பேராசிரியர் ரோண்டா மாகி, சான் பிரான்சிஸ்கோ பல்

நாம் அனுபவிக்கும் பயங்கரங்களை உண்மையில் தோண்டி எடுக்காமல், அவை நம்மை ஆழமாக தோண்ட வேண்டிய கட்டாயத்தில் உள்ளன - அந்த விஷயங்களின் ஆழமான அனுபவத்தைப் பெறுதல் ... அது மிகவும் சிக்கலான கேள்வி என்று எனக்குத் தெரியும், ஆனால் இந்த கடினமான விஷயங்களுக்கு அந்த ஆழமான தியான அணுகுமுறை என்ன என்பதைப் பற்றி கொஞ்சம் பேசும்படி உங்களிடம் கேட்க மேடை அமைக்க விரும்பினேன், அதனால் நாம் ஆன்மீக பைபாஸைப் பின்பற்றக்கூடாது - மேலும் நீங்கள் எங்களை ஈடுபடச் சொன்ன இந்த வண்ண நுண்ணறிவு என்ன என்பதைப் பற்றியும் பேச முடியுமா?

ரோண்டா: இந்தப் படைப்பில் எழும் ஒரு ஒற்றுமை உள்ளது. இன அநீதி தொடர்பான பிரச்சினைகளில் நுண்ணறிவுகளைக் கொண்டுவருவது பற்றிய இந்தக் கேள்வியை இன்னும் ஆழமாகப் பார்ப்பதற்கும், அது எதை எடுக்கும் என்பதையும், வண்ண நுண்ணறிவின் வளர்ச்சியால் நான் என்ன சொல்கிறேன் என்பதையும் ஆராய்வதற்கும். ஒவ்வொருவரின் குறிப்பிட்ட மனித வாழ்க்கையும் ஒரு பரிசு என்று நான் முன்பு சொன்னபோது, ​​நான் இதை ஒரு பாலியானா உணர்விலிருந்து சொல்லவில்லை, ஏனென்றால் உலகில் நாம் ஒவ்வொருவரும் அனுபவித்த துன்பங்கள் நிறைய உள்ளன, மற்றவர்களை விட சில அதிகமாக உள்ளன என்பதை நான் அறிவேன். அதில் ஏதேனும் ஒன்றைப் பற்றி ஒரு பயனுள்ள அல்லது லேசான தன்மையை சேவை செய்வதற்கான எளிதான வழியாக நான் பரிந்துரைக்க விரும்பவில்லை - நீங்கள் உங்கள் துன்பத்தை எடுத்துக்கொண்டு அதை ஒரு பரிசாக மாற்ற வேண்டும். ஆனாலும், நாம் ஒவ்வொருவரும் உயிர்வாழ அதிர்ஷ்டசாலிகள் அல்லது இல்லையெனில் நாம் இந்த அழைப்பில் இருக்க மாட்டோம் என்று நான் உண்மையில் நினைக்கிறேன். அதன் பயணம் எதுவாக இருந்தாலும், அதன் சலுகைகள் மற்றும் நன்மைகள் எதுவாக இருந்தாலும், நம் ஒவ்வொருவருக்கும், கற்பிப்பதற்கும் மற்றவர்களுக்கு கற்பிப்பதற்கான ஆதாரமாக இருப்பதற்கும் இது மிகவும் பொருத்தமானது.

நான் குறிப்பிட்ட அனைத்து குழப்பங்களுடனும், மற்றவர்களால் கறுப்பினத்தவர் என்று இனரீதியாக வகைப்படுத்தப்பட்ட ஒரு உடலில், தனிமைப்படுத்தப்பட்ட ஒரு தெற்கு அமெரிக்க நகரத்தில் நான் தள்ளப்பட்ட விதம். நான் ஒரு சிறு குழந்தையாக என்னை ஒரு கறுப்பினப் பெண்ணாக நினைத்து உலகிற்கு வரவில்லை, ஆனால் இந்த சமூக அமைப்பில் உள்ள பத்தியின் விதிமுறைகள் இவை. நான் அதை அறிவேன், அதே நேரத்தில் நான் யார் என்பது அனைவரும் அல்ல என்பதையும், இந்த கருத்துக்கள் நான் யார் என்பதை முழுமையாகப் பிடிக்கவில்லை என்பதையும் என்னால் அறிந்திருக்க முடியும். ஆனால் இந்த சூழலில், இனம், கலாச்சாரம், வர்க்கம் மற்றும் கல்வி ஆகியவற்றின் லென்ஸ்கள் மூலம் இந்த கலாச்சாரத்தில் எனது குறிப்பிட்ட உருவகம் எவ்வாறு படிக்கப்படுகிறது என்பதை நான் அறிந்திருக்காமல் இருப்பது முட்டாள்தனமாக இருக்கும். இது உலகில் நடக்கிறது என்பதை நான் அறிவேன். மேலும் நான் அதன் ஒரு முகவராகவும் இருக்கிறேன் என்பதை நான் அறிவேன், சமூக உலகில், மக்களின் சமூக அடையாளங்களை செயலாக்குவதிலும் அங்கீகரிப்பதிலும், அது என்ன அர்த்தம், அவர்கள் தங்கள் கருத்துக்களுக்கு எப்படி வந்தார்கள் என்பது பற்றி வெளிப்படையாகவோ அல்லது மறைமுகமாகவோ விசாரிப்பதிலும் நான் தவிர்க்க முடியாமல் செய்கிறேன். நாம் உலகில், இந்த வெவ்வேறு சூழல்களில், இன்று நான் அமெரிக்காவில் இருந்தால், இனம் மற்றும் பாலினம் ஆகியவை நான் அவர்களுடன் ஈடுபட விரும்பினாலும் விரும்பாவிட்டாலும் என்னைச் சந்திக்கும் பிரச்சினைகள் என்பதை நான் அறிந்திருக்கக்கூடாது என்பதற்காக, முற்றிலும் துண்டிக்கப்பட்ட ஒரு சிறிய குடிசையில் நாம் வசிக்கவில்லை என்ற அளவிற்கு, யதார்த்தத்துடனான அந்த ஆழமான விழிப்புணர்வும் ஈடுபாடும் - நான் அதை அறிந்திருக்க வேண்டும், இல்லையா? இந்தப் பிரச்சினைகளைச் சுற்றி மற்றவர்களை ஈடுபடுத்த முயற்சிக்கும்போது, ​​அவர்களின் குறிப்பிட்ட தொகுப்பு மற்றும் உருவகம் என்னுடையது போலவே, ஒரு அமைப்பாக இருக்கும் என்பதை நான் உணர்கிறேன்.

ஆன்மீக உளவியலாளர், புத்த மத மாணவர் மற்றும் "ஆன்மீக பைபாசிங்" என்ற வார்த்தையை உருவாக்கிய ஜான் வெல்வுட்டின் மொழியைப் பயன்படுத்தினால். பௌத்தர்கள் துன்பத்தின் அடையாளங்கள் மற்றும் இருப்பின் அடையாளங்கள் என்று அழைக்கும் இந்த சவால்களை நாம் எவ்வாறு எதிர்கொள்கிறோம் என்பதைப் பற்றி அவர் சிந்திக்க விரும்புகிறார். விஷயங்கள் நிரந்தரமாக இருக்க வேண்டும் என்று விரும்புவதைச் சுற்றியுள்ள துன்பம் தவிர்க்க முடியாமல் நிரந்தரமற்றது, இல்லையா? இவை அனைத்தும் நாம் நமது சொந்த துன்பத்தை உருவாக்குவதற்கான வழிகள் மற்றும் அடையாளத்துடன் பிணைக்கப்பட்டவை உட்பட. அவரது போதனைகள், நான் அவற்றைப் படித்த வரை, நாம் இருப்பதைப் பார்க்க உதவுகின்றன, இயற்கையில் நமது முழுமையான இருப்பை முழுமையாக உள்ளடக்கிய சமூக மற்றும் உறவினர் இருப்புத் தளத்தில் பேசுகிறோம், ஆனால் அந்த சமூகத் தளத்தில் நாம் சில வழிகளில் அழைக்கப்படுகிறோம், நமக்கு கலாச்சார வரலாறுகள் உள்ளன, நமக்கு பாலினங்கள் மற்றும் பரம்பரைகள் மற்றும் கதைகள் குறிப்பிட்ட கதைகள் உள்ளன, மேலும் நாம் விஷயங்களைப் பார்க்கவும் சில விஷயங்களைப் புரிந்துகொள்ளவும், மற்றவர்களைப் பற்றி குருடர்களாகவும் அறியாமலும் இருக்க ஒரு குறிப்பிட்ட வழியில் அமைக்கப்பட்டிருக்கிறோம். தென்னாப்பிரிக்காவின் டர்பனில் வளரும் ஒரு திருநங்கை ஆணாக இருப்பது எப்படி இருக்கும் என்று எனக்கு முழுமையாகத் தெரியவில்லை - அந்த அனுபவத்தைப் பற்றி. நமது குறிப்பிட்ட உருவகம் மற்றும் நிலைப்பாடு சில விஷயங்களைப் பற்றி அறிந்து கொள்ளவும், சில அனுபவங்களைப் பெறவும், மற்ற விஷயங்களைப் பற்றி உண்மையில் அறியாமலிருக்கவும் நம்மை அமைக்கிறது என்பதில் சிறிது பணிவு இருப்பது முக்கியம்!

பணிவு என்பது இங்குதான் வருகிறது என்று நினைக்கிறேன். பாதகமான மற்றும் அவமரியாதை நிறைந்த வாழ்க்கையை உணர்ந்த நமக்கு இது ஒரு கடினமான வார்த்தையாக இருக்கலாம். நாம் அவமானப்படுத்தப்பட்டுள்ளோம். இதைப் பற்றி மற்றவர்களுடன் நீங்கள் ஈடுபடும்போது நீங்கள் பணிவையும் கொண்டிருக்க வேண்டும் - அதைப் புரிந்துகொள்வதும் கேட்பதும் எங்களுக்கு கடினமாக இருக்கலாம். ஆனால் வளர்ச்சியின் பாதையில், நாம் நமது அவமானத்திலிருந்து குணமடைகிறோம் என்று நான் நினைக்கிறேன். நாம் நிறமுள்ள பெண்களாக இருந்து, வறுமையில் வாடி, துஷ்பிரயோகம் செய்யப்பட்டிருந்தால், நமக்கு நம்முடைய சொந்த குணப்படுத்துதல் இருக்கிறது என்பதை நாம் அறிவோம், அதுவே நமது ஆன்மீகப் பணியின் மையமாக இருக்கலாம். ஆனால் நாம் குணமடையும்போது, ​​மிகவும் சலுகை பெற்றவராகத் தோன்றும் ஒரு வெள்ளைக்காரரை நாம் சந்திக்க முடியும்; அந்த நபரின் முழு அனுபவத்தையும் நாம் அறிய மாட்டோம், எனவே அந்த நபருடன் முழுமையான மனித மற்றும் ஆன்மீக ரீதியில் அறிவுள்ள மட்டத்தில் ஈடுபட வேண்டுமென்றால், நாம் பணிவுடன் இருக்க வேண்டும். மற்றவர்களும் அந்த வழியில் எங்களுடன் ஈடுபடுவார்கள் என்று நாம் நம்பலாம். எனவே இதற்கு ஒரு குறிப்பிட்ட அளவு பொறுமை தேவை, ஆனால் இது உண்மையின் இந்த வெவ்வேறு பரிமாணங்கள் அனைத்தையும் தக்கவைத்துக்கொள்ளும் திறனை வளர்த்துக் கொள்ள நாம் முயல வேண்டிய ஒரு பகுதி, மேலும் மற்றவர்கள் முன்னேற்றத்தில் உள்ள படைப்புகளாக இருக்கலாம் என்பதை நாம் மதிக்கும்போதும், நமது சொந்தப் பிரச்சினைகளில் செயல்படவும் இது அவசியம்.

நாம் அனைவரும் ஏதோ ஒரு வகையில் போராடுகிறோம் என்ற உண்மைக்காக இரக்கத்துடன், அவர்கள் இருக்கும் இடத்தில் மக்களைச் சந்திக்க முயற்சிக்கிறோம். நமது போராட்டங்கள் ஒரே மாதிரியானவை அல்ல, ஆனால் நாம் அனைவரும் போராடுகிறோம், மேலும் அதற்கு அன்பையும் இரக்கத்தையும் கொண்டு வருவதுதான் வேலையின் மையக்கரு. அதாவது, நாம் கடந்து செல்லப் போவதில்லை, நாம் நுண்ணறிவைக் கொண்டு வரப் போகிறோம். நான் வண்ண நுண்ணறிவு என்ற வார்த்தையைப் பயன்படுத்துகிறேன், அது இனத்தைப் பற்றியது மட்டுமல்ல, விபாசனாவின் மரபிலிருந்தும், அமைதியான விழிப்புணர்வுக்கான திறனில் நம்மை நிலைநிறுத்தும் புத்த மத ஆசிரியர்களின் மரபிலிருந்தும் வரும் நுண்ணறிவு, காலப்போக்கில் அல்லது சில சந்தர்ப்பங்களில், ஓரளவு அவ்வப்போது மற்றும் திடீரென நிகழலாம். இருப்பினும், யதார்த்தத்தின் உண்மையான தன்மை பற்றிய சில நுண்ணறிவுகளை நாம் வளர்த்துக் கொள்கிறோம். புரிதலைச் சுற்றி அதே வகையான வளர்ச்சிப் பாதை நிகழலாம், அடையாளத்தைச் சுற்றி அநீதி எவ்வாறு அணிவகுக்கிறது, அதாவது அமைதியான ஈடுபாட்டில் இருப்பது, இந்த வழியில் இன ரீதியாக, இந்த வழியில் பாலின ரீதியாக இருப்பதன் அர்த்தம் என்ன என்பதை அறிந்துகொள்வது, பின்னர் இந்த அடையாளங்கள் இப்போது நம் வாழ்வில் எவ்வாறு வெளிப்படுகின்றன என்பதைப் பற்றிய சில நுண்ணறிவை வளர்த்துக் கொள்வது, நம்மில் சிலர் ஏன் அந்நியப்படுத்தப்படுகிறார்கள், நம்மில் சிலர் மிகவும் பாதிக்கப்படக்கூடியவர்கள், நம்மில் சிலர் மிகவும் பாதுகாக்கப்பட்டவர்கள், இப்போது கூட இந்த குழுவில் இந்த சூழலில், அதைத்தான் நான் வண்ண நுண்ணறிவு என்று சொல்கிறேன், துன்பத்தை அறிந்துகொள்வது, துன்பத்திற்கான காரணங்கள் இருப்பதை அறிந்துகொள்வது மற்றும் பயிற்சி மூலம் அந்த துன்பத்திலிருந்து விடுபட ஒரு வழி இருக்கிறது என்ற பாதையில் நடப்பதற்கான ஒரு வழியாக நான் அதைப் பார்க்கிறேன். அது நம் வாழ்வின் அந்த குறிப்பிட்ட பிரச்சினைகளில் அனைத்தையும் பாதிக்கச் செய்கிறது.

சுஜாதா: அருமை. நான் முதல்ல கூப்பிட்டவரிடம் போகப் போறேன்.

அழைப்பாளர்: வணக்கம், இது குபெர்டினோவைச் சேர்ந்த கோசோ, சட்ட உலகில் நீங்கள் செய்யும் அனைத்திற்கும் நான் உங்கள் மூவருக்கும் நன்றி தெரிவிக்க விரும்புகிறேன், இது எனக்கு கடினமான ஒன்று என்று உங்களுக்குத் தெரியும். ஆனால் எனக்கு ஒரு அவதானிப்பும் ஒரு கேள்வியும் உள்ளது. சட்டத்தில் இரக்கத்துடன் மிகவும் சக்திவாய்ந்த பணியைச் செய்யும் நீங்கள் மூவரும் பெண்கள் என்பது எனது அவதானிப்பு. இந்த பாலின சக்தி, நான் அதை அழைக்கிறேன், பின்னர் மறுபுறம் பாலின பற்றாக்குறை. ஆன்மீக பாதைகளைப் பொறுத்தவரை, சரணடைதல் ஆன்மீக பயணத்தின் மிகவும் சக்திவாய்ந்த மற்றும் முக்கியமான அம்சங்களில் ஒன்றாக நான் காண்கிறேன், காந்தியைப் பற்றியும் நெல்சன் மண்டேலாவைப் பற்றியும் நான் நினைக்கிறேன் - அவர்கள் இருவரும் வழக்கறிஞர்களாகவும், சட்ட அறைகளில் திறமையானவர்களாகவும் இருந்தனர், ஆனால் ஆன்மீக ரீதியாகவும் அரசியல் ரீதியாகவும் தங்கள் தேடலில் அவர்கள் ஆழமாக சரணடைந்தனர். அவர்கள் வாதத்தை நிறுத்திவிட்டு, அஹிம்சை, அகிம்சைக்கு சரணடைந்தனர், மண்டேலா சிறையில் சரணடைந்தனர் - எனவே ரோண்டா, சரணடைதல் ஆன்மீக பயணத்தின் ஒரு முக்கிய பகுதியாக இருந்தாலும், வாதத்திற்கும் நீதிமன்றத்திற்கும் சட்டத்திற்கு எதிரான சட்டத்தின் கட்டமைப்பிற்குள் செயல்படுவதை நீங்கள் எப்படிப் பார்க்கிறீர்கள் என்று நான் யோசிக்கிறேன். "நான் சரணடைகிறேன் - நான் ஒருவரை அணிக்காக எடுத்துக் கொள்ளப் போகிறேன்" என்று ஒரு வழக்கறிஞர் சொல்வதை நீங்கள் அரிதாகவே பார்க்கிறீர்கள். இது குறித்து நீங்கள் கருத்து தெரிவிப்பீர்களா?

ரோண்டா: பாலின சக்தி பற்றிய உங்கள் கவனிப்பை நான் பாராட்டுகிறேன். சிந்திக்க வேண்டிய ஒன்று இருக்கிறது என்று நான் நினைக்கிறேன். சரணடைதல் என்றால் என்ன, அது இடங்களில் மற்றும் காலங்களில் எவ்வாறு வெளிப்படுகிறது என்பதைப் பற்றிய ஒரு பிரதிபலிப்பை இது அழைக்கிறது. மண்டேலா மற்றும் காந்தி மற்றும் கிங்கின் வாழ்க்கையைப் பார்க்கும்போது, ​​கிங் ஒரு வழக்கறிஞராக இல்லை, ஆனால் தத்துவத்தில் முனைவர் பட்டம் பெற விரும்பினார், இறுதியில் தெய்வீகத்தைப் பெற்றார், ஏனென்றால் அவர் தத்துவத் திட்டத்தில் சேரவில்லை, ஆனால் தத்துவம் பெரும்பாலும் ஒரு குறிப்பிட்ட கருத்தை வாதிடுவது பற்றியதாக இருக்கலாம் என்பது உங்களுக்குத் தெரியும். உலகில் இருப்பதற்கான இந்த வகையான வழிகளில் மூவரும் மிகவும் ஆர்வமாக இருந்தனர், அவை அமைப்புகளை அறிவுபூர்வமாக ஈடுபடுத்துவது மற்றும் அவர்களுடன் வாதிடுவது பற்றியது, ஆனாலும், அவர்களின் வாழ்க்கைப் பாதைகள் அவர்களின் நடைமுறை மற்றும் அவர்களின் சமூக மாற்றப் பணிகளின் பரிமாணமாக சரியான, ஆழமான சரணடைதல் வழியாகச் சென்றன. என்னைப் பொறுத்தவரை, சரணடைதலில் ஈடுபடுவதற்கு ஒருவர் வழக்கறிஞரின் பங்கை விட்டுவிட வேண்டியதில்லை என்று நான் நினைக்கிறேன், உண்மையில், இன்று நீங்கள் சமூக நீதிப் பணிகளைச் செய்ய முயற்சிக்கிறீர்கள் என்றால், சட்டத்தில் இருந்தாலும் இல்லாவிட்டாலும், சூழ்நிலைகள் மற்றும் சவால்களின் தன்மை கொடுக்கப்படாவிட்டாலும், நாம் தவிர்க்க முடியாமல் நிறைய சரணடைய வேண்டும் என்று நான் நினைக்கிறேன். எப்போது இடைநிறுத்தப்பட வேண்டும், பொறுமையாக இருக்க வேண்டும், நான் சொல்வது போல் இப்போதைக்கு சரணடைய வேண்டும் என்பதைத் தேர்ந்தெடுப்பது, நீங்கள் குறிப்பிடுவது போல் இந்த சரணடைதல் மாதிரிகளை நான் பார்க்கிறேன், அவர்கள் விவாதத்தின் விதிமுறைகளை மாற்றியமைத்தார்கள் என்று நான் நினைக்கவில்லை - பர்மிங்காம் சிறையிலிருந்து வந்த கிங் அந்தக் கடிதத்தை எழுதி, நமக்கு ஏன் சிவில் ஒத்துழையாமை தேவை என்று புரியாத கிறிஸ்தவ ஊழியர்களிடம் சொன்னதாக நான் நினைக்கிறேன். இது இந்த சட்டங்கள் மிகவும் அநீதியானவை என்றும், நாம் அவற்றை எதிர்த்துப் போராடப் போவதில்லை என்று அல்ல, மாறாக வேறு வழியில் அவற்றை எதிர்த்துப் போராடப் போகிறோம் என்றும் சொன்னது. எனவே நாம் எப்படி சரணடைவது என்பது மிகவும் சுவாரஸ்யமான மற்றும் ஆழமான கேள்வி, ஆனால் "அது சரணடைதல் அல்லது சண்டை" என்ற அர்த்தத்தில் சிக்கிக் கொள்ள வேண்டிய அவசியமில்லை - அது எனக்கு அதை விட மிகவும் நுணுக்கமானது. இந்த மாதிரிகள் உள்ளடக்கிய சரணடைதலுடன் ஒரு குறிப்பிட்ட வகையான உற்சாகமான போராட்டம் உள்ளது, மேலும் இந்த அமைப்பில் தங்கியிருக்கும் சிறந்த வழக்கறிஞர்கள், சுஜாதா போன்றவர்கள், மறுசீரமைப்பு நீதியைக் கொண்டுவர அமைப்புகளை மாற்ற முயற்சிக்கும் இடங்களில் உருவகப்படுத்தி, பணியாற்றும் ஒரு குறிப்பிட்ட வகையான சரணடைதல் ஈடுபாடும் உள்ளது. அது அமைப்பில் தங்கி, அதன் மொழியைப் பேசுவதும், சட்ட பிரபஞ்சத்தின் சக்திகளின் மையமான ஹார்வர்ட் மற்றும் யேல் சட்டப் பள்ளிகளுக்குச் சென்று, இங்கேயும் கூட நாம் மறுசீரமைப்பு நீதியைப் பற்றிப் பேச வேண்டும் என்று சொல்வதும் ஆகும். அது சரணடைதலின் சக்தியை எடுத்துக்கொள்வதற்கான ஒரு வழியாகும், ஆனால் அரங்கை விட்டு வெளியேறாமல் இருப்பதும் ஆகும். அதைத்தான் நாம் நம்மை நாமே கேட்டுக்கொள்கிறோம் என்று நினைக்கிறேன்.

சுஜாதா: மரண தண்டனை வழக்கறிஞர்கள் சிலரைப் பற்றி நான் யோசிக்க வைக்கிறேன், அவர்கள் உண்மையில் எப்படியோ இரண்டு உண்மைகளையும் வைத்திருக்க முடிகிறது. எப்படியோ அவர்கள் செய்யும் அனைத்தும் முக்கியம், மேலும் பிரபஞ்சத்தில் உள்ள அனைத்தும் அது செயல்படும் விதத்தில் செயல்படும். கோசோ, கேள்விக்கு நன்றி. இப்போது, ​​இணையத்திலிருந்து சில கருத்துகள் மற்றும் கேள்விகள்.

எபோனி (இணையம் வழியாக): இந்த உரையாடலை நடத்தியதற்கும் பகிர்ந்து கொண்டதற்கும் அனைவருக்கும் நன்றி. விமர்சன மதிப்பீடு மற்றும் உரையாடலைத் தவிர, கருணையுடன் சட்டம் கற்பிப்பதற்கான தனது அணுகுமுறையை விளக்கும் ஒரு குறிப்பிட்ட செயல்பாட்டின் உதாரணத்தை மிஸ் மேகி வழங்க முடியுமா? மறுவடிவமைப்புடன், தனது கற்பித்தல் அணுகுமுறையையும் அதே பிரச்சினைக்கான பாரம்பரிய அணுகுமுறையையும் ஒப்பிடும் ஒரு உதாரணத்தை அவர் வழங்க முடியுமா?

அமித் (இணையம் வழியாக): முதலில் நீங்கள் இருக்கும் நபராக இருப்பதற்கும், மாற்றத்தின் முகவராக உங்கள் வாழ்க்கையைப் பயன்படுத்துவதற்கும் நன்றி சொல்ல விரும்புகிறேன். மற்றவர்களுக்கு மட்டுமல்ல, உங்கள் மீது கவனம் செலுத்துவதற்கும். உலகில் உண்மையிலேயே ஒரு மாற்றத்தை ஏற்படுத்த விரும்பினால், நாம் நம்மிடமிருந்து தொடங்க வேண்டும், இரு முனைகளிலும் நீங்கள் இதைச் செய்வதைப் பார்ப்பது ஊக்கமளிக்கிறது என்பதை நானே சேர்த்துக் கொண்ட பலர் சில சமயங்களில் மறந்துவிடுவார்கள் என்று நான் நினைக்கிறேன், மேலும் நான் தொலைபேசியில் குதித்து உங்களை ஒரு பெரிய, பெரிய கட்டிப்பிடிப்பைக் கொடுக்க விரும்புகிறேன். மேலும் எனக்கு உங்களிடம் இரண்டு கேள்விகள் உள்ளன: உரையாடல் பெரும்பாலும் அறிவு மற்றும் ஈகோ மட்டத்தில் இருக்கும்போது, ​​குறிப்பாக மற்ற வழக்கறிஞர்களுடன் இந்த வகையான உரையாடலில் ஈடுபடும்போது நீங்கள் என்ன திறமையான வழிகளைப் பயன்படுத்துகிறீர்கள்? அதை இதய நிலைக்கு எப்படி நகர்த்துவது? மேலும் கேள்வி 2, சட்டப் பள்ளி மட்டத்திலோ அல்லது Am law 200 நிறுவனங்கள் அல்லது சட்ட வெளியீடுகளில் கூறினாலும், மனநிறைவில் தனிப்பட்ட சமூக விழிப்புணர்வை சட்ட முக்கிய உரையாடலின் ஒரு பகுதியாக எவ்வாறு மாற்றுவது?

ரோண்டா: இந்தக் கேள்விகளுக்கு எபோனி மற்றும் அமித் அனைவருக்கும் நன்றி - மற்றும் அரவணைப்புகள் மற்றும் பாராட்டுக்களுக்கு. நாங்கள் அனைவரும் மாற்றத்தை ஏற்படுத்தும் வழிகளில் ஈடுபட முயற்சிக்கிறோம் என்பதில் நான் உறுதியாக இருப்பதால், நான் அதை உங்களுக்குத் திருப்பி அனுப்புகிறேன். எனவே அழைப்பில் இருக்க நேரம் ஒதுக்கும் அனைவரும் ஏற்கனவே பங்களிக்கும் அனைத்தையும் நான் மதிக்கிறேன். கற்பித்தல் எடுத்துக்காட்டுகள் பற்றிய கேள்விக்குப் பேச, நான் இந்த குறிப்பிட்ட சட்டப் பள்ளியில் பதினெட்டு முதல் பத்தொன்பது ஆண்டுகள் ஆகிறது, மேலும் எனது நிறுவனத்தின் விதிமுறைகளில் வெற்றி பெற்றுள்ளேன். நாங்கள் விஷயங்களை இப்படித்தான் செய்கிறோம், நாங்கள் ஒரு ஸ்லெட்ஜ்ஹாமருடன் உள்ளே செல்கிறோம், உள்ளே சென்று சுற்றிப் பார்த்து அவர்கள் நம்மிடம் என்ன கேட்கிறார்கள் என்பதைக் கண்டுபிடிக்க வேண்டும், இந்த விதிமுறைகள் என்ன, அவற்றை எவ்வாறு சந்திக்க முடியும்? ஆனால் நாங்கள் அதைச் செய்தவுடன், விதிமுறைகளை மாற்றத் தொடங்க இது உங்களுக்கு சிறிது வழியை அளிக்கிறது என்பதைக் கண்டறிந்தேன். எனவே நான் செய்ய முடிந்தது என்னவென்றால், இந்த நடைமுறைகளை சமூக மாற்றத்திற்கான ஒரு வகையான கற்பித்தலாக அறிமுகப்படுத்துவது, அதை நான் எனது சட்டப் பள்ளி வகுப்புகளில் கொண்டு வர முடியும். எனவே அவை ஒவ்வொன்றிலும், வெவ்வேறு வழிகளில், அது ஒரு தனிப்பட்ட காயம் சட்ட வகுப்பாக இருந்தாலும் சரி அல்லது எனது சிந்தனைமிக்க வழக்கறிஞர் வகுப்பாக இருந்தாலும் சரி, இந்த நடைமுறைகளை நான் அதிகமாகவோ அல்லது குறைவாகவோ வெளிப்படையாகக் கொண்டு வர முடியும். பந்தய சட்ட வகுப்பை எடுத்துக் கொள்வோம், அங்கு எனக்கு ஒருபுறம் பாரம்பரிய வழக்குச் சட்ட உள்ளடக்கம் போன்ற நிறைய உள்ளடக்கம் உள்ளது, பின்னர் இந்த நடைமுறைகளைக் கொண்டுவருவதற்கு அதே நேரத்தில் இந்த முயற்சியைத் தொடர்ந்து செய்கிறேன். எனவே நான் செய்வது என்னவென்றால், இந்த வேலையைச் செய்யும்போது எனக்கு அதிக இடம் கொடுக்க எனக்கு அனுமதி கிடைத்துள்ளது. பாரம்பரியமாக ஒரு சட்டப் பள்ளி வகுப்பில் நீங்கள் வாரத்திற்கு பல்லாயிரக்கணக்கான வழக்குகளை ஓட்டுகிறீர்கள், சட்டப் பள்ளியில் படித்த உங்களில், கவரேஜின் வேகமும் நோக்கமும் மிகவும் விரிவானது என்பதை இது அறிவீர்கள், இது இந்த சிந்தனைமிக்க கற்பித்தலில் நான் கொண்டு வந்த பிரதிபலிப்பு அதிகரிப்பு வகைகளுடன் இணைக்கப்பட்ட கணிசமான வேலைகளுக்கு அதிக நேரத்தையும் இடத்தையும் விட்டுவிடாது. நான் என் டீனிடம் சென்று எனக்கு அதிக நேரம் தேவைப்படும் என்று சொல்லவில்லை என்றால், இந்த வகுப்பறையில் சிந்திப்பதற்கும், ஆழ்ந்த உரையாடலுக்கும், ஆழ்ந்த செவிசாய்ப்பதற்கும், நம்மை நாமே சரிசெய்து கொள்வதற்கும் அதிக நேரம் ஒதுக்க, சில தகவல்களைக் குறைக்க எனக்கு அனுமதி தேவைப்படும். என்னால் அதைச் செய்ய முடியாவிட்டால், நாம் இன்னும் ஆழமாகக் கற்றுக்கொள்ளப் போவதில்லை. நான் என் டீனிடம் சென்று அதைக் கேட்டேன், எனக்கு அது கிடைத்தது. முதலில் என்னால் அதைச் செய்ய முடியவில்லை, ஆனால் இறுதியில் என்னால் இப்போது அதைச் செய்ய முடிகிறது. நிறுவன அமைப்புகளில் பணிபுரியும் உங்களில் சில மாற்றங்களைச் செய்ய வேண்டும் என்று நீங்கள் பார்க்கும் - மீண்டும் பொறுமை - உங்களுக்கு ஒரு ஊக்கமாக இதைச் சொல்கிறேன், 1 ஆம் ஆண்டில் என்னால் அதைச் செய்ய முடியவில்லை, ஆனால் பதினெட்டாம் ஆண்டில் நான் நிச்சயமாக அதைச் செய்கிறேன்!

எனவே நான் என்ன செய்கிறேன் என்றால், சம பாதுகாப்பு நீதித்துறையின் வளர்ச்சியைச் சுற்றியுள்ள சட்டப் பொருளை வெளிப்படுத்த உதவும் குறிப்பிட்ட முக்கியமான வழக்குகளை நான் தொகுத்துத் தேர்ந்தெடுத்துள்ளேன், உதாரணமாக, இந்த நாட்டின் நிலத்தை பூர்வீக அமெரிக்கர்களிடமிருந்து பறிப்பதை நாங்கள் நியாயப்படுத்திய கண்டுபிடிப்பு கோட்பாட்டின் வளர்ச்சியை. எனவே குடியேற்ற வழக்குகள் போன்ற குறிப்பிட்ட வழக்குகளை வெளியே இழுப்பது, குடியேற்றச் சட்டம் நாட்டில் இன ஒடுக்குமுறைக்கு ஒரு வாகனமாக இருந்ததை நிரூபிக்க உதவும் முக்கியமான வழக்குகளை வெளியே இழுப்பது, ஒரு எண்ணை அடையாளம் காண்பது, ஆனால் நான் இதை ஒரு செமஸ்டருக்கு நாற்பது வழக்குகளை கற்பிப்பதற்குப் பதிலாக எனது சிந்தனை வழியில் இதைச் செய்யப் போகிறேனா என்பதை உணர்ந்து, பதினான்கு கற்பிக்கப் போகிறோம், பின்னர் நேரத்தையும் இடத்தையும் அனுமதித்து, படித்து பகுப்பாய்வு செய்து, ஒரு வழக்கறிஞரைப் போல சிந்தித்து பகுப்பாய்வு செய்யும் பரிமாணங்களை வெளியே எடுக்கிறோம், அதே நேரத்தில் தியானத்தையும் கொண்டு வருகிறோம். எனவே நாங்கள் ஒன்றாக அமர்ந்திருக்கிறோம். தனிப்பட்ட தியானப் பயிற்சி உறுதிமொழிகள் முதல் அனைத்தையும் நாங்கள் செய்கிறோம், வகுப்பிலும் வகுப்பிற்கு வெளியேயும் பயிற்சி செய்ய நான் அவர்களை அழைக்கிறேன். அந்த ஆன்லைனிலும் வகுப்பிலும் நான் அவர்களுக்கு ஆதரவளிக்கிறேன், உட்கார்ந்த தியானத்தைப் பயிற்சி செய்கிறோம், அன்பான கருணை தியானம் போன்ற இரக்கப் பயிற்சிகளைச் செய்கிறோம். இந்த நடைமுறைகள், இந்த தலைப்பில் உள்ள சார்புகளை சமாளிக்கவும், உரையாடல்களின் சவால்களை சமாளிக்கவும் நமக்கு உதவ, குறைந்தபட்சம் ஓரளவாவது உதவுகின்றன என்பதை ஆராய்ச்சி உறுதிப்படுத்தியுள்ள விதத்தை அவர்களுக்கு விளக்கி இதை அறிமுகப்படுத்தினேன். எனவே, இந்த அனைத்து பரிமாணங்களையும் கற்றுக்கொள்ள இப்போது தயாராக இருக்கும் வகுப்பறை அமைப்புகளுக்குள் அவை வருகின்றன. சட்டத்தைப் படிப்பதன் அர்த்தம் என்ன என்பதை நீங்கள் இப்போது மீண்டும் சிந்திக்கத் தொடங்குகிறீர்கள், நீங்கள் அதைக் கணிசமாகப் படிக்கிறீர்கள் என்ற கருத்தை உட்பொதித்து, இதில் உங்களுக்கும் ஒரு பங்கு இருக்கிறது - உங்கள் சொந்த வாழ்க்கையைப் பாருங்கள், ஏனெனில் உங்கள் வாழ்க்கை வரலாறு இந்த விஷயத்தைப் பற்றி உங்களுக்கு ஏதாவது கற்றுக் கொடுத்திருக்கலாம். ஆய்வின் மூலம் அறியப்பட்ட நீதி எப்படி இருக்கும் என்பதைச் சுற்றி நாம் ஒருவருக்கொருவர் ஈடுபடும்போது, ​​உங்கள் உணர்ச்சி ரீதியான வினைத்திறன் மற்றும் இவை அனைத்திலும் உங்கள் இடத்தைப் பற்றி நீங்கள் பணியாற்றுகிறீர்கள். நான் அதைச் செய்வது அப்படித்தான். இது பாரம்பரியமான "ஒரு வழக்கறிஞரைப் போல சிந்தியுங்கள்" அணுகுமுறையை எடுத்துக்கொள்கிறது, அதை ஆன்மீக பயிற்சியுடன் நாம் புகுத்த முடியும் அளவுக்கு மெதுவாக்குகிறது. ஆனால் வகுப்பில் நான் அதை ஆன்மீகம் என்று அழைக்கவில்லை, நான் அதை மனப்பாங்கு அல்லது விழிப்புணர்வு என்று அழைக்கிறேன், ஏனென்றால் நான் அந்த மதச்சார்பற்ற மொழியைப் பயன்படுத்த வேண்டிய ஒரு நிறுவன அமைப்பில் இருக்கிறேன். ஆனால் அது நாம் பேசிய ஒவ்வொரு பரிமாணத்தையும் உட்பொதித்து, அதை அறிவுசார் வேலையுடன் இணைப்பதற்கான ஒரு வழியாகும். நான் அதை எவ்வாறு கற்பிக்கிறேன் என்பதற்கு இது ஒரு எடுத்துக்காட்டு.

இப்போது, ​​சட்ட அமைப்புகளில் இதைக் கொண்டுவருவதைப் பொறுத்தவரை, அவர்கள் ஆச்சரியப்படும் விதமாக என்னைப் போன்றவர்களை வந்து விளக்கக்காட்சிகளை வழங்க அதிகளவில் அணுகுகிறார்கள். இதை ஒரு தொடர்ச்சியான சட்டக் கல்வி மாதிரியாகக் கொண்டுவருவது ஒரு சவாலாகும், இது நீங்கள் சட்ட நிறுவனத்திற்குள் நுழையும் ஒன்றரை மணி நேரம் போன்றது. நீங்கள் சில அமர்வுகளை வழங்கலாம், சில கருத்துகள் மற்றும் கேள்வி பதில்களை வழங்கலாம், பின்னர் நீங்கள் வெளியேறிச் செல்லும்போது அது ஏதேனும் தாக்கத்தை ஏற்படுத்தியதா என்று நீங்கள் யோசிக்கிறீர்கள். ஆனால் அதிகரித்து வரும் நிறுவனங்கள் அதைக் கேட்கின்றன. அந்த நிறுவனங்களிலிருந்து அதிகமான மக்கள் வழக்கறிஞர்களுக்கான பின்வாங்கல்களுக்கு வருகிறார்கள். நான் முன்பு கூறியது போல், மன அழுத்தம் அல்லது அவர்களின் நிறுவனங்களில் நடக்கும் கலாச்சார, இன அல்லது பாலின சமூக அடையாள அடிப்படையிலான மோதலை எழுப்பும் மோதல்களுடன், பிரச்சினைகளை ஒரு பயனுள்ள வழியில் கையாளும் விருப்பத்தால் அவர்கள் பெரும்பாலும் தூண்டப்படுகிறார்கள். அதனால் அவர்கள் என்னை அழைத்து, விளக்கக்காட்சிகள் மற்றும் பட்டறைகளை வழங்க வருகிறார்கள், அவை வெளிப்படையாகவே சற்று அதிகமாகத் தோன்றுகின்றன, ஆனால் சட்ட நடைமுறைக்கு ஒரு உள் பரிமாணத்தைப் பயன்படுத்துவதற்கான இந்தக் கொள்கைகளை அறிமுகப்படுத்துவது ஆழமான பணிக்கு வழிவகுக்கும் ஒரு அழைப்பு என்று நான் கருதுவதால் நான் அதைச் செய்கிறேன். மேலும், "நீங்கள் எப்படி பின்தொடரலாம் என்பது இங்கே" என்று கூறி மக்களை ஆதரிக்க முடிந்தால், அந்த வேலையை ஒரு சேவையாகச் செய்ய நான் தயாராக இருக்கிறேன்.

சுஜாதா: இந்தக் கேள்விகளுக்கான அற்புதமான பதில்களுக்கு மிக்க நன்றி. நாம் ஒன்றாக இருக்கும் காலம் முடிவுக்கு வருகிறது. நான் உங்களிடம் சுருக்கமாகக் கேட்டால் - ஒரு பெரிய சர்வீஸ்ஸ்பேஸ் சமூகமாக உங்கள் பணியை எவ்வாறு ஆதரிக்க முடியும்?

ரோண்டா : மிக்க நன்றி. நான் எடுத்துச் செல்லும் செய்தி, சமூக அடையாள சார்பு, குறிப்பாக, உலகில் துன்பத்தை ஏற்படுத்தும் பல வழிகளில் புரிதலையும் இரக்கத்தையும் மேம்படுத்துவதில் நம் ஒவ்வொருவருக்கும் எவ்வாறு பங்கு உள்ளது என்பது பற்றியது என்பது உங்களுக்குத் தெரியும். எனவே, சர்வீஸ்ஸ்பேஸ் சமூகத்தில் உள்ள அனைவரையும் அழைப்பில் உள்ள அனைவரையும் நான் அழைக்கிறேன், பலர் ஏற்கனவே இதைச் செய்கிறார்கள் என்று நான் கருதுகிறேன், ஆனால் நம் ஆன்மீகப் பணியை நாம் உண்மையில் பணிபுரியும் இடமாகவும், சமூக அடையாள அடிப்படையிலான சார்பு மற்றும் துன்பத்தில் மற்றவர்கள் பணியாற்ற உதவுவதாகவும் பார்ப்பதில் ஆழ்ந்த ஒற்றுமை மற்றும் அர்ப்பணிப்புக்கு நான் நம் அனைவரையும் அழைக்கிறேன், ஏனென்றால் அந்த வகையான துன்பம் நம் உலகிலும் நம் மத்தியிலும் பரவலாக நடக்கிறது என்பதை நீங்கள் அறிவீர்கள், மேலும் ஆன்மீகப் பணியின் நுண்ணறிவுகளும் கருவிகளும் தனிநபர்களாக நம்மிடமிருந்து தொடங்கும் விடுதலையை ஆதரிக்க உதவும் என்று நான் தனிப்பட்ட முறையில் நம்புகிறேன், ஆனால் உண்மையில் ஒரு தனிப்பட்ட மற்றும் முறையான பரிமாணத்தையும் கொண்டுள்ளது.

சுஜாதா : மிக்க நன்றி.