuri patiešām kaut kādā veidā spēj paturēt abas patiesības. Ka kaut kā visam, ko viņi dara, ir nozīme un ka viss Visumā darbosies tā, kā tas darbosies. Paldies, Kozo, par jautājumu. Tagad daži komentāri un jautājumi no tīmekļa.

No Ebony (izmantojot tīmekli): Paldies visiem, ka piedalāties šajā sarunā un dalījāties ar šo sarunu. Vai Magee jaunkundze var minēt kādu konkrētu darbību papildus kritiskam novērtējumam un sarunai, kas ilustrē viņas pieeju tiesību mācīšanai ar līdzjūtību? Pārfrāzējot, vai viņa var sniegt piemēru, kas salīdzina viņas mācīšanas pieeju un tradicionālo pieeju vienam un tam pašam jautājumam?

No Amit (izmantojot tīmekli): Vispirms es vēlos pateikt paldies par to, ka esat tāds cilvēks, kāds esat un izmantojat savu dzīvi, lai kļūtu par pārmaiņu aģentu. Ne tikai citiem, bet arī lai koncentrētos uz jums. Es domāju, ka šī ir daļa, ko daudzi cilvēki, kurus es iekļāvu, dažreiz aizmirst, ka, ja mēs patiešām vēlamies mainīt pasauli, mums jāsāk ar sevi, un redzēt, ka jūs to darāt abās frontēs, ir iedvesmojoši, un es vēlos, lai es varētu pārlēkt pa tālruni un sniegt jums lielu, lielu apskāvienu. Tāpat man ir divi jautājumi jums: kādus prasmīgus līdzekļus jūs izmantojat, iesaistoties šāda veida dialogā, īpaši ar citiem juristiem, kad saruna tik bieži notiek intelekta līmenī, un ego, kā to pārvietot uz sirds līmeni? Un 2. jautājums: kā padarīt personīgo sabiedrības izpratni par apzinātību vairāk par daļu no vispārējās juridiskās sarunas neatkarīgi no tā, vai tā notiek tiesību augstskolas līmenī vai arī Am Law 200 firmās vai juridiskajās publikācijās?

Ronda: Paldies visiem par šiem jautājumiem, Ebony un Amit, kā arī par apskāvieniem un atzinību. Es to nosūtu jums atpakaļ, jo esmu pārliecināts, ka mēs visi cenšamies iesaistīties tādos veidos, kas rada pārmaiņas. Tāpēc es godu visu, ko jau tagad sniedz visi, kas velta laiku izsaukumam. Tā runājot par jautājumu par mācīšanas piemēriem — esmu astoņpadsmit līdz deviņpadsmit gadus mācījies šajā juridiskajā fakultātē un esmu guvis panākumus saskaņā ar manas iestādes noteikumiem. Tā mēs darām lietas, mēs ieejam iekšā ar veseri, un jāiet iekšā, jāpaskatās apkārt un jāsaprot, ko viņi no mums prasa, kādi ir šie termini un kā mēs tos varam ievērot? Bet, kad tas ir izdarīts, es atklāju, ka tas dod jums nelielu rīcības brīvību, lai sāktu mainīt noteikumus. Tāpēc es varēju ieviest šīs prakses kā sociālās transformācijas pedagoģiju, ko varu ieviest savās Juridiskās skolas nodarbībās. Tāpēc katrā no tiem dažādos veidos, neatkarīgi no tā, vai runa ir par miesas bojājumu tiesību nozari vai mana kontemplatīva jurista klase, es varu vairāk vai mazāk ieviest šo praksi. Ņemsim par rasu tiesību nodarbību, kurā man ir daudz satura, kas ir sava veida tradicionālās judikatūras saturs, no vienas puses, un tad pieliksim šīs pūles, lai tajā pašā laikā ieviestu šo praksi. Tātad, ko es daru, esmu saņēmis atļauju dot sev vairāk vietas, veicot šo darbu. Tradicionāli juridiskās fakultātes klasē jūs katru nedēļu veicat desmitiem lietu, un tie no jums, kas ir bijuši juridiskajā fakultātē, zina, ka temps un aptvēruma apjoms ir tik plašs, ka neatstāj daudz laika un vietas pārdomu pieaugumam, ko esmu radījis šajā kontemplatīvajā pedagoģijā, kas ir saistīta ar būtisku darbu, kas ir jānodod. Ja es neaizgāju pie sava dekāna un neteicu, ka man vajadzēs vairāk laika, man būs vajadzīga atļauja izgriezt daļu no pārklājuma, lai dotu vairāk laika pārdomām un pauzēm dziļā sarunā, dziļi klausoties un strādājot pie sevis šajā klases telpā, ja es to nevaru izdarīt, mēs nemācīsimies dziļāk. Un es devos pie sava dekāna un prasīju to, un es to saņēmu. Sākumā es to nevarēju izdarīt, bet galu galā es to varēju un tagad varu to izdarīt. Es to saku kā iedrošinājumu tiem no jums, kuri strādā institucionālajā vidē, kur redzat dažas izmaiņas, kas būtu jāveic — vēlreiz pacietība — es nevarēju to izdarīt 1. gadā, bet es noteikti to daru astoņpadsmitajā gadā!

Tātad, ko es daru, esmu apkopojis un atlasījis konkrētus svarīgus gadījumus, kas palīdz sniegt juridisku saturu, piemēram, par vienlīdzīgas aizsardzības jurisprudences attīstību vai atklāšanas doktrīnas attīstību, ar kuru mēs attaisnojām šīs valsts zemes atņemšanu indiāņiem. Tātad, izvelkot tos konkrētos gadījumus, piemēram, imigrācijas lietas, svarīgos, kas palīdzētu parādīt, kā imigrācijas likums ir bijis līdzeklis rasu apspiešanai valstī, identificējot skaitli, bet pēc tam saprotot, vai es to darīšu savā kontemplatīvajā veidā, nevis mācīšu četrdesmit gadījumus semestrī, mēs mācīsim četrpadsmit, un pēc tam dodam laiku un telpu, lai lasītu un veiktu likuma analīzi un analīzi. veidos, bet tajā pašā laikā ieviešot meditāciju. Tātad mēs sēžam kopā. Mēs darām visu, sākot no personīgajām meditācijas prakses saistībām, es aicinu viņus praktizēt stundās un ārpus nodarbībām. Es sniedzu viņiem atbalstu tiešsaistē un nodarbībās, un mēs praktizējam sēdus meditāciju, veicam līdzjūtības prakses, piemēram, Mīlestības laipnības meditāciju. Es viņus iepazīstināju ar to, paskaidrojot veidu, kā pētījumi ir apstiprinājuši, ka šīs prakses faktiski ir vismaz zināmā mērā palīdzējušas mums tikt galā ar aizspriedumiem un risināt sarunu izaicinājumus par šo tēmu. Tāpēc viņi nonāk klasē un tagad ir gatavi mācīties par visām šīm dimensijām. Tagad jūs sākat no jauna uztvert, ko nozīmē studēt tiesību zinātni, iekļaujot jēdzienu, ka jūs tās studējat pēc būtības, un jums ir sava loma tajā — jūs skatāties uz savu dzīvi, jo jūsu dzīves vēsture, iespējams, ir iemācījusi jums kaut ko par šo vielu. Un jūs strādājat pie sava emocionālā veida reaktivitātes un savas vietas šajā visā, kad mēs viens ar otru sadarbojamies, lai noskaidrotu, kā taisnīgums varētu izskatīties, pamatojoties uz pētījumu. Tā es to daru. Tā izmanto tradicionālo pieeju “Domā kā jurists”, pietiekami palēninot to, lai mēs to varētu piepildīt ar garīgo praksi. Bet es to nesaucu par garīgu klasē, ko es saucu par apzinātību vai apzinātību, jo esmu institucionālā vidē, kur man ir jāizmanto šī laicīgā valoda. Bet tas ir veids, kā iegult katru dimensiju tam, par ko mēs runājām, un apvienot to ar intelektuālo darbu. Tas ir piemērs tam, kā es to mācu.

Tagad, runājot par to ieviešanu tiesību aktos, viņi pārsteidzoši arvien vairāk uzrunā tādus cilvēkus kā es, lai viņi nāktu un piedāvātu prezentācijas. Tas ir izaicinājums ieviest to juridiskās tālākizglītības modelī, kas ir kā pusotra stunda, kurā ienāc advokātu birojā. Jūs varbūt piedāvājat kādu pasēdēšanu un dažus komentārus un jautājumus un atbilžus, un tad jūs aiziet un domājat, vai tam ir bijusi kāda ietekme. Taču arvien biežāk uzņēmumi to pieprasa. Arvien vairāk cilvēku no šīm firmām ierodas uz juristu retrītiem. Un, kā jau teicu iepriekš, bieži viņus motivē vēlme risināt problēmas utilitārā veidā, ar stresu vai konfliktiem, kas izraisa starpkultūru, rasu vai dzimumu sociālās identitātes konfliktu, kas notiek viņu uzņēmumos. Tāpēc viņi mani ir aicinājuši nākt un piedāvāt prezentācijas un seminārus, kas, atklāti sakot, šķiet pārāk vienreizēji, bet es to daru, jo es domāju, ka ievads šajos iekšējās dimensijas piemērošanas principos tiesību praksē jau pats par sevi ir aicinājums, kas var novest pie darba padziļināšanās, un, ja es varu atvērt durvis un atbalstīt cilvēkus, sakot: “Lūk, kā jūs varat sekot”, es esmu gatavs darīt šo darbu.

Sujatha: Liels paldies par lieliskajām atbildēm uz šiem jautājumiem. Mēs tuvojāmies mūsu kopā pavadītā laika beigām. Ja es varētu jums īsi pajautāt — kā mēs kā lielāka ServiceSpace kopiena varam atbalstīt jūsu darbu?

Ronda : Liels paldies. Jūs zināt, ka vēstījums, ko esmu sūtījis, patiesībā ir par to, kā katram no mums ir sava loma, palīdzot veicināt izpratni un līdzjūtību par daudzajiem veidiem, kā sociālās identitātes aizspriedumi jo īpaši izraisa ciešanas pasaulē. Un tāpēc es tikai aicinātu ikvienu uz zvanu, ikvienu ServiceSpace kopienā, es domāju, ka daudzi jau to dara, bet es aicinu mūs visus uz dziļu kopību un apņemšanos redzēt savu garīgo darbu kā vietu, kur mēs faktiski strādājam un palīdzam citiem strādāt pie sociālās identitātes aizspriedumiem un ciešanām, jo ​​jūs zināt, ka šāda veida ciešanas notiek visaptveroši mūsu pasaulē un mūsu garīgajā darbā, un tas ir mūsu patiesības lieliski spēj palīdzēt atbalstīt atbrīvošanos, kas sākas ar mums pašiem kā indivīdiem, bet patiesībā tai ir arī starppersonu un sistēmiska dimensija.

Sujatha : Liels paldies.